Mazda 626 GE, 1992, 1.8, 16V

[кук]

Сообщение от механик

Ничо подобного, даже наши волгомосквичемоторы при должном уходе легко переживали по 300 тысяч, и при мокрых гильзах зазор поршень гильза был изначально больше, обусловлено это тем что при данном конструктиве гильза неизбежно немного деформируется при затяжке ГБЦ, и именно такие моторы нуждаются в обкатке причем лучше на холодную на стенде.

В Москвиче? И что, там упругих колец не было, гильзы таки ужимались и бочкообразными не становились??? Шотоновое

[Kvarz]

Ну вот и разобрались. Так и запишем - такие моторы уже редкие и в общей статистике, их можно не брать в учёт.

[ppostal]

Сообщение от Kvarz

Ну вот и разобрались. Так и запишем - такие моторы уже редкие и в общей статистике, их можно не брать в учёт.

Ну не совсем

Renault E7J тоже на мокрых гильзах например

• 1998–2001 Renault Kangoo
• 1997–2001 Renault Clio
• 2000–2003 Dacia SupeRNova
• 2003–2005 Dacia Solenza

Водяной опозитник на последних итерациях 911 порше тоже вроде мокрогильзованый, но то чуть другая история.
Ну и самое главное. Речь шла о том же, что ремонт одной только заменой колец - допускается всетаки, а труться они мне кажется с одинаковой скоростью, что в мокрой гильзе что в сухой)

[Kvarz]

E7J это папа K7J, на наших просторах, их почти нет.
Ресурс мотора E7J около 150 тыков.

О чем я выше и писал.

[Kvarz]

Кстати, сравните папу и сыночка. Папа имел ресурс 150 тыков, а сыночек бегал 300-500 тыков.
А всего-то изменили блок. Ушли от мокрых гильз, к жесткому чугунному блоку.

Эпоха мокрых гильз завершена была в прошлом столетии.

[kudrik64]

На грузовых и по сей день стоят мокрые. например на мане. ..

[vics13]

Дивився колись давіда камаза коли той капіталив дизель катерпіллар так там теж мокрі гільзи. І пробіги далеко більші, дуже більші і у мілях.

[ppostal]

Сообщение от vics13

Дивився колись давіда камаза коли той капіталив дизель катерпіллар так там теж мокрі гільзи. І пробіги далеко більші, дуже більші і у мілях.

А у вассербоксеров порше, 50 тыщ и задиры. Думаю проблема не в мокрости гильз вобщем.
Эта конструкция более ремонтопригодна но одновременно и очень не технологична в массовом производстве потому от неё ушли, когда стало наплевать на ремонтопригодность.

[Kvarz]

Нет. Мокрые гильзы, не обеспечивали прочность блока. Потому зазоры выше, а допуски там ниже. Тепловые коэффициенты расширения высокие и двигатель обеспечивал свои характеристики в узком диапазоне температур.

В 80-90, когда упор делали на долговечность, блоки делали Closed-Deck.
Это очень прочная конструкция, которая позволяла уменьшить зазоры и соответственно повысить кпд. Именно эти блоки, ходили более 500 тыков.
Делали и чугунные литые блоки, и с залитыми гильзами из упрочненного чугуна. И алюминиевые с сухими гильзами.

Затем, в 2000, мода пошла на запланированный пробег до истечения гарантии.
Блоки стали Open-Deck. Улучшилось охлаждение, но пострадала прочность конструкции. Двигатели стали яркими по характеристикам, но весьма нежными.

Это все относится к легковому двигателестроению. У грузовых моторов, свои критерии.

[ppostal]

Сообщение от Kvarz

Это все относится к легковому двигателестроению. У грузовых моторов, свои критерии.

Ну у вышеупомянутых дизелей степень сжатия, а значит и нагрузка на гильзу, повыше бензинки, и както прочности конструкции хватает.

[Kvarz]

И гильзы размером больше.
Вы слышали про эксперимент по переделке двигателя змз на дизель?
Не выдерживал блок нагрузок.

[ppostal]

Сообщение от Kvarz

И гильзы размером больше.
Вы слышали про эксперимент по переделке двигателя змз на дизель?
Не выдерживал блок нагрузок.

Так себе пример).

Барнаульский ваз-дизель тоже не взлетел), хотя там мокрых гильз вроде не было.

И GM тоже дизель V8 пытался из безинки чугунноблочной слепить, тоже не очень вышло.
Все просто, конструкция - на те нагрузки изначально не рассчитана. а там, где рассчитанна - все вполне норм живет. Вышеупомянутые пежошные XU нормально дуются, и на них ездили в ралли(заводские команды, карл) когда гражданский автопром уже перешел на цельные блоки.
Это та же риторика что с сухим воздушным ваще охлаждением. У когото получается порше или татра, у когото - запорожец.

[Kvarz]

Где-то читал, что мокрые гильзы, это была жизненная необходимость в эпоху неразвитых технологий.
Ибо блок тогда точился а не отливался. И сложность была в обеспечении каналов рубашки. Гильзы, позволяли отливать простую конструкцию, которая минимально растачивалась.

С освоением технологий, буржуи научились отливать сложные формы. И мокрые гильзы отошли в прошлое.

[Дон Пириньон]

Надо было, Артемию местным спецам мотор отдать на ремонт. Он какие профи.

[ppostal]

Сообщение от Kvarz

Где-то читал, что мокрые гильзы, это была жизненная необходимость в эпоху неразвитых технологий.

https://yourmotor.ru/wp-content/uplo...1/D2866-76.pdf
Дизель ман начала 2000х, на мокрых гильзах. не самый свежий конечно, но не думаю что у немцев в 2000х были те же проблемы с отливкой и токаркой что и производителей москвичей в 60е

[кук]

Вполне обоснованное техническое решение для больших и дорогих блоков, в т.ч., например судовых и проч. Туда же относятся ремкомплекты форсунок. Проще лить новый блок или точить новые гильзы? Проще здоровенный блок тепловоза/корабля тащить на расточку, или поменять гильзы?

[GAS]

Сегодня одометр перешагнул 280000 км, соответственно мой личный пробег на Мазде - за 10000 км. В честь юбилея немного занялся машинкой:

- поменял водительский блок кнопок ЭСП (левая задняя вообще отсутствовала, водительская держалась на соплях) - 500 грн с разборки;
- поменял подрулевые переключатели (не всегда включались габариты, иногда самовольно включались) - 550 грн с разборки;
- решил переобуться наконец на лето. Кто следит за БЖ - помнит, что в прошлом году я покупал пару китайского лета на передок, на задке же стояла зимняя ещё времен Ющенко. Ну думал так и поставить, однако обнаружил, что на этом старье начал отслаиваться протектор... Срочно погнал в автомагаз, взял пару более-менее приемлемого из того, что было в наличии: Premiori Solazo S plus - 900 грн/колесо 195/65 R15. Плюс 250 грн за работу.

Масло не жрёт, не дымит, после ремонта проехал без малого 1000 км.

[GAS]

25.04.2020, 280789 км - замена масла (1700 км после ремонта)

14.05.2020, 282175 км - сломался с левой стороны фиксатор люка, который дотягивает (прижимает). На разборке нашёл чуть другой за 700 грн (+218 грн доставка), по размерам он вроде как такой же был, но оказался чуть шире (буквально на 2 см). Кореш с "болгаркой" подрезал крышу (за пиво), люк поставил, работает даже лучше того, что стоял. Не течёт.

24.05.2020, 283157 км купил видеорегистратор Globex GU-214 - 800 грн (лёгкое б/у), + карта памяти 179 грн.

[AndrewD]

Эти регики косит таинственный мор. У кого из знакомых они были, все умерли в возрасте от 3 месяца до 1.5 года. Регики, а не знакомые ))))

[GAS]

Ну посмотрим, сколько этот прослужит)) Я всё облизывался на тот, шо Хакер продавал в купипродайке, но жаба задавила 2 кгрн за регик отдать.

[GAS]

Сообщение от GAS

- течёт бачок омывателя

10.07.2020, 285691 км наконец-то заказал с разборки целый бачок, сразу с моторчиком и датчиком уровня жидкости (работает, проверил). 644 грн с доставкой

[GAS]

Сообщение от Turok

Плюс минус штуку зелёнки с мая того года в тачку всыпал.

Задумался. Я в свою с сентября того года где-то полторы всыпал, из них 500 ГБО, около 400-500 в мотор, где-то под 200 резина, остальное мелочёвка - люк, подрулевые, кнопки ЭСП, масло/фильтра, свечи/провода/дворники/бачок и т. д.

С одной стороны смотришь - вроде и дохрена, с другой - действительно, много на ГБО и мотор, а остальное не так чтоб прям сильно сжирает

[OL_75]

Та норм. ГБО теперь экономит деньги, по мотору, там вообще лёгкий испуг.
Масло не жрет?

[GAS]

Сообщение от OL_75

Та норм. ГБО теперь экономит деньги, по мотору, там вообще лёгкий испуг.
Масло не жрет?

Таки поджирает, но немного: ездил до 120 км/ч по трассе - за 5000 сожрало грамм 300-400, проехался 600 км 130-150 км/ч - так сразу грамм 200-300 сожрало. До ремонта могло сожрать литр при 600-километровой поездке на 100-110 км/ч.

После ремонта проехал около 8000 км. Не дымит.

[soladko]

а обороты при этом какие?