Сцепление

[kudrik]

Интересно выглядят со стороны диалоги продавана и механа.

[Michurin]

Сообщение от кук

А что с Литолом не так, если в этом подшипнике отродясь Литол быть должон, т.к. С17 в маркировке и есть Литол-24 ? И я его всегда, при возможности запихивал немного в полость, и ни разу от этого помпа не умерла?

Ну, знаете, решил на этот раз перебдеть - смазал на этот раз высокотемпературной синтетической смазкой с молибденом, ноу-хау-кондиционером металла, да еще Ымпортной, Омериканской. Теперь подшипники вообще вечными станут! А что с литолом? ХЗ, всегда было нормально, он у меня 100 раз проверенный, "колхозный", как и 158-я смазка - тоесть, сэкономлен и спиз...ен . Но вот Зазик утверждает, что такое, как на фото в ссылке из предыдущего поста 746, случилось из-за добавление в заводской подшипник этого самого Литола.

[Zazik-sens]

Сообщение от Michurin

Зазик, вы по роду деятельности общаетесь со многими незнакомыми людьми, поэтому забываете, с кем о чем говорили... просто я хотел бы, чтобы вы, прочтя это, все же хоть немного верили мне на слово.... На алюминиевом корпусе такие незначительные следы, как-бы волочения, в одном месте наблюдаются. Фото выкладывать смысла уже нет...

Ну вот, опять поехали по кругу: начали со сцепления - Вы съехали с темы на помпу, зацепились с помпой - и опять выкладывать смысла нет -возвращаемся на новый виток страданий по отрубленной голове

Ладно. Тогда и я поясню почему и как...
Мне тоже довелось поработать учителем в школе, параллельно работая на заводе и, наверное бы все так и продолжалось, если-бы не пришла гимназия на смену школе - всех поголовно заставили написать заявление на увольнение. Надо было, так-же писать заявление о приеме - но я решил стать предпринимателем, тем более, что к тому моменту ЗП учителя равнялась нескольким канистрам бензина, а как предприниматель, связавшись со специфическим видом рыбных продуктов - я зарабатывал за неделю значительно больше, и иногда, столько выходило и за один день

Теперь о том, что-бы поверить на слово...
В свое время пришел я защищать курсовой проект - а мне: Четыре! За что? - Вот тут не правильно. Но позвольте - формула взята из рекомендованного Вами учебника - стр такая-то и сую под нос этот учебник со списком литературы, рекомендованной для самостоятельного изучения... Тупой взгляд на фамилию на обложке: "А он - дурак"!
Больше я никогда и никому в институте не верил - и все проверял...
Когда мой товарищ, потом получивший красный диплом, первым защитил на 4-м курсе курсовую на "отлично" (однотипные темы) я - списывая, нашел у него 42 ошибки, и совсем не по правописанию... Но это все - лирика.
Вернемся к нашим баранам. Все, про что мне говорят в отношении Таврии - делю на четыре - и никогда об этом не пожалел... Доверяй - но проверяй и очень не люблю возвращаться к тому, о чем уже давно говорено-переговорено: Если Вы уверены, что купили заводской товар и обнаружили брак - надо пройти процедуру возврата брака - вот и все. Но если Вы всунули в изделие нос - пеняйте только на себя... Не нравится? Вы же не глупый человек - поставьте себя на место производителя - приходит Вася / ПЭтя / Даша с поломанным телевизором, холодильником, телефоном, мотором, велосипедом, замком или флаконом духов - со следами вскрытия... - Какого Х-ра лазили? - Ручки чесались смазать, протереть, посмотреть, обновить, улучшить, не регулировалось как хотелось и прочая... Результат - предсказуем. Для всех, в том числе и для Мичуриных, стремящихся к познанию и улучшению. Пройдет гарантийный срок - и мажьте себе хоть... Ну не пытается же никто в флакон с духами добавлять какие-то инградиенты, даже если они сделаны из натурального и завоевали на выставке десяток наград...

На первых генераторах типа 97Т - стояли немецкие подшипники, и там то-же было, а может и не было смазки - ЗАЗ без проблем менял все генераторы на гарантийных машинах - при малейшем упоминании о проблеме. Это же касалось и стартеров херсонских, которые в те времена меняли на корейские, да пару лет меняли пер.тормозные диски старого образца на нового... Больше мне о таких массовых заменах ничего не известно... Хотя, лет 7 назад одному из начальников цеха моторного завода грозили увольнением, если кол-во лопнувших к-валов на гарантийных СЕНСах превысит цифру 10. Кажись тогда таких случаев было 7. Не очень давно, на небольшой партии Ланосов меняли или Микасы или Микасы с проводкой - но это-же рабочие моменты, встречающиеся в любом живом производстве

Как бы то ни было, но я, когда имел новые Славуты - старался проходить все ТО в Запорожье - там без проблем решались все вопросы по претензиям, но если прижимало - начинал бороться и с одесскими инженерами по гарантии: доходило до того, что начальство чуть ли не пинками под зад гнало нерадивых гарантийщиков исполнять свои прямые обязанности: и, даже оборвавшийся ремень ГРМ на СЕНСе меняли, хоть и были попытки съехать на основании того, что есть инструкция их не менять, как изнашивающуюся запчасть...

А теперь лично Michurin: Вы все время пытаетесь со мной бороться - зачем? Лучше боритесь с бракоделами, но по закону: с фотографиями, чеками, доказательствами. Полагаясь только на слово, можете мне поверить - никаких результатов ни Вы, ни я, ни Кук - не получим... А пока - одни слова, да чешущиеся ручки! Хочется чегой-то смазать какой-то супер-пупер смазкой - смажьте, ибо: "Если нельзя, но очень хОООчется, то - можно".

Теперь - пресловутая голограмма. Даже наличие оригинальной голограммы на 100% не гарантирует того, что товар настоящий, но в любом случае, для большинства - это гарантия того, что товар имеет заводские корни...

[кук]

Так неведомо, что там до Литола было? Я с Зазиком не то, что солидарен на все сто прОцентофф, но со смазками- точно. Проверено не раз.
И не всегда все и всякие смазки на таких оборотах удерживаются в зоне трения.

[Michurin]

КУК, да был бы он полностью сухой - такого б не случилось, не будь он кривой с завода! Вы посмотрите на фото №3 по ссылке: http://tavria.org.ua/forum/showpost....8&postcount=41
Видите там по краям доржки качения внутренней обоймы две узенькие полосочки контакта шариков и обоймы? Вот там шарик катился. Почему средина дорожки вся рваная-перерваная? Неужели вы не видели подшипников с износом? Они начинают люфтить из-за того, что шарик катится почти посредине канавки, а тут - по самым краям! Подшипники вообще люфта не имели, но смазка в них повыгорала из-за качения по изначально неровной поверхности. Это же очевидно!
Зазик, вы все так же не хотите понять о чем я говорю. Я не предьявляю претензий продавцу - хрен с ними, с деньгами, с потраченным временем. Я просто хочу, чтобы вы, положа руку на сердце, честно признали, что ЗАЗовские заводские запчасти зачастую не гарантируют длительной и надежной работы, а некоторые экземпляры откровенно бракованные - только и всего.

[Zazik-sens]

Сообщение от Michurin

КУК, да был бы он полностью сухой - такого б не случилось, не будь он кривой с завода! Вы посмотрите на фото №3 по ссылке: http://tavria.org.ua/forum/showpost....8&postcount=41
Видите там по краям доржки качения внутренней обоймы две узенькие полосочки контакта шариков и обоймы? Вот там шарик катился. Почему средина дорожки вся рваная-перерваная? Неужели вы не видели подшипников с износом? Они начинают люфтить из-за того, что шарик катится почти посредине канавки, а тут - по самым краям! Подшипники вообще люфта не имели, но смазка в них повыгорала из-за качения по изначально неровной поверхности. Это же очевидно!
Зазик, вы все так же не хотите понять о чем я говорю. Я не предьявляю претензий продавцу - хрен с ними, с деньгами, с потраченным временем. Я просто хочу, чтобы вы, положа руку на сердце, честно признали, что ЗАЗовские заводские запчасти зачастую не гарантируют длительной и надежной работы, а некоторые экземпляры откровенно бракованные - только и всего.

Что-ж Вам так всю жизнь не везет - я продаю в тысячи раз больше, чем Вы покупаете... Вот только у меня, не более 1-3-х возвратов за год, да и то, в 70% - ложная тревога, да и причем тут подшипник - если их ЗАЗ отродясь не делал?
Хто всрався? - не...
Положа руку на сердце, признаю - лучше запчастей, чем поставляет ЗАЗ - у нас на рынке - нет и никогда не было... Имею в виду постоянство поставок, цену и постоянство качества. Все запчасти, кроме эл.оборудования, обеспечены полу-годовой гарантией (примерно до 2010года гарантия была 1 год), позволяющей заменить действительно бракованную деталь. Да Вы просто на минутку - представьте: по какой причине остановился один из цехов - что происходит? - Изымаются все запчасти из имеющихся запасов по сети реализации и пускаются на конвейер!! А как любой другой производитель иначе может отследить качество, если не на конвейере?

[Aleks]

Сообщение от Zazik-sens

Вернемся к нашим баранам. Все, про что мне говорят в отношении Таврии - делю на четыре - и никогда об этом не пожалел... Доверяй - но проверяй и очень не люблю возвращаться к тому, о чем уже давно говорено-переговорено: Если Вы уверены, что купили заводской товар и обнаружили брак - надо пройти процедуру возврата брака - вот и все. Но если Вы всунули в изделие нос - пеняйте только на себя... Не нравится? Вы же не глупый человек - поставьте себя на место производителя - приходит Вася / ПЭтя / Даша с поломанным телевизором, холодильником, телефоном, мотором, велосипедом, замком или флаконом духов - со следами вскрытия... - Какого Х-ра лазили? - Ручки чесались смазать, протереть, посмотреть, обновить, улучшить, не регулировалось как хотелось и прочая... Результат - предсказуем. Для всех, в том числе и для Мичуриных, стремящихся к познанию и улучшению. Пройдет гарантийный срок - и мажьте себе хоть... Ну не пытается же никто в флакон с духами добавлять какие-то инградиенты, даже если они сделаны из натурального и завоевали на выставке десяток наград...

Zazik-sens так с вас же никто не требует замены или возврата чего либо, и пеняет он только на себя. и та многострадальная помпа лучше работать не станет так как собрана изначально рукожопами. Вам человек просто пытается обьяснить, что заз не совсем бэлый и пушисты а порой туфту гонит откровенную. и это порой повторяет таки с завидной регулярностью, всего-то. А за гарантийные сроки у нас да еще и в авто теме это в отдельные мифы и легенды.

[Michurin]

Сообщение от Zazik-sens

Что-ж Вам так всю жизнь не везет - я продаю в тысячи раз больше, чем Вы покупаете... Вот только у меня, не более 1-3-х возвратов за год, да и то, в 70% - ложная тревога, да и причем тут подшипник - если их ЗАЗ отродясь не делал?
Хто всрався? - не...
Положа руку на сердце, признаю - лучше запчастей, чем поставляет ЗАЗ - у нас на рынке - нет и никогда не было... Имею в виду постоянство поставок, цену и постоянство качества. Все запчасти, кроме эл.оборудования, обеспечены полу-годовой гарантией (примерно до 2010года гарантия была 1 год), позволяющей заменить действительно бракованную деталь. Да Вы просто на минутку - представьте: по какой причине остановился один из цехов - что происходит? - Изымаются все запчасти из имеющихся запасов по сети реализации и пускаются на конвейер!! А как любой другой производитель иначе может отследить качество, если не на конвейере?

Вы думаете, каждый из "невезучих" вам выскажется? Один из 100 - возможно . По поводу "всрався" я уже писал: меня не интересует, кто делает подшипники, кто плавит для них сталь и кто добывает для нее руду. Это должно интересовать производитеся. Если производителя не устраивают смежники - пусть ищет других поставщиков. Но для меня, как потребителя, важно качество конечного продукта, за которое отвечает производитель этого продукта.
Ну а про изымание запчастей для потребностей конвеера - это все проясняет! В запчасти всегда шел товар второй-третьей категории. Вот вам и одна из причин того, что одна партия машин бегает без проблем, а у другой ресурс отдельных узлов значительно меньше.
По поводу качества - все понятно, но опыт эксплуатации отдельных узлов, того же диска сцепления (не сенсовского) в период 2004-2006 годов говорит об обратном, потому как у тех же людей на тех же авто китайский АТ ходит дольше заводского, за то цена заводского... Вот, к примеру, заводской шкив помпы https://detali.zp.ua/catalog/9945-sh..._1102_avtozaz/
в половину стоимости помпы, которая, по отзывам, ходит соизмеримо с заводской https://detali.zp.ua/catalog/7513-na...oj_1102_luzar/. А стоимость заводской - около 420грн.
На этом считаю для себя прения закончеными - я продолжаю покупать заводские запчасти только в том случае, если нет достойной альтернативы. Если же есть проверенные запчасти других производителей - однозначно беру их. С "незаводскими" запчастями мне пока что 100% везло (ТТТ ), а вот с "заводом" вот такая непруха .

Сообщение от Aleks

Zazik-sens так с вас же никто не требует замены или возврата чего либо, и пеняет он только на себя. и та многострадальная помпа лучше работать не станет так как собрана изначально рукожопами. Вам человек просто пытается обьяснить, что заз не совсем бэлый и пушисты а порой туфту гонит откровенную. и это порой повторяет таки с завидной регулярностью, всего-то. А за гарантийные сроки у нас да еще и в авто теме это в отдельные мифы и легенды.

В дырочку! Блин, почему все понимают, что я хочу сказать и только Зазик думает, что я хочу с него слупит компэнсацию?

[Storag]

Сообщение от Aleks

рукожопами.

Правильно будет "жопоруками"

[Aleks]

Сообщение от Storag

Правильно будет "жопоруками"

ок, учту.

[Zazik-sens]

Сообщение от Aleks

Zazik-sens так с вас же никто не требует замены или возврата чего либо, и пеняет он только на себя. и та многострадальная помпа лучше работать не станет так как собрана изначально рукожопами. Вам человек просто пытается обьяснить, что заз не совсем бэлый и пушисты а порой туфту гонит откровенную. и это порой повторяет таки с завидной регулярностью, всего-то. А за гарантийные сроки у нас да еще и в авто теме это в отдельные мифы и легенды.

ЗАЗ - не совсем бэлый и пушистыЙ, но никогда не гнал откровенную туфту. У кого с завода стояла откровенная туфта? Все прекрасно понимают, что в таком случае все машины вернутся по гарантии - пусть не все - даже 20% забило-бы дилеров насмерть... Если туфта откровенная - где (у кого) хотя-бы десяток машин с одной и той же проблемой?!! Это все из разряда бла-бла. Есть факты - докажите, о чем я уже неоднократно писал, но опять - халва, халва. Нет фактов - сопите в варежку и нечего повторять ерунду. В 95% покупаются откровенные подделки - но все время их пытаются приткнуть к заводской продукции. Предъявляем чеки, фото, этикетки, голограммы и акты.
А на словах он велел передать - оставляем для кино
https://vk.com/feed?section=comments...2d6f7059cc469b
П.С. Если появляются мифы и легенды - значит это кому-то надо. Историю то-же пишут (и показывают) все кому не лень и каждый гнет в свою сторону. Россиянам все время показывают постановки о распятых мальчиках - и большинство из них свято в это верит

[Zazik-sens]

Сообщение от Michurin

...я продолжаю покупать заводские запчасти только в том случае, если нет достойной альтернативы. Если же есть проверенные запчасти других производителей - однозначно беру их. С "незаводскими" запчастями мне пока что 100% везло (ТТТ ), а вот с "заводом" вот такая непруха...)

Мичуринам всегда приходится экспериментировать, но тем, у кого машина зарабатывает - проводить на себе эксперименты не рекомендую, тем более с "заводом" - и тут Вы - не ошиблись, поставив кавычки. Посему - только заводской товар - проверять десять раз все возможные отличительные признаки, в том числе упаковку, голограммы и этикетки - но и это еще не все - не менее важно, как установлены эти-же запчасти. Если следовать этим советам - Таврия всегда довезет не только Ваш зад, но и еще 1,5-2 тонны груза до желаемого пункта назначения
П.С. А Вы Шура, вернее - Шурики - пилите, пилите, экспериментируйте и еще раз - пилите, и не отвлекайтесь от этого увлекательнейшего дела

[Storag]

Сообщение от Zazik-sens

Если туфта откровенная - где (у кого) хотя-бы десяток машин с одной и той же проблемой?!! Это все из разряда бла-бла. Есть факты - докажите,

А че, не было разве? Была партия машин у которых сцепление выхаживало 25-30 тысяч. Массово народ жаловался, но доказать что-то заводу нереально.
Радиаторы завод ставил такие которые начинали через год подтекать в районе нижнего или верхнего патрубка, чаще всего нижнего. Течь небольшая совсем была, просто мокрело поначалу и народ грешил на плохо затянутые патрубки.
Термостаты часто хреновые попадались, помпы умирали через 30 тысяч.
Да всего и не припомню уже, косячную сборку некоторых узлов вспоминать не будем, а вот качество некоторых комплектующих откровенно хреновое таки было.

Сообщение от Zazik-sens

Таврия всегда довезет не только Ваш зад, но и еще 1,5-2 тонны груза до желаемого пункта назначения

Зазик, ты в своем уме - возить на тавре 2 тонны груза?
Она ж на брюхо сядет, а при попытке тронуться - развалится, а водитель

[Michurin]

Сообщение от Storag

А че, не было разве? Была партия машин у которых сцепление выхаживало 25-30 тысяч. Массово народ жаловался, но доказать что-то заводу нереально.
Радиаторы завод ставил такие которые начинали через год подтекать в районе нижнего или верхнего патрубка, чаще всего нижнего. Течь небольшая совсем была, просто мокрело поначалу и народ грешил на плохо затянутые патрубки.
Термостаты часто хреновые попадались, помпы умирали через 30 тысяч.
Да всего и не припомню уже, косячную сборку некоторых узлов вспоминать не будем, а вот качество некоторых комплектующих откровенно хреновое таки было.

Не было такого, Storag, НЕ-БЫ-ЛО! Это все криворукие и кривоногие владельци виноваты! Соглашайтесь сразу и не спорте, потому что бессмыслено! Я по запчастям уже и фото самих запчастей выкладывал, и голограмм, и упаковок, и как-бы, в свою защиту намекал, что, вроде, не совсем тупой криворукий и кривоногий дурак, но нет, все равно: "Это не качество говняное местами попадается, это владельци говняные некоторым машинам и запчастям достаются." Это, к стати, одна из основных причин того, что АтоЗАЗ умер: не может контора, выпускающая автомобили посредственного качества по далеко не низкой цене слишком долго "наябы...ть" своих клиентов и все свои косяки на них сваливать. В конце-конков клиенты отворачиваются и уходят. К стати, впрвые в истории авторынка Украины в прошлом году самым продаваемым автомобилем в Украине стал китаец Джили М-Гранд. А тем временем, цена Ланоса стартует с 196 тысяч грн, кажись.

[Zazik-sens]

Сообщение от Storag

Зазик, ты в своем уме - возить на тавре 2 тонны груза?
Она ж на брюхо сядет, а при попытке тронуться - развалится, а водитель

Голь - на выдумки... Возить - не страшно. Страшно - не суметь остановить в критической ситуации. В машине 500-700 кг, да в прицепе больше тонны - легко. Главное - плавно тронуться, да перед горкой набрать разгон. А в варианте с еще одной Таврией на ж.сцепке - этот вес превышает 2 тонны

[Sportsmeennn]

Подскажите пожалуйста какой диск сцепления подходит на ЗАЗ славута 1,2 двигатель МеМЗ 2457, не могу найти(((заранее очень благодарен

[Storag]

Такой же как и на все остальные таврославуты. Хоть наш хоть импортный ставь.

[Sportsmeennn]

Сообщение от Storag

Такой же как и на все остальные таврославуты. Хоть наш хоть импортный ставь.

а какой импортный??? сам с России, вот и не могу найти

[Storag]

В гугле забанили? Ща появится Леха и накажет за нежелание пользоваться поиском. А если Кук придет то взует за незаполненый профиль

[Alex K]

Себе ставил сенсовский. Сенсы у вас продавались, думаю и диск найдешь.

[Storag]

Они продавались там с другим названием, кажись "Шанс".

[ArtemSaratov]

Сообщение от Storag

Они продавались там с другим названием, кажись "Шанс".

В РФ было такое деление:
1 "эпоха"
Шеви ланос 1,6 литра
Шеви ланос 1,5 литра
Заз Сенс 1,3 литра.
2 "эпоха"
Заз шанс 1,5 литра
Заз шанс 1,3 литра
3 "эпоха"
Заз шанс 1,5 литра
Заз шанс 1,4 литра+АКПП.

Между первой и второй была "подэпоха", когда сняли с продажи ланос 1,6.
Кроме того были еще Северсталевские машины 1,6 и 1,5 в "допервую" эпоху. Забыл как назывались - кондор или что-то такое.

[ShurikStar2007]

Сообщение от Aleks

если бы только диски хуже, на таврии как бы и сцепа не лучше вазовской классики. на классике 150-200т км диск на многих автах ходит, а вот для таврического диска это уже почти не реальная цифра пробега.

я думаю все зависит от режима езды - если авто по трассе не едит а только в городе, да с кучей светофоров и пробок, то сцепа долго не проживет и на вазах... например у меня на славуте уже 115 000 км прошло сцепление, но много по трассе наездил

[кук]

Узбагойтесь, граждане! Простыню перенес, остальное народное возмущению убрал.

[ВладВас]

Добрый вечер, мужики!
У меня такой вопрос: ведомый диск начал пробуксовывать, как показало вскрытие, из- за попадания масла на накладки ведомого диска.
Начал чесать репу: что делать с делать с этим диском?
Читаю в инете разные руководства. И вот такая рекомендация одного руководства: "... если масло попало на ведомый диска, то обезжирьте его чистым бензином. Если диск сильно замаслен, то он подлежит замене.."
Кто может из своего опыта может подсказать, что такое сильно замаслен и что такое просто замаслен?
Что, если накладки сильно замаслены, то их действительно отмыть уже не возможно?