У кого какой расход? - Страница 136

15.01.2014, 18:32

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Ты его бортовик почитай

. У него там на пропане конячек добуя под капотом

.

поэтому он себя идиотом считает?

Цитата:

СООТНОШЕНИЕ КАЛОРИЙНОСТИ БЕНЗИНА МЕТАНА И ПРОПАН-БУТАНА
Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

Как известно теплотворная способность:
Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

Аналогичным образом вычисляем

1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.

2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л

3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.

4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50 Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.

5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л. единицы обьема (соотнесенная к л) составляет 6628 ккал/л.

Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.

2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.

3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.

4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.

5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
Из материалов журнала "За Рулем"

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Так я и при 10л расход комфортно себя чувствую мотора хватает шоб проскочить. Если расход 12л то это уже наворот. Какоето то у вас суждение получается: газ наворочать а бенз по минимуму и цифры по затратам уровнять типа газ-тупак? Или я шось нэ поняв?
Для езды на пропане желательно моторчик доделать под газ Как Игорь Славута. А у меня все на стоке я ленюсь. Хорошо хоть мотор под 92 бенз.

вы ж не поверите, если я скажу, что вы не поняли ничего?
...или не так... выбирете, что больше понравилось

Цитата:

при одинаковом обьемном наполнении правильной смесью пропан будет пхнуть всегда хуже.

Kvarz · 15.01.2014, 18:35

Тимур, а ты разве не знаешь, что при повышении степени сжатия, растет КПД?
И при том не плохо

.

15.01.2014, 18:38

знаю...и?

Kvarz · 15.01.2014, 18:40

У Игоря компрессия под двадцатку

.

15.01.2014, 18:45

денис, я заквотил характеристики топлива, понимаешь?
то есть независимо от того, в чем оно горит, оно будет иметь вот такую теплотворность.
двадцатка? сомнительно, ну окей.
если в его мотор плюхнуть топливо аналогичное по теплотворной сопособности, но с более высокой плотностью, что будет?

Kvarz · 15.01.2014, 18:50

Я с тобой согласен, но при благоприятных условиях (степень сжатия, злой вал) и наполнение больше и отдача от более высокооктанового топлива выше.
На стоке с тобой согласен - на пропане на 15% меньше отдача.

А у Игоря степень сжатия расчетная 13, компрессия 18, злой вал

.
На пропане он выжимает больше чем на бензине сток, да и с злым валом бензин против такой СС - отдыхает.

15.01.2014, 18:55

а я про что толковал, когда писал про подходящесть мотора топливу несколько страниц назад?
ход поршня, диаметр, сж. - все это очень существенно.
так мы ж говорим не про пиление мотора под газ, а про сток на газу и бензе.
прям удивидельно, что среди всех я нашел общий язык именно с тобой.

Kvarz · 15.01.2014, 18:58

Цитата:

Сообщение от Тамерлан

а я про что толковал, когда писал про подходящесть мотора топливу несколько страниц назад?
ход поршня, диаметр, сж. - все это очень существенно.
так мы ж говорим не про пиление мотора под газ, а про сток на газу и бензе.
прям удивидельно, что среди всех я нашел общий язык именно с тобой.

, я встрял в разговор именно по теме Игоря Славуты.

15.01.2014, 18:59

та не важно. важно, что ты понял мою точку зрения.

**Buzyan** · 15.01.2014, 19:50

Цитата:

Сообщение от Тамерлан

поэтому он себя идиотом считает?

вы ж не поверите, если я скажу, что вы не поняли ничего?
...или не так... выбирете, что больше понравилось

Да мне было интересно ваше ж изложение то по трассе у вас 6л то по городу 12 газа то бензина 7 л в городе. Вы словно запутались в суждениях - изложения. Так газ для вас добро или зло?
А мои понятия по газу еще с савэцких времён когда работал автослесарем и обслуживал газовые авто.

**Buzyan** · 15.01.2014, 20:04

Цитата:

Сообщение от Тамерлан

а я про что толковал, когда писал про подходящесть мотора топливу несколько страниц назад?
ход поршня, диаметр, сж. - все это очень существенно.
так мы ж говорим не про пиление мотора под газ, а про сток на газу и бензе.
прям удивидельно, что среди всех я нашел общий язык именно с тобой.

Припомню старое газ-24 когда переводили на пропан то моторы с поршневой под 92 бенз были намного экономичнее чем с 76. Да и по грузовиках тоже самое были газовые головы и на 130 зилы и на г-53.

15.01.2014, 20:06

а смысл вам что то писать, если вы не читатель...

**Buzyan** · 15.01.2014, 20:14

Цитата:

Сообщение от Тамерлан

а смысл вам что то писать, если вы не читатель...

Так вы ж ни че интересного ещё по газовой ветке не изложили нечего от вас прочитать. Есть у вас какой нить опыт по настройке гбо то пообщаемся.

porsche1984 · 15.01.2014, 20:31

Блеать.опять все подаставили "свои балебы" и начинают ими мерятсо! К чему? Каждый ездяет на том шо нравитсо.я уже не одному говорил-попробуешь поктатса на газу, фиг спрыгнешь даже при расходе 12, всем нравится и эластичность мотора и то как он тише работает и когда на заправке на 100грн заливаешь на 50% топлива больше, тем кто попробовал турбодизель , то ж по душе! И ненада нафиг им наш бенз и уж темболее бенз.лично катался на 3х добло самая первая генерация была неубиваема, реальный расход по трассе при90км/ч 3.5 литра по городу 4.5, 5 литров за 400тыс поменяли турбу и коробку больше не делали никуя, не машина а сказка, потом продали егоьи купили два так же с моторами 1.3 муллтиджет только один обычный а второй макси и так по резвости машины ваще не те по сравнению с первой генерацией расход на литру полторы больше, на макси после 150 тыс мотор просто выплюнули и поставили б, у ибо ремонт 28тыс, а бу 8000грн+4000грн установка и регулировка, второй доблик после3000 об ехать не хочет более сотни не идет и это при пробеге 180тыс сказале турбе "ля флер"кароче пацики мои в трансе
И шо? Какой вывод? А вывод прост! Маемо то шо маемо! Хватило грошенят на дизельную турбу
? Отлично! А если хватает еще и на обслугу ваще молодца! Хватает на таврона тож норм! Всегда щитал так главное не на чем ездить, а в любое время ездить, вот тогда это круть, а то у меня соседи понакупляли черать а ездить сруть то штраф нарисовали на 200 и все им страшно опять несхлопотать, то снег выпал и страшно на машине ездить!

Igor_Slavuta · 15.01.2014, 21:07

Цитата:

Сообщение от Тамерлан

поэтому он себя идиотом считает?

переход на личности? понеслась

газ, керогаз, соляра, электричка - это как религия про "какое масло лучше"

Ветка о расходе на газу, каково сюда соваться со своим уставом?

Igor_Slavuta · 15.01.2014, 21:17

от блин спалилсо... исправь пли-и-и-из

трудно разговаривать о вкусе ананаса не попробовав его.

Никифоров · 15.01.2014, 21:21

КАК ВЫСТАВИТЬ ФАРЫ ?

porsche1984 · 15.01.2014, 21:30

Цитата:

Сообщение от Никифоров

КАК ВЫСТАВИТЬ ФАРЫ ?

Руками и отверткой

porsche1984 · 15.01.2014, 21:31

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

от блин спалилсо... исправь пли-и-и-из

трудно разговаривать о вкусе ананаса не попробовав его.

Ок исправил!

izbitz · 15.01.2014, 21:45

1.3 16 клопов джаги расход 10.7 ; 350 км,из них около 70 почти трасса,остальное город.
что парадоксально-штатный показометр показал расход 10,7 на бензе.

15.01.2014, 22:01

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Так вы ж ни че интересного ещё по газовой ветке не изложили нечего от вас прочитать. Есть у вас какой нить опыт по настройке гбо то пообщаемся.

так трэдик же про расход газа, сами говорили.
что вам про настройку рассказывать, когда у вас не получается даже запомнить, что расход газа я тут отписываю на жигле, а мне еще и говорите потом, что я путаюсь.

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

переход на личности? понеслась

да бог с вами, любезный.
сами же сказали.

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

ага... газ гамно, и мы здесь идиоты.

...или вы себя сюда не считаете?

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Ветка о расходе на газу, каково сюда соваться со своим уставом?

а я че, газулька хорошая штука... это вон дяденька с шестью литрами бенза в городе обзываецца

**rexfex** · 15.01.2014, 23:24

Цитата:

Сообщение от VDM

Дизельная машина расчитана под дизель.
Бензиновая под бензин.
Есть фольци типа каддика заводской турбометан 1.4 вот гле интересно.

Нет таких. Есть заводской 1,8 метан, и оно даже едет. Но я видел только одного человека с таким авто, и то он работает оператором на метановой заправке и заведомо искал себе каддик на метане.

Только вот покупка грузовика (он же грузы должен возить не так ли?) и сразу Минус 200 кг от грузоподьемности - это ж бред галимый.. нет?

**rexfex** · 15.01.2014, 23:30

Расскажу о себе. пару слов.
Каддик 1,9 тди - 8 город, 6 трасса.

когда-то был гамно ланос на гамно газе.
бензин 12/8
газ 15/10 (+воняет, запаска в багажнике ну и тд и тп)

ГДЕ экономия я вас спрашиваю???

Kvarz · 15.01.2014, 23:33

Цитата:

Сообщение от rexfex

Расскажу о себе. пару слов.
Каддик 1,9 тди - 8 город, 6 трасса.

когда-то был гамно ланос на гамно газе.
бензин 12/8
газ 15/10 (+воняет, запаска в багажнике ну и тд и тп)

ГДЕ экономия я вас спрашиваю???

Ого, вы были спонсором газовых трейдеров

.

СБорисов · 15.01.2014, 23:41

Ну вот, Апятьь... завелись, весной становлюсь на капиталку, буду ВАШу мать опять Вас всех бодрить, своими расходами...
Блок точну на 1.3, голову посажу на 1,5 мм, нулевик уже поставил, бАаальшой. Статика уже стоит, о маховик облегчу, во еще 1,4 РВ присмотрел.
Будет с моими пробегами в день 2+4+4+2 какой расход газа???
Кто ставки принимает? мне 10%...

15.01.2014, 18:35	#3377
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 64мм	Тимур, а ты разве не знаешь, что при повышении степени сжатия, растет КПД? И при том не плохо. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

15.01.2014, 18:40	#3379
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 64мм	У Игоря компрессия под двадцатку. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

15.01.2014, 18:50	#3381
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 64мм	Я с тобой согласен, но при благоприятных условиях (степень сжатия, злой вал) и наполнение больше и отдача от более высокооктанового топлива выше. На стоке с тобой согласен - на пропане на 15% меньше отдача. А у Игоря степень сжатия расчетная 13, компрессия 18, злой вал. На пропане он выжимает больше чем на бензине сток, да и с злым валом бензин против такой СС - отдыхает. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

15.01.2014, 20:31	#3389
porsche1984 ♂ Адрес: Canada, Mississauga Возраст: 41 Сообщений: 2,205 Машина: Model 3 ,CHRYSLER Grand Caravan 3.6 Длина: 8050мкм Диаметр: 28мм	Блеать.опять все подаставили "свои балебы" и начинают ими мерятсо! К чему? Каждый ездяет на том шо нравитсо.я уже не одному говорил-попробуешь поктатса на газу, фиг спрыгнешь даже при расходе 12, всем нравится и эластичность мотора и то как он тише работает и когда на заправке на 100грн заливаешь на 50% топлива больше, тем кто попробовал турбодизель , то ж по душе! И ненада нафиг им наш бенз и уж темболее бенз.лично катался на 3х добло самая первая генерация была неубиваема, реальный расход по трассе при90км/ч 3.5 литра по городу 4.5, 5 литров за 400тыс поменяли турбу и коробку больше не делали никуя, не машина а сказка, потом продали егоьи купили два так же с моторами 1.3 муллтиджет только один обычный а второй макси и так по резвости машины ваще не те по сравнению с первой генерацией расход на литру полторы больше, на макси после 150 тыс мотор просто выплюнули и поставили б, у ибо ремонт 28тыс, а бу 8000грн+4000грн установка и регулировка, второй доблик после3000 об ехать не хочет более сотни не идет и это при пробеге 180тыс сказале турбе "ля флер"кароче пацики мои в трансе И шо? Какой вывод? А вывод прост! Маемо то шо маемо! Хватило грошенят на дизельную турбу ? Отлично! А если хватает еще и на обслугу ваще молодца! Хватает на таврона тож норм! Всегда щитал так главное не на чем ездить, а в любое время ездить, вот тогда это круть, а то у меня соседи понакупляли черать а ездить сруть то штраф нарисовали на 200 и все им страшно опять несхлопотать, то снег выпал и страшно на машине ездить! __________________ +14166249027 https://instagram.com/glassartbyksu?igshid=x8y943wyl1zf

15.01.2014, 21:17	#3391
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 34мм	от блин спалилсо... исправь пли-и-и-из трудно разговаривать о вкусе ананаса не попробовав его. Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 15.01.2014 в 21:21.

15.01.2014, 18:38	#3378
Тамерлан Гость Сообщений: n/a	знаю...и?

15.01.2014, 18:45	#3380
Тамерлан Гость Сообщений: n/a	денис, я заквотил характеристики топлива, понимаешь? то есть независимо от того, в чем оно горит, оно будет иметь вот такую теплотворность. двадцатка? сомнительно, ну окей. если в его мотор плюхнуть топливо аналогичное по теплотворной сопособности, но с более высокой плотностью, что будет?

15.01.2014, 18:55	#3382
Тамерлан Гость Сообщений: n/a	а я про что толковал, когда писал про подходящесть мотора топливу несколько страниц назад? ход поршня, диаметр, сж. - все это очень существенно. так мы ж говорим не про пиление мотора под газ, а про сток на газу и бензе. прям удивидельно, что среди всех я нашел общий язык именно с тобой.

15.01.2014, 18:59	#3384
Тамерлан Гость Сообщений: n/a	та не важно. важно, что ты понял мою точку зрения.

15.01.2014, 20:06	#3387
Тамерлан Гость Сообщений: n/a	а смысл вам что то писать, если вы не читатель...

15.01.2014, 21:21	#3392
Никифоров Очень давно не заходил Сообщений: 1 Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	SOS КАК ВЫСТАВИТЬ ФАРЫ ?

15.01.2014, 21:45	#3395
izbitz ♂ Адрес: киев Возраст: 46 Сообщений: 2,843 Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо Длина: 47260мкм Диаметр: 30мм	1.3 16 клопов джаги расход 10.7 ; 350 км,из них около 70 почти трасса,остальное город. что парадоксально-штатный показометр показал расход 10,7 на бензе. __________________ b4 variant Последний раз редактировалось izbitz; 16.01.2014 в 00:30.

15.01.2014, 23:30	#3398
rexfex ♂ Адрес: Ирпень Возраст: 52 Сообщений: 13,179 Длина: 312600мкм Диаметр: 57мм	Расскажу о себе. пару слов. Каддик 1,9 тди - 8 город, 6 трасса. когда-то был гамно ланос на гамно газе. бензин 12/8 газ 15/10 (+воняет, запаска в багажнике ну и тд и тп) ГДЕ экономия я вас спрашиваю???

15.01.2014, 23:41	#3400
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ну вот, Апятьь... завелись, весной становлюсь на капиталку, буду ВАШу мать опять Вас всех бодрить, своими расходами... Блок точну на 1.3, голову посажу на 1,5 мм, нулевик уже поставил, бАаальшой. Статика уже стоит, о маховик облегчу, во еще 1,4 РВ присмотрел. Будет с моими пробегами в день 2+4+4+2 какой расход газа??? Кто ставки принимает? мне 10%...