Предлагаю обсудить идею, которая на общенациональном уровне может помочь Украине

[Konstantin Kopeykin]

Сообщение от ArsenZP

Если бы такой самолёт был нужен, его бы построили и Аэробус, и Боинг.
А щас у единственной в мире Мрии полтора заказа в год.

чушь

[ppostal]

Мрия не умеет садится на воду. Она и на аэродром помоему не на каждый сядет. Следовательно между сбросами воды придется летать как раз не на ближайший а на подходящий аэродром, на котором ещё и вода будет в нужном количестве.
Есть специальные пожарные гидросамолеты(гуглить например Бе-200), которые реально садятся на реку или море, всасуют быстро воды, и летят назад.
Суть пожарного(не только самолета, но и авто) - именно быстро добраться до места пожара, и начать тушить, а не полдня заправлять и готовить к вылету мрию.

[Zazik-sens]

Сообщение от ppostal

Мрия не умеет садится на воду

А зачем нам садить самолет на воду - его задача за 20-40 секунд зачерпнуть воду, а не заправляться сутками на аэродроме....
и сажать самолет надо будет только при заправке - а у такого запас топлива наверняка до 10 часов лета, если не более; плюс надо менять экипаж - не знаю каковы нормы для летчиков...

Кроме того - если МРИЯ, так загружена, как сообщил тов.Копейкин, то использовать этот самолет и для перевоза груза - не так сложно

[ArsenZP]

Сообщение от Zazik-sens

А зачем нам садить самолет на воду - его задача за 20-40 секунд зачерпнуть воду, а не заправляться сутками на аэродроме....
и сажать самолет надо будет только при заправке - а у такого запас топлива наверняка до 10 часов лета, если не более

Можно дозаправку в воздухе делать - тогда и сажать не надо будет.

[kudrik]

Сообщение от Zazik-sens

А зачем нам садить самолет на воду - его задача за 20-40 секунд зачерпнуть воду.....

Так вот тут и собака зарыта. Такой большой и тяжёлый самолёт - не сможет приблизиться близко к поверхности воды.
Он "просто провалится" в воду. Или вода "расступится под ним"....

Все такие большие самолёты (при взлёте-посадке) на сверхмалой высоте и сверхмалой скорости -- должны ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать ЭКРАНОПЛАНИРОВАНИЕ.
Т.е. (в роли экрана) - просто необходима ЛЮБАЯ ТВЁРДАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Пусть даже грунт плотный, но только не жидкость.....

[ivg]

Сообщение от kudrik

Так вот тут и собака зарыта. Такой большой и тяжёлый самолёт - не сможет приблизиться близко к поверхности воды.
Он "просто провалится" в воду. Или вода "расступится под ним"....

Все такие большие самолёты (при взлёте-посадке) на сверхмалой высоте и сверхмалой скорости -- должны ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать ЭКРАНОПЛАНИРОВАНИЕ.
Т.е. (в роли экрана) - просто необходима ЛЮБАЯ ТВЁРДАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Пусть даже грунт плотный, но только не жидкость.....

Еще один.
Каспийские экранопланы хорошо летают над жидкостью

[Aprox]

Сообщение от ivg

Еще один.
Каспийские экранопланы хорошо летают над жидкостью

Еще один, который не понимает разницу самолёта и экраноплана...

[Konstantin Kopeykin]

Сообщение от kudrik

Так вот тут и собака зарыта. Такой большой и тяжёлый самолёт - не сможет приблизиться близко к поверхности воды.
Он "просто провалится" в воду. Или вода "расступится под ним"....

Все такие большие самолёты (при взлёте-посадке) на сверхмалой высоте и сверхмалой скорости -- должны ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать ЭКРАНОПЛАНИРОВАНИЕ.
Т.е. (в роли экрана) - просто необходима ЛЮБАЯ ТВЁРДАЯ ПОВЕРХНОСТЬ.
Пусть даже грунт плотный, но только не жидкость.....

+100500.
у Мрии 3 мотора на крыло. итого 6 . там оторваться не на каждом аэродроме можно

[Petro]

Було б добре почути думки Kuknicha i Kudrika, як людей які таки мали відношення до пожежогасіння: яку площу лісу можна погасити 200 тонами води скинувши їх з Мрії. А і тойво. Педовікія вчить, що

Розмах крила 88,40 м

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90...96%D1%8F%C2%BB Багато, скажімо в Україні річок з шириною достатньою, щоб черпати воду?

[ppostal]

Сообщение от Petro

Було б добре почути думки Kuknicha i Kudrika, як людей які таки мали відношення до пожежогасіння: яку площу лісу можна погасити 200 тонами води скинувши їх з Мрії. А і тойво. Педовікія вчить, що https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90...96%D1%8F%C2%BB Багато, скажімо в Україні річок з шириною достатньою, щоб черпати воду?

А еще ж на этой реке нужен длинный прямолинейных участок. Врятли мрия будет зигзагами вилять вдоль русла

Отправлено с моего ASUS_X014D через Tapatalk

[kudrik]

Сообщение от Petro

.... яку площу лісу можна погасити 200 тонами води скинувши їх з Мрії....

С самолёта не знаю.

На земле сразу брать в расчёт, что на любую древесину надо гарантированно подать(меньше нельзя - это грубый просчёт) - не менее 0,2литра в секунду на метр квадр. площади.

Значит на пожар 10Х10 м надо подать 20литр в сек. Это один лафетный ствол лс-20, или два-три ручных ствола.

Само время ликвидации огня просчитать сложно. Там куча смежных факторов могут мешать.
Но обычно принимают, что "если рядом ничего не мешает", то гасится за 2-3 минуты.

Значит на на пожар 10Х10 м надо иметь в запасе не менее 2,5-3,5тонн воды.

[ivg]

Сообщение от Zazik-sens

А зачем нам садить самолет на воду - его задача за 20-40 секунд зачерпнуть воду, а не заправляться сутками на аэродроме....
и сажать самолет надо будет только при заправке - а у такого запас топлива наверняка до 10 часов лета, если не более; плюс надо менять экипаж - не знаю каковы нормы для летчиков...

Кроме того - если МРИЯ, так загружена, как сообщил тов.Копейкин, то использовать этот самолет и для перевоза груза - не так сложно

Чтобы зачерпнуть воду нужен гидросамолет. Т.е. абсолютно другой.
Ну и мрия оптимизирована для полета на высоте 10 км со скоростью 800 кмч.
Гидросамолет-пожарник оптимизирован для полета у земли со скоростью 200 кмч.

Ваша идея что-то из разряда а давайте купим скоростные поезда хюндай и пустим по Французскому бульвару вместо трамваев

[ArsenZP]

Сообщение от Konstantin Kopeykin

чушь

Из-за высокой себестоимости перевозки на Ан-225, заказы появляются только для очень длинных и очень тяжелых грузов, когда перевозка наземными видами транспорта невозможна. Полеты носят случайный характер: от 2-3 в месяц, до 1-2 в год.