Электронное реле поворотов - Страница 8

Greep · 01.03.2013, 23:57

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

По какой схеме собрали?

Yurasvs · 02.03.2013, 00:00

У транзистора ноги не перепутали?

http://www.irf.com/product-info/data...a/irf9540n.pdf

Zmey.tv · 02.03.2013, 00:04

Greep Там все работает! Ищи хомут! Я же написал что все собрано на макетке и все работает с указанием тока потребления на всевозможных режимах!

Greep · 02.03.2013, 00:07

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

У транзистора ноги не перепутали?

Ну в ТО-220 корпусе, если я правильно понял (впервые в жизни имею дело с полевиками) слева-направо G-D-S

G - до третьей ноги таймера
D - к нагрузке
S - к + питания

Мерил без нагрузки, только прибором...

Greep · 02.03.2013, 00:08

Цитата:

Сообщение от Zmey.tv

Greep Там все работает! Ищи хомут! Я же написал что все собрано на макетке и все работает с указанием тока потребления на всевозможных режимах!

Саша, я тебе верю... и уверен, что сам дето косякну, при чем косяк именно с полевиком

Yurasvs · 02.03.2013, 00:11

Нагрузку дайте (хотя бы светодиод с резистором), может Ваш прибор утечку показывает. Кратковременно замкните затвор на +, транз должен закрыться, напруга на выходе пропасть.

Zmey.tv · 02.03.2013, 00:14

Greep ты как правильно сказал Yurasvs не правильно включил полевик. там все работает!

Zmey.tv · 02.03.2013, 00:22

Короче что бы ты не запутался. Каки написал Yurasvs ставишь светодиод с резиком и проводишь эксперименты! Не бойся ты ни чего не спалишь разве что светодиод -25 коп

Greep · 02.03.2013, 00:27

Цитата:

Сообщение от Zmey.tv

Greep ты как правильно сказал Yurasvs не правильно включил полевик. там все работает!

Смотрим транзу в морду - ноги внизу, слева-направо G-D-S
G - до третьей ноги таймера через 22К
D - к нагрузке
S - к "+" питания

Не правильно?

Zmey.tv · 02.03.2013, 09:22

Да вроде бы правильно только резик по затвору 2,2 кОм а не 22 кОм Нагрузку цеплял?

Greep · 02.03.2013, 09:59

Цитата:

Сообщение от Zmey.tv

Да вроде бы правильно только резик по затвору 2,2 кОм а не 22 кОм Нагрузку цеплял?

Я ошибся в описании - резик в три красных полосы...

Нагрузку не цеплял, щас пойду...

Greep · 02.03.2013, 10:43

Значит так, лучший способ проверить, как мне показалось, это сунуть САБЖ вместо штатного реле... и о чудо, работает.... правда всего минуту в режиме аварийки, потом полевик капитулировал и выбросил белый ~~флаг~~ дым...

Yurasvs · 02.03.2013, 11:09

А теплоотвод ставили? В режиме аварийки потребляемый ток примерно 10А, на транзисторе выделяется 10^2*0.117=11.7Вт во время свечения, делим на 2 (скважность), получаем в среднем 5.85Вт тепла. Без теплоотвода никак не обойтись. О чем я и предупреждал.

Greep · 02.03.2013, 11:19

Теплоотвод не ставил, но приготовил, осталось еще 4 полевика, и всё-таки зря я взял IRF9540 вместо IRF9540N, у N-версии и ток больше, и сопротивление между сток-исток ниже....

Yurasvs · 02.03.2013, 11:34

Тогда транзистор не виноват... А вообще этой схеме не хватает защиты от КЗ, любое замыкание (перетертый провод, неаккуратная замена лампочки и т.п.) и транзистору кирдык. Не помешает также защитный стабилитрон с емкостью + низкоомный резистор в питании 555, у нее предельное напряжение всего 16В. В этом случае надо ставить стабилитрон и на затвор полевика. Иначе надежность схемы в условиях авто никакая.

Greep · 02.03.2013, 13:15

Реле собрано по следующей схеме...

ElectricMobile · 02.03.2013, 13:36

Цитата:

Сообщение от Greep

Значит так, лучший способ проверить, как мне показалось, это сунуть САБЖ вместо штатного реле... и о чудо, работает.... правда всего минуту в режиме аварийки, потом полевик капитулировал и выбросил белый ~~флаг~~ дым...

Але цю хвилину воно працювало нормально?
Треба дивитись струми які йдуть через мосфет...

Yurasvs · 02.03.2013, 13:44

Так нельзя делать. При напряжении в бортсети 14.8Вольт кренка из них сделает 12. Минус пару вольт падения на верхнем транзисторе таймера. Итого имеем напряжение сток-затвор 4.8В, а это недостаточно для надежного закрывания полевика. Плюс кренку саму защищать надо от бросков. Защиты от КЗ нету.
Для защиты таймера от кратковременных бросков вместо кренки надо поставить стабилитрон (а лучше супрессор) на 16..18вольт, зашунтированный электролитом микрофарад 100 и керамикой 0.1мкф. Вместо нулевого резистора поставить несколько Ом 0.5Вт. Между истоком и затвором полевика маломощный стабилитрон на 18В. Защиту от КЗ можно сделать по разному, один из вариантов я приводил. Можно конечно оставить кренку и сделать сдвиг уровня в цепи затвора, но это хуже гораздо. Неплохой вариант - запитать таймер от маломощного стабилитрона вольт на 8..9, а для полевика сделать сдвиг уровня.

**кук** · 02.03.2013, 14:00

Бляяя, чистый синхфрифризетрон в итоге...

Greep · 02.03.2013, 14:01

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Так нельзя делать......

Рисуй как нужно...

Yurasvs · 02.03.2013, 14:05

Просто именно эти "мелочи" и отличают профессиональное изделие от радиолюбительского. Все помнят кооперативные коммутаторы и другие автоприбабасы, сделанные по схемам из журнала "Радио", а то и "Юный техник", которые дохли через неделю работы.

Yurasvs · 02.03.2013, 14:08

Цитата:

Сообщение от Greep

Рисуй как нужно...

Нужно на реле...
Но на мосфете нарисую, раз просите. Вечером, как попаду домой. Сейчас рисовать нечем.

ПАРТИЗАН · 02.03.2013, 14:24

Цитата:

Сообщение от кук

Бляяя, чистый синхфрифризетрон в итоге...

А разговоров. схем. Кук отправь их в Паяльник. там таких конструкторов дохалеры.вывод. пошел на базар и купил реле.

Yurasvs · 02.03.2013, 14:27

Точно!

**кук** · 02.03.2013, 14:50

Не могу- прав нет запретить шишки набивать и карман дырявить, да и не Ремонт это, тут- свои мухи в ноздрях.

02.03.2013, 10:43	#187
Greep ♂ Адрес: Ostróda Возраст: 45 Сообщений: 28,898 Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008 Длина: 1087470мкм Диаметр: 85мм	Значит так, лучший способ проверить, как мне показалось, это сунуть САБЖ вместо штатного реле... и о чудо, работает.... правда всего минуту в режиме аварийки, потом полевик капитулировал и выбросил белый ~~флаг~~ дым... __________________ "А все дальнейшее, результат того что ты видишь здесь." З одного боку усе добре, а з іншого... Ми..

02.03.2013, 11:19	#189
Greep ♂ Адрес: Ostróda Возраст: 45 Сообщений: 28,898 Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008 Длина: 1087470мкм Диаметр: 85мм	Теплоотвод не ставил, но приготовил, осталось еще 4 полевика, и всё-таки зря я взял IRF9540 вместо IRF9540N, у N-версии и ток больше, и сопротивление между сток-исток ниже.... __________________ "А все дальнейшее, результат того что ты видишь здесь." З одного боку усе добре, а з іншого... Ми..

02.03.2013, 13:44	#193
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Так нельзя делать. При напряжении в бортсети 14.8Вольт кренка из них сделает 12. Минус пару вольт падения на верхнем транзисторе таймера. Итого имеем напряжение сток-затвор 4.8В, а это недостаточно для надежного закрывания полевика. Плюс кренку саму защищать надо от бросков. Защиты от КЗ нету. Для защиты таймера от кратковременных бросков вместо кренки надо поставить стабилитрон (а лучше супрессор) на 16..18вольт, зашунтированный электролитом микрофарад 100 и керамикой 0.1мкф. Вместо нулевого резистора поставить несколько Ом 0.5Вт. Между истоком и затвором полевика маломощный стабилитрон на 18В. Защиту от КЗ можно сделать по разному, один из вариантов я приводил. Можно конечно оставить кренку и сделать сдвиг уровня в цепи затвора, но это хуже гораздо. Неплохой вариант - запитать таймер от маломощного стабилитрона вольт на 8..9, а для полевика сделать сдвиг уровня. Последний раз редактировалось Yurasvs; 02.03.2013 в 13:51.

02.03.2013, 14:00	#194
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,528 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Бляяя, чистый синхфрифризетрон в итоге... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.03.2013, 14:50	#200
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,528 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Не могу- прав нет запретить шишки набивать и карман дырявить, да и не Ремонт это, тут- свои мухи в ноздрях. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.03.2013, 00:00	#177
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	У транзистора ноги не перепутали? http://www.irf.com/product-info/data...a/irf9540n.pdf

02.03.2013, 00:04	#178
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 30мм	Greep Там все работает! Ищи хомут! Я же написал что все собрано на макетке и все работает с указанием тока потребления на всевозможных режимах!

02.03.2013, 00:11	#181
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Нагрузку дайте (хотя бы светодиод с резистором), может Ваш прибор утечку показывает. Кратковременно замкните затвор на +, транз должен закрыться, напруга на выходе пропасть.

02.03.2013, 00:14	#182
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 30мм	Greep ты как правильно сказал Yurasvs не правильно включил полевик. там все работает!

02.03.2013, 00:22	#183
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 30мм	Короче что бы ты не запутался. Каки написал Yurasvs ставишь светодиод с резиком и проводишь эксперименты! Не бойся ты ни чего не спалишь разве что светодиод -25 коп

02.03.2013, 09:22	#185
Zmey.tv ♂ Адрес: Желтые Воды Сообщений: 841 Машина: Тавролюкс 93г. Длина: 5260мкм Диаметр: 30мм	Да вроде бы правильно только резик по затвору 2,2 кОм а не 22 кОм Нагрузку цеплял?

02.03.2013, 11:09	#188
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	А теплоотвод ставили? В режиме аварийки потребляемый ток примерно 10А, на транзисторе выделяется 10^2*0.117=11.7Вт во время свечения, делим на 2 (скважность), получаем в среднем 5.85Вт тепла. Без теплоотвода никак не обойтись. О чем я и предупреждал.

02.03.2013, 11:34	#190
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Тогда транзистор не виноват... А вообще этой схеме не хватает защиты от КЗ, любое замыкание (перетертый провод, неаккуратная замена лампочки и т.п.) и транзистору кирдык. Не помешает также защитный стабилитрон с емкостью + низкоомный резистор в питании 555, у нее предельное напряжение всего 16В. В этом случае надо ставить стабилитрон и на затвор полевика. Иначе надежность схемы в условиях авто никакая.

02.03.2013, 14:05	#196
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Просто именно эти "мелочи" и отличают профессиональное изделие от радиолюбительского. Все помнят кооперативные коммутаторы и другие автоприбабасы, сделанные по схемам из журнала "Радио", а то и "Юный техник", которые дохли через неделю работы.

02.03.2013, 14:27	#199
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,725 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 34мм	Точно!