Недозаряд аккумулятора. Падение напряжения на генераторе. - Страница 3

Veis · 28.04.2014, 12:44

У вас вообще заряда нету. Когда включаете зажигание, лампочка АКБ на панели горит?

iurka · 28.04.2014, 12:47

Да я понимаю. Тонкие провода, окисленные контакты... падение напряжения ломает весь смысл замеров. Очень плохие щупы у этого вольтметра

Потому я на вольтметр внешний и расчитываю больше.

Вопрос: при заведенном моторе мерять напряжение сети на выходе из генератора, или на входе (+ клемме ) аккумулятора? Первое разумнее ведь. Хоть провода там и толстые... Или и там и там, что даст информацию о возможных потерях?

iurka · 28.04.2014, 12:49

Цитата:

Сообщение от Veis

У вас вообще заряда нету. Когда включаете зажигание, лампочка АКБ на панели горит?

Да, конечно. Просто в этом случае показометр меряет напряжение на акке, а когда мотор работает- напряжение в сети (генератор+акк). Второе- всегда немного больше.

**кук** · 28.04.2014, 13:16

Если там и будет пару десятых вольта, что и много, то никому и никак от этого кисло не будет.Разве что контакты хреновые, иначе на 16 мм.кв не сядет никак.

wolffik · 28.04.2014, 14:01

Цитата:

Сообщение от iurka

Вопрос: при заведенном моторе мерять напряжение сети на выходе из генератора, или на входе (+ клемме ) аккумулятора? Первое разумнее ведь. Хоть провода там и толстые... Или и там и там, что даст информацию о возможных потерях?

Да нет батенька, мерять нужно на акумуляторе! Причем (уже начинаеться истерика)На полностью исправном, заряженом и с нормальным уровнем,плотностью електролита,и провереном нагрузочной вилкой.

wolffik · 28.04.2014, 14:05

А для измерения напряжения есть ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ прибор-вольтметр. Причем зная какачество этих вольтметров, нужно предварительно проверить вольтметр на другом авто на предмет погрешности.
Генератор может выдать и 50 вольт!!!
Но при исправном Реле Регуляторе напряжение лучше в пределах 13.9-14.2 не более.

iurka · 28.04.2014, 14:52

Зачем столько нервов? Да и про китайские вольтметры- это Вы зря. Многие из них выдают точность на уровне старых, советских, которые стояли на радиозаводах. Проверял лично.
Не надо нервничать.

Исходя из того, что у меня на входе акка, было то ли 13,2 то ли 13,3 (уточню), делаю предварительный вывод о несостоятельности либо реле-регулятора, либо одного из диодов, либо (что увы), одной фазы обмотки генератора. Проверю, отчитаюсь.

Падения напряжения по минусовому проводу ( клемма акка- провод- кузов-двигатель- корпус генератора) замечено не было. Это проверял при работающем на холостых движке.

**кук** · 28.04.2014, 19:33

Вот и не нервничайте по поводу любого нервничания! Если все так красиво у вас складывается, в чем же проблема? Зачем постить гипотезы, если нет достоверных данных?
Лучше бы словеса ненужные на дело обернули и ПРОФИЛЬ нормально заполнили. "Таврюшка" пользы не несет, много их всяких есть на свете.

Sokhol · 28.04.2014, 19:36

Цитата:

Сообщение от iurka

Вопрос: при заведенном моторе мерять напряжение сети на выходе из генератора, или на входе (+ клемме ) аккумулятора? Первое разумнее ведь. Хоть провода там и толстые... Или и там и там, что даст информацию о возможных потерях?

Я же Вам писал как и где измерять чтоб узнать потери http://tavria.org.ua/forum/showpost....7&postcount=39
А вообще меряется на клеммах АКБ и если там несоответствие с допуском (как у Вас) то производятся вышеуказанные диагностические измерения. Неполадки устраняются и опять меряем на АКБ. Если провода в норме то лезем в генератор

iurka · 28.04.2014, 20:30

Спасибо, все конкретные советы я принимаю с большой благодарностью.
Лишь чужие истерики мне не интересны. Совсем.
В ближайшие пару дней займусь и честно доложу народу, что же там было.
зы. А профиль я исправил.

**кук** · 28.04.2014, 21:05

Истерики чаще провоцируются самими ТС, им хочется быстро, бегом и до последней запятой, но не сказав ни слова. Имею опыт наблюдений многолетний. Даже на днях было.

Sokhol · 28.04.2014, 23:22

Цитата:

Сообщение от iurka

В ближайшие пару дней займусь и честно доложу народу, что же там было.

Вы своими руками будете делать или на СТО ?

iurka · 29.04.2014, 09:26

Своими, конечно. Я немного радиолюбитель, думаю, починю

GRIFFON · 29.04.2014, 19:29

Начало проседать напряжение при включении ближнего света фар.Решил поменять диодный мост и подшипник.После замены 2 провода прикрутил на 30 клемму как было и один провод на 61 клемму.После этого подключил минусовую клемму на АКБ и повернул ручку выключателя массы.И увидел как начал искрится провод на 30 клемме стартера и начал плавится провод между генератором и стартером.В чём может быть проблема?Вроде предохранитель сработал,оставил пока машину в таком виде и генератор не разбирал.

**кук** · 29.04.2014, 19:57

Откуда там предохранитель??? Где???
Блин, ну напишите же в ПРОФИЛЕ для совсем темных детальнее про свое авто, ей богу- сил нет гадать!!! "Таврия"- НИ О ЧЕМ!!!
Какой генератор, какая комплектация, год...Что, вытягивать по букве?

GRIFFON · 29.04.2014, 20:29

Авто Таврия 1999 года 1,1 люкс, генератор не переписал номер.На 30 клемме на стартере 2 провода один с "+" акб, а второй от него пошёл на болт генератора и к болту подключен ещё один провод,так я предположил что второй пошёл на бортсеть вот и сгорел предохранитель.

**кук** · 29.04.2014, 21:10

АХЗ! После сборки проверяли тестером, нигде на толстом винте ничего не посадили на корпус? На столе генератор проверяли?

GRIFFON · 29.04.2014, 21:26

Надо завтра будет снять и проверить,там вроде всё понятно.Тестером стать на болт и на корпус и проверить звонится или нет?Думаю поставить шестигранник в отверстие и дрелью попробовать крутануть генератор.Просто не думал что могут возникнуть проблемы, парочку генераторов разбирал-собирал и никогда такого не было.Надеюсь диоды не погорели

Sokhol · 29.04.2014, 21:33

Цитата:

Сообщение от GRIFFON

Надо завтра будет снять и проверить,там вроде всё понятно.Тестером стать на болт и на корпус и проверить звонится или нет?Думаю поставить шестигранник в отверстие и дрелью попробовать крутануть генератор.Просто не думал что могут возникнуть проблемы, парочку генераторов разбирал-собирал и никогда такого не было.Надеюсь диоды не погорели

У Вас диодный мост находится под пластиковой крышкой?

GRIFFON · 29.04.2014, 21:56

Да, под крышкой.Просто в голову не приходит где могло закоротится в генераторе.

Sokhol · 29.04.2014, 22:11

Цитата:

Сообщение от GRIFFON

Да, под крышкой.Просто в голову не приходит где могло закоротится в генераторе.

Вы перетянули болт плюсовой клеммы, раздавили изолятор и замкнули между собой плюсовую и минусовую пластину диодного моста. Либо вообще не поставили изолятор под шляпку болта. И ещё бывает что болт касается шляпкой или клемкой конденсатора к корпусу генератора
Либо (что у понимающих принцип встречается редко) не поставили изоляторы на болты притягивающие мост к корпусу. И ещё возможно перепутали болты (что чаще), там на трёх болтах есть изоляторы, а в том месте где нет диодов - нет изолятора.

wolffik · 30.04.2014, 06:59

Плюсовой болт, который на М6, очень хорошо почистить под шляпкой и на диодном мосту.Рекомендую.

GRIFFON · 30.04.2014, 07:17

Sokhol, у меня 4 болта стягивающих и все с изоляторами.Буду смотреть где конденсатор касается корпуса.И может загвоздка в плюсовом болте,диодный мост не много другой чем был.
Проблема всё таки в плюсовом болте диодного моста.Сегодня займусь поисками нового болта с диэлектрической прокладкой

Sokhol · 30.04.2014, 09:08

Цитата:

Сообщение от GRIFFON

Sokhol, у меня 4 болта стягивающих и все с изоляторами.Буду смотреть где конденсатор касается корпуса.И может загвоздка в плюсовом болте,диодный мост не много другой чем был.
Проблема всё таки в плюсовом болте диодного моста.Сегодня займусь поисками нового болта с диэлектрической прокладкой

Болт можно подобрать мебельный, а изолятор я сколько ни искал - не нашёл. Изолятор делал сам. Делаются две шайбы, одна из которых квадратная, чтоб села в ровен с пластиной диодного моста

Цитата:

Плюсовой болт, который на М6, очень хорошо почистить под шляпкой и на диодном мосту.Рекомендую.

Всё правильно, только в этом генераторе нужно чистить дистанционную проставку и желательно не ставить там гроверов и шайб.

**кук** · 30.04.2014, 10:45

Какая польза от чистки, в данном случае, если там короткое, т.е. чисто и очень.

28.04.2014, 12:44	#51
Veis ♂ Адрес: Кременчуг Возраст: 52 Сообщений: 751 Машина: Славута 1.2Li Длина: 5420мкм Диаметр: 35мм	У вас вообще заряда нету. Когда включаете зажигание, лампочка АКБ на панели горит? __________________ [b]Ремонт, перепрошивка инж.авто в Кременчуге (097)240-44-85

28.04.2014, 12:47	#52
iurka Адрес: Киев, Троещина Возраст: 53 Сообщений: 81 Машина: 1102. люкс 2008г.. 1,2л. инжектор. 62000 км. Длина: 1400мкм Диаметр: 0мм	Да я понимаю. Тонкие провода, окисленные контакты... падение напряжения ломает весь смысл замеров. Очень плохие щупы у этого вольтметра Потому я на вольтметр внешний и расчитываю больше. Вопрос: при заведенном моторе мерять напряжение сети на выходе из генератора, или на входе (+ клемме ) аккумулятора? Первое разумнее ведь. Хоть провода там и толстые... Или и там и там, что даст информацию о возможных потерях? Последний раз редактировалось iurka; 28.04.2014 в 12:53.

28.04.2014, 13:16	#54
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Если там и будет пару десятых вольта, что и много, то никому и никак от этого кисло не будет.Разве что контакты хреновые, иначе на 16 мм.кв не сядет никак. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

28.04.2014, 19:33	#58
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Вот и не нервничайте по поводу любого нервничания! Если все так красиво у вас складывается, в чем же проблема? Зачем постить гипотезы, если нет достоверных данных? Лучше бы словеса ненужные на дело обернули и ПРОФИЛЬ нормально заполнили. "Таврюшка" пользы не несет, много их всяких есть на свете. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 28.04.2014 в 19:35.

28.04.2014, 21:05	#61
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Истерики чаще провоцируются самими ТС, им хочется быстро, бегом и до последней запятой, но не сказав ни слова. Имею опыт наблюдений многолетний. Даже на днях было. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

28.04.2014, 14:05	#56
wolffik ♂ Возраст: 53 Сообщений: 627 Машина: славута 1.2s карб. 2003г. ГБО-1 ЛОВАТО Ласточка нашла другого владельца. Opel Vivaro 2.0 tdi Длина: 3440мкм Диаметр: 30мм	А для измерения напряжения есть ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ прибор-вольтметр. Причем зная какачество этих вольтметров, нужно предварительно проверить вольтметр на другом авто на предмет погрешности. Генератор может выдать и 50 вольт!!! Но при исправном Реле Регуляторе напряжение лучше в пределах 13.9-14.2 не более.

28.04.2014, 14:52	#57
iurka Адрес: Киев, Троещина Возраст: 53 Сообщений: 81 Машина: 1102. люкс 2008г.. 1,2л. инжектор. 62000 км. Длина: 1400мкм Диаметр: 0мм	Зачем столько нервов? Да и про китайские вольтметры- это Вы зря. Многие из них выдают точность на уровне старых, советских, которые стояли на радиозаводах. Проверял лично. Не надо нервничать. Исходя из того, что у меня на входе акка, было то ли 13,2 то ли 13,3 (уточню), делаю предварительный вывод о несостоятельности либо реле-регулятора, либо одного из диодов, либо (что увы), одной фазы обмотки генератора. Проверю, отчитаюсь. Падения напряжения по минусовому проводу ( клемма акка- провод- кузов-двигатель- корпус генератора) замечено не было. Это проверял при работающем на холостых движке.

28.04.2014, 20:30	#60
iurka Адрес: Киев, Троещина Возраст: 53 Сообщений: 81 Машина: 1102. люкс 2008г.. 1,2л. инжектор. 62000 км. Длина: 1400мкм Диаметр: 0мм	Спасибо, все конкретные советы я принимаю с большой благодарностью. Лишь чужие истерики мне не интересны. Совсем. В ближайшие пару дней займусь и честно доложу народу, что же там было. зы. А профиль я исправил.

29.04.2014, 09:26	#63
iurka Адрес: Киев, Троещина Возраст: 53 Сообщений: 81 Машина: 1102. люкс 2008г.. 1,2л. инжектор. 62000 км. Длина: 1400мкм Диаметр: 0мм	Своими, конечно. Я немного радиолюбитель, думаю, починю

29.04.2014, 19:29	#64
GRIFFON Адрес: Кременчуг Сообщений: 67 Машина: Таврия 1102 люкс 1999 г. Длина: 90мкм Диаметр: 0мм	Начало проседать напряжение при включении ближнего света фар.Решил поменять диодный мост и подшипник.После замены 2 провода прикрутил на 30 клемму как было и один провод на 61 клемму.После этого подключил минусовую клемму на АКБ и повернул ручку выключателя массы.И увидел как начал искрится провод на 30 клемме стартера и начал плавится провод между генератором и стартером.В чём может быть проблема?Вроде предохранитель сработал,оставил пока машину в таком виде и генератор не разбирал.

29.04.2014, 19:57	#65
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Откуда там предохранитель??? Где??? Блин, ну напишите же в ПРОФИЛЕ для совсем темных детальнее про свое авто, ей богу- сил нет гадать!!! "Таврия"- НИ О ЧЕМ!!! Какой генератор, какая комплектация, год...Что, вытягивать по букве? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

29.04.2014, 20:29	#66
GRIFFON Адрес: Кременчуг Сообщений: 67 Машина: Таврия 1102 люкс 1999 г. Длина: 90мкм Диаметр: 0мм	Авто Таврия 1999 года 1,1 люкс, генератор не переписал номер.На 30 клемме на стартере 2 провода один с "+" акб, а второй от него пошёл на болт генератора и к болту подключен ещё один провод,так я предположил что второй пошёл на бортсеть вот и сгорел предохранитель. Последний раз редактировалось GRIFFON; 29.04.2014 в 20:37.

29.04.2014, 21:10	#67
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	АХЗ! После сборки проверяли тестером, нигде на толстом винте ничего не посадили на корпус? На столе генератор проверяли? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

29.04.2014, 21:26	#68
GRIFFON Адрес: Кременчуг Сообщений: 67 Машина: Таврия 1102 люкс 1999 г. Длина: 90мкм Диаметр: 0мм	Надо завтра будет снять и проверить,там вроде всё понятно.Тестером стать на болт и на корпус и проверить звонится или нет?Думаю поставить шестигранник в отверстие и дрелью попробовать крутануть генератор.Просто не думал что могут возникнуть проблемы, парочку генераторов разбирал-собирал и никогда такого не было.Надеюсь диоды не погорели

29.04.2014, 21:56	#70
GRIFFON Адрес: Кременчуг Сообщений: 67 Машина: Таврия 1102 люкс 1999 г. Длина: 90мкм Диаметр: 0мм	Да, под крышкой.Просто в голову не приходит где могло закоротится в генераторе.

30.04.2014, 06:59	#72
wolffik ♂ Возраст: 53 Сообщений: 627 Машина: славута 1.2s карб. 2003г. ГБО-1 ЛОВАТО Ласточка нашла другого владельца. Opel Vivaro 2.0 tdi Длина: 3440мкм Диаметр: 30мм	Плюсовой болт, который на М6, очень хорошо почистить под шляпкой и на диодном мосту.Рекомендую.

30.04.2014, 07:17	#73
GRIFFON Адрес: Кременчуг Сообщений: 67 Машина: Таврия 1102 люкс 1999 г. Длина: 90мкм Диаметр: 0мм	Sokhol, у меня 4 болта стягивающих и все с изоляторами.Буду смотреть где конденсатор касается корпуса.И может загвоздка в плюсовом болте,диодный мост не много другой чем был. Проблема всё таки в плюсовом болте диодного моста.Сегодня займусь поисками нового болта с диэлектрической прокладкой Последний раз редактировалось GRIFFON; 30.04.2014 в 08:17.

30.04.2014, 10:45	#75
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,507 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Какая польза от чистки, в данном случае, если там короткое, т.е. чисто и очень. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!