Как умирает Болгария в объятиях Евросоюза

[Konditer]

Сообщение от Solmyr

А с чего вы взяли что так будет у нас в обозримом будущем? Рим не один день строился.
Сейчас стоит только один вопрос, в какую сторону двигаться. Оставаться при своем, соблюдая полный нейтралитет мы не сможем, не в том положении.

Уже и не построится.
Европейский союз, как проект противостояния странам СЭВ, родился мертворожденным, основную цель - противостояние Советской Империи, он выполнил, создав систему мощных социальных рычагов, типа пособий по безработице и прочего. Сейчас надобность в нем отпала, и эта система постепенно демонтируется, сокращаются социальные выплаты, бесплатные институты, выводятся производства в страны третьего мира. Волна социальных протестов катится по Европе, Греция, Испания, Португалия, Италия. Только время сейчас не то. С распадом Союза - исчезла и централизованная поддержка протестного движения, и капиталистам у власти - на протесты плевать, они эффективно их игнорируют, отгородившись заслонами полиции с водометами и слезоточивым газом. Достаточно посмотреть статистику по безработице в европейских странах, что бы понять, что пряник - недостаточно свежий, а конкретно - протухший.
Полночь, пойду спать.
Завтра с утра нужно потешить свою мелкобуржуазную сущность новыми колесами, заказал, будете смеяться, в интернет магазине, по 264 грн, Шины COOPER Weather-Master S/A 2 155/70R13 75T, почитал отзывы, вроде приличная.
Всем чмоке в этом чЯте!

[Globus]

Сообщение от Konditer

Европейский союз, как проект противостояния странам СЭВ

Откуда такая уверенность?

[Konditer]

Сообщение от Globus

Откуда такая уверенность?

Есть еще вариант, как противовес влиянию США, и введение Евро - тому подтверждение, попытка уйти от экономической зависимости и привязки к доллару. Только хитрые англосаксы, бритты которые, не торопятся переходить на евро, почему-то.
М?

[Globus]

Сообщение от Konditer

Есть еще вариант, как противовес влиянию США, и введение Евро - тому подтверждение, попытка уйти от экономической зависимости и привязки к доллару. Только хитрые англосаксы, бритты которые, не торопятся переходить на евро, почему-то.
М?

В комментарии № 452 был дан ряд утверждений, на основании которых построена целая логическая цепочка.

Я задал вопрос по первому попавшемуся на глаза утверждению, а вместо обоснования получил предположение, фактически опровергающее упомянутое утверждение.
Таким образом, логично будет сделать вывод, что Вы либо не умеете обосновывать свои мысли (либо, скорее, чужие мысли, навязанные Вам с вполне определенной целью), либо не хотите этого делать.

[Solmyr]

Сообщение от Globus

Таким образом, логично будет сделать вывод, что Вы либо не умеете обосновывать свои мысли (либо, скорее, чужие мысли, навязанные Вам с вполне определенной целью), либо не хотите этого делать.

обычная кухонная политика.
люди на основе википедий, новостей, и ссылок в интернете, с умным видом делают поразительные порой выводы
при чем, если соответствующее образование есть хотя бы у одного процента этих людей - уже неплохо.

[Konditer]

Сообщение от Globus

В комментарии № 452 был дан ряд утверждений, на основании которых построена целая логическая цепочка.

Я задал вопрос по первому попавшемуся на глаза утверждению, а вместо обоснования получил предположение, фактически опровергающее упомянутое утверждение.
Таким образом, логично будет сделать вывод, что Вы либо не умеете обосновывать свои мысли (либо, скорее, чужие мысли, навязанные Вам с вполне определенной целью), либо не хотите этого делать.

Глобус, мы пили вместе и были на ты, это во первых, впрочем - мне не трудно привыкнуть и к выканью.
Во вторых - мои мысли не навязанные, а продуманные лично. Не отказывайте мне в праве иметь кругозор и общую эрудицию несколько шире, чем вам кажется или вам хотелось бы. Ответ я привел выше.

[Globus]

Сообщение от Konditer

Глобус, мы пили вместе и были на ты, это во первых, впрочем - мне не трудно привыкнуть и к выканью.
Во вторых - мои мысли не навязанные, а продуманные лично. Не отказывайте мне в праве иметь кругозор и общую эрудицию несколько шире, чем вам кажется или вам хотелось бы. Ответ я привел выше.

Ок. Сорри, не хотел обидеть "Выканьем". Просто на форуме привык больше на "Вы".

По поводу ЕС:
1. ЗЕС и ЕС - все-таки разные организации.
2. "However, it greatly differed from NATO in that it envisaged a purely European mutual defence pact primarily against Germany..." - русская национальная педивикия традиционно отличается от остальных.

ЕС вполне успешно развивался вплоть до кризиса. Преимуществами ЕС для участников этого союза стали хотя бы свобода передвижения граждан и свобода торговли.
Имеющиеся сейчас проблемы в странах ЕС связаны с классическим "понаприглашали всяких" и слабой, незавершенной структурой управления и излишней разношерстностью участников, как в экономическом, так и этническом плане.

Мои слова о навязанных мыслях вызваны нежеланием дать прямой ответ.
Кроме того, мысль о скорой кончине ЕС настолько избита кремлеботами и настолько же бессмысленна и недоказуема, что мне трудно представить, как к ней можно прийти самостоятельно.

Возвращаясь к идее темы, сравнению ТС и ЕС:
Я вижу в ЕС наличие проблем у части членов союза, но я не слышал о каких-либо торговых войнах внутри ЕС, либо об ограничении свободы передвижения и работы для граждан стран-участниц.
В ТС я вижу продолжение торговых войн (белорусско-российский пример, уже после создания ТС), неравноправие в свободе передвижения и тоже внутренние проблемы.

Таким образом, я не вижу преимуществ ТС над ЕС, зато вижу обратное.
С учетом того, что обсуждение связано ни в коем случае о вступлении в ЕС Украины, а об ассоциации (как альтернатива которой - немедленное вступление в ТС), я не нахожу причин для выбора ТС вместо ЕС.

Более того: я вижу причины для сомнений относительно дальнейшего полноценного членства в ЕС, но не вижу причин, по которым здравомыслящий гражданин Украины может стремиться к вступлению в ТС.

[Konditer]

Сообщение от Globus

Откуда такая уверенность?

Начиналось отсюда:

"Западноевропейский союз (ЗЕС) (англ. Western European Union, фр. Union de l'Europe occidentale) — организация, существовавшая в 1948—2011 годах для сотрудничества в сфере обороны и безопасности. Включала в свой состав 28 стран с четырьмя различными статусами: страны-члены, ассоциированные члены, наблюдатели и ассоциированные партнеры. Все государства Европейского союза в его границах до расширения 2004 года имели статус стран-членов, кроме Австрии, Дании, Финляндии, Ирландии и Швеции, относящихся к наблюдателям. Ассоциированные члены — Исландия, Норвегия, Польша, Турция, Венгрия и Чехия; ассоциированные партнеры — Болгария, Эстония, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, а также Словения.

Амстердамский договор 1997 года сделал Западноевропейский союз «неотъемлемой частью развития Союза», предоставив ему оперативные полномочия в сфере обороны. Западноевропейский союз сыграл ключевую роль в выполнении первых Петерсбергских заданий на Балканах. Тем не менее, сейчас он все больше уступает свои функции подразделениям ЕС, развивающимся в рамках совместной внешней политики безопасности. В ноябре 2000 года Совет министров безопасности Западноевропейского союза одобрил решение о постепенном реформировании этой организации и передаче её полномочий соответствующим структурам и агентствам ЕС. 1 января 2002 года в Европейский союз вошли такие учреждения Западноевропейского союза, как Институт безопасности и спутниковый центр Европейского союза. Главная функция, оставшаяся у Западноевропейского союза — коллективная безопасность, её передача Европейскому союзу пока что отложена."
Основными причинами подписания Брюссельского пакта были:
страх перед «советской военной угрозой» - опасения агрессии со стороны СССР и его союзников из числа стран Центральной и Юго-Восточной Европы;
недопущение возрождения германского милитаризма и новых попыток развязывания войны со стороны Германии.