Пара вопросов по КПП

[Николай19]

Сообщение от soladko

Во наружном шрусе можно без штопорного кольца ездить.

Я езжу! ) 2 года. Иногда боюсь, что полуось выскочит из внешнего ШРУСа. Но раз говорят можно, значит можно )

[soladko]

при исправном внутреннем шрусе выскочит при аварийных режимах, типа оборвало подушку и двиг в сторону пошел, авария со смещением движка или стойки и прочее, но при таких авариях какая разница, выскочит внешний или выскочит внутренний, или оба. А при норм режимах пружина во внутреннем шрусе(если новый образец внутреннего шруса!) об этом беспокоится, она все время палку(ось) "сует" внутрь внешнего шруса, тоесть то кольцо НИКОГДА не держит палку от выпадания при нормальной работе. Что будет, если лопнет пружина? А вы попробуйте двинуть ось рукой в сторону коробки, она легко подвинется, тоесть ось будет выдвигаться на шлицах с внешнего шруса....но...всего на примерно по памяти около 2см!!, а этого недостаточно, чтоб ось вышла из внутренней обоймы внешнего шруса, внутренняя обойма все равно будет "заполнена" шлицами палки(оси). Почему я не ставлю то кольцо? А ну его нафиг, если закусит, а нужно будет разбирать шрус для замены пыльника например. А без этого кольца замена пыльника - сказка. Никого ни за что не агитирую, если шо, пеняйте на себя, думайте сами.

[Николай19]

Вот у меня так закусило, сбить гранату на машине не смогли. Вынули полуось из КПП, в тисках сбить внешний ШРУС не смогли. Распиливали болгаркой.

[whitebeard]

Добрий вечір шановне панство. Виникло наступне питання: Після заміни внутрішніх гранат в кпп залив ТАД-17і (гл-4) при морозі в -10 зранку приходиться прогрівати авто хв 10-20, бо на непрогрітому авто (непрогріте масло в коробці) при відпусканні педалі зчеплення авто глохне, або починає потихеньку котитися вперед й відчувається що двигун почиа працювати з навантаженням. Наскількі я розумію, це сильно за ніч загусає мастило в КПП. Якщо так, то підкажіть будь ласка, краще замінити виробника мастила(минулу зиму відкатався також- на ТАД-17і"гл-5" і такі проблеми виникали тількі при морозі від -25), чи на зиму залити якусь напівсинтетику 75W90?

[tavric]

лий моторне 15-в40. перевірено 100 раз

[кук]

Ага, потім питай- і шо воно там так гремить??? В КПП Таврії моторне?

whitebeard, все дуже просто- двигун запускається при натисненій педалі, потім вона плавно відпускається через півхвилини і нічого нікуди не їхало ні разу і в -25. Все в авто швидше гріється в русі, не треба по 10... хвилин палити пальне задарма.
А краще 75/90 залити.

[whitebeard]

Сообщение от кук

... А краще 75/90 залити.

Щиро дякую за рекомендації. Наскількі я розумію 75/90 це напівсинтетика? А я на якомусь форумі читав, що напівсинтетика та синтетика негативно впливає на ЗАЗівську КПП та починає тікти зі всіх щілей(Розумію що тікти може із-за поганого ущільнення певних місць)? Чи це "бск"(бред сивої кобили)?

[Zazik-sens]

Сообщение от кук

Ага, потім питай- і шо воно там так гремить??? В КПП Таврії моторне?

whitebeard, все дуже просто- двигун запускається при натисненій педалі, потім вона плавно відпускається через півхвилини і нічого нікуди не їхало ні разу і в -25. Все в авто швидше гріється в русі, не треба по 10... хвилин палити пальне задарма.
А краще 75/90 залити.

В первых восьмёрках, что шли на экспорт - в коробках было залито моторное масло - об этом мне сказал чел, что лично привез такое новое авто из Франции, где то в конце 80-х и об этом было указано в сервисной книжке.

В отношении не ехало - моя первая Дана, купленная поздней осенью с пробегом около 5тыс при морозе более 8 град на ХХ _ ехала и ещё как!!! Более того, это продолжалось не долго - примерно через недели полторы после заводки, что то дзинькнуло и загорелась лампочка давления масла - выдавило заглушку масляного канала двигателя... Пришлось снимать двигатель, а заодно поменяли и масло не только в дв, но и в КПП: более такого не наблюдалось...

[кук]

1- про то, что в КПП зубил лили вначале моторное, писал регулярно, начиная года с 2005-го, и про то, что потом перешли на трансмиссионное- тогда же и там же. И причину, точне, свою версию выкладывал, дословно:...мы все с утра были по чуть-чуть, поэтому наша техника до сих пор страдает такой точностью...(с) Автор, надеюсь, известен?
2- что общего у системы смазки мотора и типа масла в КПП?
3- о какой заглушке речь, где?

[кук]

Сообщение от whitebeard

Щиро дякую за рекомендації. Наскількі я розумію 75/90 це напівсинтетика? А я на якомусь форумі читав, що напівсинтетика та синтетика негативно впливає на ЗАЗівську КПП та починає тікти зі всіх щілей(Розумію що тікти може із-за поганого ущільнення певних місць)? Чи це "бск"(бред сивої кобили)?

На форумі багато всякої єресі написано, та і читати треба уважно- торг йшов, безпредметний, про можливість використання в КПП масел ГЛ-4 чи ГЛ-5 з точки зору дії на синхронізатори, і тільки, а не про текучість синтетики/півсинтетики. Тому читати треба не тільки очима.
В кінці кінців, є книга, яка йде з авто з заводу, там прописані типи та марки масел- кілька разів викладав фото цієї таблиці, чого не глянути?

[Zazik-sens]

Сообщение от кук

1- про то, что в КПП зубил лили вначале моторное, писал регулярно, начиная года с 2005-го, и про то, что потом перешли на трансмиссионное- тогда же и там же. И причину, точне, свою версию выкладывал, дословно:...мы все с утра были по чуть-чуть, поэтому наша техника до сих пор страдает такой точностью...(с) Автор, надеюсь, известен?
2- что общего у системы смазки мотора и типа масла в КПП?
3- о какой заглушке речь, где?

3- Заглушка на блоке со стороны коробки, а масло поменяли и там, и там - оно было гуще, чем требовалось.... 94 год все же

[whitebeard]

Сообщение от кук

На форумі багато всякої єресі написано, та і читати треба уважно- торг йшов, безпредметний, про можливість використання в КПП масел ГЛ-4 чи ГЛ-5 з точки зору дії на синхронізатори, і тільки, а не про текучість синтетики/півсинтетики. Тому читати треба не тільки очима.
В кінці кінців, є книга, яка йде з авто з заводу, там прописані типи та марки масел- кілька разів викладав фото цієї таблиці, чого не глянути?

Як хімік-технолог ПММ я розумію різницю між "гл" та в'язкістю мастила. Просто можливо невірно задав питання: Краще залити ТАД-17і іншого виробника, чи взагалі замінити мінералку на напівсинтетику 75/90?

[Володимир]

Сообщение от whitebeard

Щиро дякую за рекомендації. Наскількі я розумію 75/90 це напівсинтетика? А я на якомусь форумі читав, що напівсинтетика та синтетика негативно впливає на ЗАЗівську КПП та починає тікти зі всіх щілей(Розумію що тікти може із-за поганого ущільнення певних місць)? Чи це "бск"(бред сивої кобили)?

Нічого не тече, але обов"язково має бути ЖЛ-4, в жодному разі не лити ЖЛ-5, і перед покупкою почитати щоби було для КПП а не для гіпоїдних передач.

Сообщение от whitebeard

Як хімік-технолог ПММ я розумію різницю між "гл" та в'язкістю мастила. Просто можливо невірно задав питання: Краще залити ТАД-17і іншого виробника, чи взагалі замінити мінералку на напівсинтетику 75/90?

Краще інше масло.

[кук]

Сообщение от whitebeard

Як хімік-технолог ПММ я розумію різницю між "гл" та в'язкістю мастила. Просто можливо невірно задав питання: Краще залити ТАД-17і іншого виробника, чи взагалі замінити мінералку на напівсинтетику 75/90?

Не технолог, але скажу таке, з власного багаторічного досвіду- в КПП Таврії нормально служать і ТАД і інші НОРМАЛЬНІ масла.
А ГЛ та вязкість ніяк не повязані, ГЛ-4 та ГЛ5 можуть мати одну в"язкість, але змащувати різні вузли- прості зубчаті та гіпоїдні передачі.

Хлопці, тема- терта-перетерта, ще пару постів і тема піде в кулуари.

[Володимир]

Сообщение от кук

Не технолог, але скажу таке, з власного багаторічного досвіду- в КПП Таврії нормально служать і ТАД і інші НОРМАЛЬНІ масла.
А ГЛ та вязкість ніяк не повязані, ГЛ-4 та ГЛ5 можуть мати одну в"язкість, але змащувати різні вузли- прості зубчаті та гіпоїдні передачі.

Хлопці, тема- терта-перетерта, ще пару постів і тема піде в кулуари.

З ЖЛ-5 наші синхронізатори не дружать, незалежно від в"язкості. Колись на славутофорумі вів статистику хто яке масло заливає, то хто лив ЖЛ-5, у всіх стандартна болячка таврокоробок. Я в своїй машині на пробігу до 20-ти тисяч 4 рази масло поміняв, перших два рази був ТАД, спочатку густий а потім рідкий, а потім масло, спочатку було 80в90 а потім 75в90. То з останнім краще.

[кук]

А от виробник АЗМОЛ пише, шо ТАД-17и відноситься по класифікації АРІ до групи GL-5, і саме воно прописане в "Руководстве по эксплуатации...", а також таке написано:...Трансмиссионное масло ТАД 17 принадлежит к 5 группе (в классификации из пяти групп, принятой в СНГ) эксплуатационной классификации, которая имеет наивысшее эксплуатационные качества. Обозначение, согласно ГОСТ 17475.2-85, этого масла — ТМ-5-18, в котором зашифровано предназначение (трансмиссионное масло), группа (5), а также вязкость (18) масла...(с)
А група 5 і є забугорне GL-5 по АРІ.
Вже стільки товкли це масло і знов- говорили-балакали... Може, досить?

[Володимир]

Сообщение от кук

А от виробник АЗМОЛ пише, шо ТАД-17и відноситься по класифікації АРІ до групи GL-5, і саме воно прописане в "Руководстве по эксплуатации...", а також таке написано:...Трансмиссионное масло ТАД 17 принадлежит к 5 группе (в классификации из пяти групп, принятой в СНГ) эксплуатационной классификации, которая имеет наивысшее эксплуатационные качества. Обозначение, согласно ГОСТ 17475.2-85, этого масла — ТМ-5-18, в котором зашифровано предназначение (трансмиссионное масло), группа (5), а также вязкость (18) масла...(с)
А група 5 і є забугорне GL-5 по АРІ.
Вже стільки товкли це масло і знов- говорили-балакали... Може, досить?

Як не крути, але якщо взяти дві банки на яких написано ТАД-17и але різних виробників, то масло може бути різним навіть по густині.

З заводу в мою КПП було залито густе масло, і на першому ТО я при заміні залив також густий ТАД-17и, робота КПП не змінилась, стандартні болячки, 5-та при швидкості менше 80кмг виє, 1-у на швидкості більше 5 кмг не втикнеш, при переключенні на 2-гу хруст.

Потім я випадково замітив що ТАД-17и злитий з попередньої таврії рідкий в порівнянні з тим маслом що я залив, в попередню таврію я лив ТАД марки вамп і ніколи з КПП проблем не було. Пішов в магазин і з всіх масел ТАД вибрав те що рідке, після заміни всі болячки описані в попередньому абзаці пропали. Але в якийсь момент в жару в пробках в мене завила коробка на низьких передачах, то при наступному ТО я залив вже імпортне масло.

[кук]

А може то вина не виробників, яких не так і багато у нас, а розливачів? Бодяжити всі вміють, тому приклад і "тосол", який геть не Тосол, бо він може бути тільки таким, і не інакшим? Хто, крім АЗМОЛА робив різні мастила на Україні, багато таких? А от виробників тари та лейб- навалом.
Тому я більше вірю каталогові заводу, хоч і старому трохи, та довідникам ще часів союзу, ніж тим лейбам.

[soladko]

Владимир, плследний раз помню у вас было венол жл4 80в90? Просто вы пишете 75в90....меняли?

[Володимир]

Сообщение от кук

А може то вина не виробників, яких не так і багато у нас, а розливачів? Бодяжити всі вміють, тому приклад і "тосол", який геть не Тосол, бо він може бути тільки таким, і не інакшим? Хто, крім АЗМОЛА робив різні мастила на Україні, багато таких? А от виробників тари та лейб- навалом.
Тому я більше вірю каталогові заводу, хоч і старому трохи, та довідникам ще часів союзу, ніж тим лейбам.

На попередній таврії лив ТАД ВАМП, і Кременчуцького НПЗ, потімзалив ТАД якогось російського виробника то також появились приколи з коробкою, але я довго не їздив бо продав машину. На першому ТО міняв заводське на ТАД Кременчуцького НПЗ, але на етікетці було написано що воно підвищеної в"язкості.

Сообщение от soladko

Владимир, плследний раз помню у вас было венол жл4 80в90? Просто вы пишете 75в90....меняли?

Я на ньопу проїздив два роки, і коли міняв масло в двигуні, то і поміняв в коробці на венол 75в90 жл-4, від тоді більше не міняю.

[кук]

Ніяк не розумію терміна "підвищеной в"язкості". Якщо ТАД зроблено по ГОСТ 17475.2-85 або відповідному йому ДСТУ, де вказані клас в"язкості 85/90 та кінематична в"язкість не менше 17,5 мм.кв/с при 100 гр.С, то про яке підвищення мова? Що, підняли до 30 мм.кв/с, чи як? То це вже Нігрол буде.
Поки була можливість, брав і собі на Таврію, і іншим АЗМОЛ в фірмовому гамазині, ніяких проблем ні з КПП в мороз, ні з двигунами, у клієнтів не було ні разу.

[Володимир]

Сообщение от кук

Ніяк не розумію терміна "підвищеной в"язкості". Якщо ТАД зроблено по ГОСТ 17475.2-85 або відповідному йому ДСТУ, де вказані клас в"язкості 85/90 та кінематична в"язкість не менше 17,5 мм.кв/с при 100 гр.С, то про яке підвищення мова? Що, підняли до 30 мм.кв/с, чи як? То це вже Нігрол буде.
Поки була можливість, брав і собі на Таврію, і іншим АЗМОЛ в фірмовому гамазині, ніяких проблем ні з КПП в мороз, ні з двигунами, у клієнтів не було ні разу.

Я колись також так думав, але виявилось що я помилявся. Одне масло рідке як моторне 10в40 і коли калатаєш в банці то чуєш дзвінкий звук, а інше густе, в банці не дуже весело калатаєься.

Десь вдома має бути ще та каністра з етікеткою, то сфоткаю.

[soladko]

А как ощущения от перехода на 75? Сильно ощущается изменения в переключении шумночти....расход может тоже другой?

[кук]

А расход при чем? Прогрелось и поехало, там его же не ведро? И не Нигрол, однако. Только шум меняется, и то не сильно, это только у буржуев двухвальные КПП не шумят.

[Володимир]

Сообщение от soladko

А как ощущения от перехода на 75? Сильно ощущается изменения в переключении шумночти....расход может тоже другой?

Я міняв літом, то різниці різкої не відчув, але коробка працює тихо, передачі переключаються легко, 5-та не виє навіть при 50 кмг.