ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.01.2015, 12:12   #2426
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Кальций месяц стоит на морозе, а потом резво крутит, а обычный месяц постоит - и уже ему чего-то не хватает(если отключить все потребители на время стоянки, само собой). У мну Веста кальциевая, 4 или 5 год, не помню.
главное, что крутит, и срок службы много годов насчитывает. Попробуйте найти ссылку в Интернете где продают НЕ кальциевый аккум. Корешу нужен был недавно, так он просто не смог найти, только глубже копнет характеристики - кальций. Мутлу и инжи тех обычных свинцово-сурмянистых без легирования кальциев(или как их там правильно обзывать) уже нету вроде, тоже кальциевые теперь только у этих марок.
Моїй весті також 4 рік пішов, і до цього я навіть не цікавився його зарядкою, постійно стояв на машині і майже ніколи не знімався, проблем з заводкою не було. Але ціни на АКБ зараз суттєво виросли, то коли почав за ним слідкувати, то взнав багато нового про калцієві АКБ.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 12:27   #2427
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,984
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Главное, чтоб зимой 14.4-14.8, не разряжать на даче говнитолой за два выходных с громкостью на всю и будет долго счастье.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 12:55   #2428
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!
Соладко, если музон крутить без оглядки, то емкость важнее, резервная, а не напряжение- там 13,хх или 14,хх вольт, одно только ограничение- кальциевый много раз насилие- глубокий разряд, не долго потерпит.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 13:03   #2429
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,984
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

так я это и имел ввиду, что если кто любит на даче сутки музыку случать и за день аккум высадить почти в ноль - то кальциевому тем более автошному смерть. Стационарный кальциевый стерпел бы, но они дороже и как-бы не для авто(но у бати моего стоит, отлично уже даже вторую зиму переживает имея 5 лет стажа в гермозоне провайдера, перед установкой на авто)

Цитата:
Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!
Обычных в продаже уже не вижу, а вы?
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 13:17   #2430
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Полно.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 13:32   #2431
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,984
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

дайте пожалуйста ссылку на что-нить. Честно искал по киевским тырнет магазинам не нашел.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 13:38   #2432
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Ссылку дать не берусь, т.к. наш, ближайший ко мне, автобазар не имеет адреса в нэте. Совсем недавно- на той неделе ходил, искал вариант замены уже отработавшего МЕДАЛИСТА 60 А*ч на Славуту, полно обычных АКБ, не кальциевых. Знал бы, записал бы...
И сейчас нга ФИАТе ДжиПард поляцкий, обычный, третий сезон скоро откроет. Вчера смотрел- 14,1 как укопанные держатся на ХХ+габариты.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 15.01.2015 в 13:40.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 13:49   #2433
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,984
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Ну и на том спасибо! Но я так понял изживают они себя, и скоро будет проблемой купить обычный.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 13:50   #2434
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

На ваш век хватит, узбагойтесь.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 15:05   #2435
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

На рахунок зарядного імпульсним током, колись в неті бачив схем яка представляла собою трансформатор, на виході якого було більше 20 вольт, далі йшов один діод, щоби на виході получався півперіод синусоїди, далі паралельно опір і акумулятор. Коли через діод проходила половина синусоїди, акумулятор заряджався, а коли ні, то він рохи розряджався через опір.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 15:01   #2436
ПАРТИЗАН
 
ПАРТИЗАН
 
Адрес: Винница
Возраст: 72
Сообщений: 9,134
Машина: 1102-тротил 93г.в
Длина: 89640мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!
Соладко, если музон крутить без оглядки, то емкость важнее, резервная, а не напряжение- там 13,хх или 14,хх вольт, одно только ограничение- кальциевый много раз насилие- глубокий разряд, не долго потерпит.
Василич на акуме кальциевом наверно дожно быть обозначение CA. А если нэма а фирма пыше шо гибрид? как понять ху из ху.
__________________
Нет, ребята,пулемета я вам не дам.
ПАРТИЗАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 15:21   #2437
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию

Гибрид - это аккум, у которого только отрицательные пластины легированы кальцием, а положительные - обычные, с сурьмой. Полностью кальциевый обозначают Са/Са.
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 15:45   #2438
Гай
Забанен
 
Адрес: Старый Оскол
Возраст: 62
Сообщений: 3,762
Машина: Таврия LE, Таврия Дана, Тойота Краун
Длина: 54200мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Гай с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Жили себе люди, ездили в авто с обычными АКБ, с нормальным напряжением 13,7...14,1 вольта, горя не знали. Теперь- купили х/з шо и как его зарядить- х/з как!
Вот если бы тут панику не подняли,то я бы и в мыслях не держал волноваться. У меня на Таврии АКБ Са/Са, 60а/ч (размер как "таврический" 44 а/ч) уже пятый год - в морозы проблем пока не было. С зарядкой ничего не мудрил, генератор стоит с инжекторной Волги на 90А. Пару раз доливал водичку в АКБ. Несколько раз подзаряжал для профилактики "военным" нерегулируемым селеновым зарядным устройством.
Гай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 16:04   #2439
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гай Посмотреть сообщение
У меня на Таврии АКБ Са/Са, 60а/ч (размер как "таврический" 44 а/ч)
***
генератор стоит с инжекторной Волги на 90А.
***
Пару раз доливал водичку в АКБ.
Генератор пофигу от чего, на какое напряжение настроен регулятор?
Для кальциевых батарей надо шоб в бортовой сети было 14,5 для нормального заряжания.
А батареи Са/Са мне всегда попадались необслуживаемые, куда там воду лить?
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 21:49   #2440
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Генератор пофигу от чего, на какое напряжение настроен регулятор?
Для кальциевых батарей надо шоб в бортовой сети было 14,5 для нормального заряжания.
А батареи Са/Са мне всегда попадались необслуживаемые, куда там воду лить?
В моїй весті є пробки, тільки воду туди лити не потрібно, так як кипіти він починає при напрузі близькій до 15в. Щільність електроліту падає.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 23:17   #2441
Гай
Забанен
 
Адрес: Старый Оскол
Возраст: 62
Сообщений: 3,762
Машина: Таврия LE, Таврия Дана, Тойота Краун
Длина: 54200мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Гай с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Генератор пофигу от чего, на какое напряжение настроен регулятор?
Для кальциевых батарей надо шоб в бортовой сети было 14,5 для нормального заряжания.
А батареи Са/Са мне всегда попадались необслуживаемые, куда там воду лить?
Генератор выдает на повышенных оборотах с включенным ближним светом 14,2В (мультиметр поверялся по образцовому вольтметру)
Вот фотка АКБ:
Видно "военное" зарядное устройство и пробки:
Гай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 11:37   #2442
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 47
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Интересно бы и себе почить про такое, ссылку давайте.
Вот на этом форуме много чего пишут))) и в частности здесь: http://electrotransport.ru/ussr/inde...2&topic=6013.0 и здесь http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=16909.0 про "качели" (набрался уже словечек).

Я на своем акб уже "почувствовал", что заряжать его обычным образом, так называемым "кипятильником" не получается. Напряжение растет очень быстро при небольшом токе (до 1А). Об этом уже в этой теме писали, чуть выше.

Последний раз редактировалось sanyaf; 19.01.2015 в 11:41.
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 11:41   #2443
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Точно так можно и на Таврофорум ссылаться- разговоры, а не документы нормальные или руководства от производителей.
Тогда и в авто эти АКБ должны заряжаться особенным способом, не? Ведь их основное место заряда- таки авто, а не аккумуляторная.
Вот тут поинтересней:
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=436844
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 19.01.2015 в 11:51.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 12:14   #2444
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 47
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

В том то и дело, что одни разговоры. Производители, как я понял, в бумажках прикладываемых к акб, ничего нового не пишут.
Но, заряжаться как старые акб эти не хотят.

На ХФ читал, спасибо.

Кстати, хочу "пожаловаться". С двумя диодами Шоттки картина во время движения (показания снимал через к-лайн программой OpenDiagFree) такая:[IMG][/IMG]
Постоянные скачки 14,1-14,8 В, с просадками до 13,3 В.
Или это из-за генератора?
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 12:39   #2445
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Почему? ЭБУ питается не напрямую же от АКБ, измерение- аналогично. А в этой длинной цепи шо угодно будет броски создавать.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 13:01   #2446
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
Сегодня выдалось немного свободного времени, решил попробовать еще несколько способов повышения напряжения зарядки. Поездил немного с диодом - как буд-то все ок, но летом, когда потребителей поменьше, а пробеги подольше, 14,7-14,8В, возможно, будет и многовато. Поэтому, на лето придется диод снимать. Вот и решил поэкспериментировать с разными регуляторами. Был у меня в запасе вот такой:
https://detali.zp.ua/catalog/9639-re...ca_s_prov_vtn/
Он держит напряжение около 14,4В, что с нагрузкой, что без. Есть контрольный провод, который присоединяется к "+" генератора. К стати, если этот дополнительный провод присоединить, например, к "+" катушки зажигания, то напряжение зарядки возрастает на величину падения напряжения на проводке. Короче, поробовал поставить и пока что держу его в запасе дальше - немного стремно, что этот дополнительный провод всегда под напряжением, даже когда двигатель не работает. К стати, при выключенном зажигании на этот провод идет утечка около 10мкА.
Ну и еще попробовал вот такой вариант: https://detali.zp.ua/catalog/58686-r..._k_gen__BOSsH/
На место штатного регулятора впаял этот, на 14,5В. Ну что сказать? Фирма мне неизвестная, качество изготовления регулятора ужасное - платка залита каким-то резиновым герметиком, из которого выходят тоненькие выводы диметром где-то 0,6мм (это расщитано на ток 5А?). Но напряжение держит неплохо: на ХХ бех нагрузки 14,5В, на оборотах с нагрузкой - 14,45В. Пока оставил этот - посмотрю, как оно будет работать.
Вывод: методов повышения напряжения бортсети есть несколько: диод в цепь возбуждения, подбор регуляторов напряжения - благо, выбор есть.
Продолжаю свои изыскания . Поездил немного с этим регулятором: https://detali.zp.ua/catalog/58686-r..._k_gen__BOSsH/
В общем, неплохо, но держит напряжение он не идеально - без нагрузки на холодном генераторе 14,6-14,7В, на прогретом - 14,5В. С нагрузкой напряжение падает, при чем, чем больше нагрузка, тем сильнее падает. Этот момент мне не очень нравиццо, поэтому, если уж взялся экспериментировать, решил еще попробовать поездить с ВТН-ном, вот таким: https://detali.zp.ua/catalog/9639-re...ca_s_prov_vtn/
Если он будет надежно работать, то, по-моему, это лучший вариант: на холодном генераторе держит стабильные 14,5В, при этом напряжение стоит, как вкопанное при изменении нагрузки (в мыслимых пределах, конечно - фары, обогрев стекла, вентилятор печки) практически на любых оборотах начиная почти с ХХ. По мере прогрева напряжение падает на 1-2 десятых, но остается стабильным независимо от нагрузки. Короче, это то, что нужно, подходит и для зимы и для лета. Именно этот вариант я бы и рекомендовал для повышения напряжения.
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 13:03   #2447
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Тогда уже вот это:
РЕГУЛЯТОР НАПРЯЖЕНИЯ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ 9444.3702, пуркуа нет?
Из этой статейки http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=436844
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 13:39   #2448
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 49
Сообщений: 7,151
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26600мкм
Диаметр: 39мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
В том то и дело, что одни разговоры. Производители, как я понял, в бумажках прикладываемых к акб, ничего нового не пишут.
Но, заряжаться как старые акб эти не хотят.

На ХФ читал, спасибо.

Кстати, хочу "пожаловаться". С двумя диодами Шоттки картина во время движения (показания снимал через к-лайн программой OpenDiagFree) такая:[IMG][/IMG]
Постоянные скачки 14,1-14,8 В, с просадками до 13,3 В.
Или это из-за генератора?
Для діагностики мікас знімає напругу з запобіжника 15А під капотом, шлях до нього такий: Клема ненератора-Релюшка на замку запалювання-Запобіжник 15А. Плюс на щому запобіжнику сидить бензонасос, котушка запалювання, можливо і форсунки. Тому напруга там доволі добре плаває.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 13:55   #2449
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,506
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 58мм
По умолчанию

Ну вот и ответ. И еще тыщумильеновпервый вопрос- а почему там должно быть тювтю 14,1 вольта, или 13,9, или...?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 15:00   #2450
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 47
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Для діагностики мікас знімає напругу з запобіжника 15А під капотом, шлях до нього такий: Клема ненератора-Релюшка на замку запалювання-Запобіжник 15А. Плюс на щому запобіжнику сидить бензонасос, котушка запалювання, можливо і форсунки. Тому напруга там доволі добре плаває.
Я когда мерял мультиметром на ХХ без нагрузки, на клемах акб, с этими самыми диодами, напруга тоже плавает 14,4-14,8 В. Не знаю норма это или нет (я имею ввиду плавающее напр-ние), но вот выше Мичурин пишет о стабильном вольтаже. Наверное все таки качество РН дает о себе знать, а диод это только полумера
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аккумулятор вода


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.