Алюминиевые vs стальные радиаторы

[rexfex]

Сообщение от kudrik

Вот это и есть главная проблема. Короче, застройщик нае**л при проектировании.

Если прикладываете тыльную часть ладошки к стене и чуствуете холодный бетон --- то будете вентилировать небо.

Мин. вата хороший материал, но требует добросовестного/правильного монтажа. Иначе:
-- низбежные "мостики холода" ,изнутри пирога внутрь бетона
-- невозможно физически проконтролировать, какой сквозняк гуляет между слоями пирога "бетон - кирпич"

Это да. Косяков может быть море Тепловизор в помощь

[rexfex]

Сообщение от кук

Да не туда ты копаешь! Нет обдува, нет тепла. Поставь самый крутой конвектор, но позатыкай все вент. отверстия и жди тепла, ага.
У тебя есть ЭЦН в котле, там хоть три литра, хоть ведро, а должны нормально циркулировать при условии, что нет воздуси в системе.
Про "продавит" тоже не стоит, рано или поздно, так или иначе, насос продавит и прокачает все, с любым подключением- и боковым верх/низ, и с нижним.
Судя по второму фото, сантехники такие конвекторы и в руках не держали и по радио не слышали, если на уровне плинтуса прилепили, как чугуниевые, шоб высоко не поднимать. Если ты поменяешь на длинные, но не оторвешь от плинтуса на нормальную высоту- газ на ветер.
Естественно, при небольшом объеме воды такая дура- 24 кВт, моментально догревает до установленного уровня и затыкается, а как иначе?

Я не думаю, что это так сильно давит теплоотдачу - воздух это ж не вода, ну быстрее поток под батареей потечет.. Понятно, что от пола нужно чтобы хотя бы ширина радиатора была, но там дело имхо не в этом.

[кук]

Ну как хочите.

[rexfex]

Сообщение от кук

Ну как хочите.

Та я согласен, что рукожопы проектировали, принимали, монтировали. Но там размер радиаторов играет первую скрипку.

[кук]

Зачем в Таврии кроме радиатора, т.е. излучателя, еще и дуйка? А чтобы эффективнее тепло отнять, а не просто дуть в одно место. Нет дуйки, что происходит? ...ой, кипит!!!...

[rexfex]

Сообщение от кук

Зачем в Таврии кроме радиатора, т.е. излучателя, еще и дуйка? А чтобы эффективнее тепло отнять, а не просто дуть в одно место. Нет дуйки, что происходит? ...ой, кипит!!!...

Сколько килловат в двигателе таврии? Большой ли у нее радиатор? Зимой дуйка часто включается? Много ли воздуха под ее капотом?

[кук]

Плипорционально- тут 24 кВт и три жестянки, там- открытое спереди оребрение, большей таки площади. Зимой? И зимой бывает включение. Пусть откроет зимой окна Вадим и дождется останова котла!

[rexfex]

Честно слово, обдувки вокруг батареи я даже обсуждать не хочу. Это ж как унитаз смывать еще обязательно и из чайника.

[rexfex]

Если кому интересно то я поделюсь, как я считал и сделал уже две идеально работающие автономные системы отопления в квартирах.
Берем площадь комнаты и делим ее на 10 - это гипотетические кВт-ы. По таблице теплоотдачи подбираем радиатор ( при температуре носителя 55 гр). Радиаторы подключены параллельно. Терморегулятор ставим в комнате с самыми большими теплопотерями.
Всё... Это уже и так с запасом, но если сделать носитель 70 гр. то черти сварятся в аду (ну на самом деле не сварятся, потому как терморегулятор оттерморегулирует, просто хорошая теплоотдача существенно сокращает тактование котла).

[rexfex]

Но хочу предупредить что излишний "запас" по теплоотдаче радиаторов хоть и ведет к уменьшению тактования, но и существенно сокращает время работы котла. Поэтому может наступить некий дискомфорт типа, - стало что-то холодать, и тут... БАХ ВКЛЮЧИЛОСЬ... от батареи аж волосы шевелятся.. три минуты и в комнате опять 22гр., а вот потом час тишины.
Особенно это не комфортно в ванной на полотенцесушителе. Поэтому аккуратнее.

[soladko]

У меня еолостар двухконртурный. Он если работает без термостата комнатного, то в нем тактование по времени настраивается например. тоесть выставил на котле 60, он греет до 65, отключается, и следующий раз можно задать включение кажется от 3 до 10 минут, естественно за это время оно должно остыть до ниже 60ти, естественно насос постоянно гоняет теплоноситель.
Также в настройках можно мощность от 40 кажется до 100 процентов делать. А если с термостатом - то при достижении температуры заданой в комнате отключается даже циркуляционный насос. Он у меня самодельный, простой компаратор на лм431 при наличии стаб питания от 7805 5В, а на котел сигнал через оптрон рс817. Гистерезис нормально на 431 не вышло сделать, он порядка 0.4-0.6 градуса. Хочу передалать на лм 393 и два датчика температуры, один на воздух, а второй на сам радиатор, чтоб насос отключался в том числе когда в комнате еще холодно, а котолет систему нагрел до например тех же 65 и отключился. Плюсы - насос работает минимум, меньше расход електричества, минусы - реле много будет щелкать на насос. Ну и да, полотенцесушиетль сушит хорошо только при частой работе котла. Но например этой ночью для поддержания 19.5 градусов котел сжег у меня всего 200л газа...это так, для примера. Тоесть понты.

Автору трабла - при горячем радиаторе оцените конвекцию, наклонитесь над радиатором, почувствуйте поток, или штору поцепите, она должна существенно колебаться....для ориентира к примеру найдите соседей с радиатором, который от пола на 10см хотя бы поднят. ДУмаю разницу увидите.

[vadozz]

а как котел знает, что подключен термостат, а не перемычка чтоит, что с завода?

что такое котолет?))

[rexfex]

Сообщение от vadozz

а как котел знает, что подключен термостат, а не перемычка чтоит, что с завода?

никак. Просто терморегулятор время от времени "включает перемычку"

[vadozz]

Сообщение от rexfex

никак. Просто терморегулятор время от времени "включает перемычку"

та я знаю, просто товарищ написал, что котел при работе от терморегулятора и насос выключает

[Zp_man]

Сообщение от vadozz

Собсно сабж.
Индивидуальное отопление, застройщик зажлобил на радиаторах , поставил маленькие стальные. Зимой радиаторы были раскаленные, а тепла толком не было, хотя дом утеплен. Включался на 30 секунд, потом тух.
Смотрю характеристики теплоотдачи, так такое ощущение что с неба берут

Можно ли ставить в одну систему алюминий и металл?
Что такие лучше?

Если радиаторы горячие а тепла нет - большие теплопотери помещения.
Два варианта решения:
1. Утеплить - (сократить теплопотери)
2. Увеличить площадь радиатора или добавить ещё один (увеличить подачу тепла)

Если включался на 30 секунд - значит греет не постоянно, т.е где-то стоит узел регулировки. Это может быть термостат на самом радиаторе, термостат в общей системе дома (от температуры воды или воздуха).
Подобные системы с прекращением подачи тепла, от температуры воздуха, стоят в частных домах.
Для индивидуального отопления лучше стальных не найти, у них быстрее конвекция.

[Greep]

Сообщение от vadozz

та я знаю, просто товарищ написал, что котел при работе от терморегулятора и насос выключает

выключает

[Greep]

Использование программатора считаю тупаком. В одной комнате t°C достигает нужного значения - котел вырубается. В одной из комнат засыхают микробы в другой замерзает вода, образно... Ariston class 24FF + Auraton 2025RTH

[кук]

Сообщение от vadozz

та я знаю, просто товарищ написал, что котел при работе от терморегулятора и насос выключает

Сначала котел, потом насос, не все и сразу. Иногда и пару минут остается. Нельзя сразу отк. насос- теплообменнику не понравится.

[soladko]

Да, сначала тухнет газ, потом пусть через 20 секунд гаснет турбина, потом(или сразу, хз, забыл) гаснет насос. Все верно - есть перемычка или включен оптрон - котел работает, нету или выключен оптрон - котел думает, что он в летнем режиме(почти в летнем).

Использование программатора считаю тупаком. В одной комнате t°C достигает нужного значения - котел вырубается. В одной из комнат засыхают микробы в другой замерзает вода, образно... Ariston class 24FF + Auraton 2025RTH

Прошлую зиму у меня вся квартира отапливалась только одним радиатором большой комнаты, в других помещениях было тепло. Это потому, что комната большая угловая, а единственных боковых соседей этой комнаты не было, а в других комнатах соседи были. В этом году дом уже просохший, живут все везде, посмотрим, нужны ли будут мне радиаторы в других комнатах, так как в этой комнате хорошее, но большущее окно на 80 процентов одной стены )))) Пока по-прежнему греемся одним в большой комнате. он 120см высота длина, 50см высота, толщина 10см. в самый лютый мороз максиум 70 не нем было. Если б было мало, то в других комнатах еще 2м суммарно радиаторов было, с запасом так сказать.

[Zp_man]

Сообщение от Greep

Использование программатора считаю тупаком. В одной комнате t°C достигает нужного значения - котел вырубается. В одной из комнат засыхают микробы в другой замерзает вода, образно... Ariston class 24FF + Auraton 2025RTH

Для этого и существуют регулировочные краны на радиаторах. Надо отбалансировать всю систему так, чтобы во всех комнатах температура была одинаковая +- 1-2 градуса.

[soladko]

Это работает когда постоянная циркуляция, типа центрального отопления. При автономке есть нюансы, плюс при автономке соседи могут выключать отопление и баланс тогда меняется, это я реально почувствовал прошлой зимой, когда соседи снизу уезжали отключая.

[Zp_man]

Давайте определим, что такое автономка (она же индивидуальная) - в моем понимании это когда котел в квартире и все радиаторы подключены к нему, т.е. как в частном доме.
Если все так, то вышеупомянутая схема работает как раз при автономном:
вся система один раз балансируется при помощи регулировочных кранов, а программатор включает и выключает котел в зависимости от температуры воздуха в помещении. Температура воздуха может меняться в зависимости от температуры на улице - это то же самое, что и отсутствие или наличие за стенкой у соседа отопления.
Правда такая схема предусматривает воздухобмен между комнатами.
Если воздухобмен отсутствует - регулировка вручную, или термостатом на радиаторе.

[Андрей Олегович]

Сообщение от kudrik

Вот это и есть главная проблема. Короче, застройщик нае**л при проектировании.

Если прикладываете тыльную часть ладошки к стене и чуствуете холодный бетон --- то будете вентилировать небо.

Мин. вата хороший материал, но требует добросовестного/правильного монтажа. Иначе:
-- низбежные "мостики холода" ,изнутри пирога внутрь бетона
-- невозможно физически проконтролировать, какой сквозняк гуляет между слоями пирога "бетон - кирпич"

Как меня задрали эти иксперды со своими мостиками холода.
Возьмите тепловизор в руки,
а потом выпендривайтесь насчет мостиков, туннелей и червоточен.

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

Естественно, при небольшом объеме воды такая дура- 24 кВт, моментально догревает до установленного уровня и затыкается, а как иначе?

Не может такая дура заткнуться, если нормальная температура в ней выставлена.
Сколько на котле подача стоит?

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

Зачем в Таврии кроме радиатора, т.е. излучателя, еще и дуйка? А чтобы эффективнее тепло отнять, а не просто дуть в одно место. Нет дуйки, что происходит? ...ой, кипит!!!...

Кук, Вы сначала разберитесь с механизмом естественной конвекции, а потом уже парьте мозги насчет печки Таврии и вентиляторов от кампутера.
Задрали уже, чесснослово.