Аккумулятор

[Basic]

Достаточно плотно промониторил рынок аккумуляторов на сегодняшний день и пообщался со "знающими людьми".
В "нашем" типоразмере 207*175*190 с "левым" плюсом, массово на рынке представлена продукция трех производителей:
1.Westa (Украина)
50Ah пусковой ток 480А представлен торговыми марками Westa, Forse, Formula, Klema и т.д. Средняя цена вопроса 1250-1400 грн.
45Ah пусковой ток 330A представлен торговыми марками Nord, Uno и т.д.
Средняя цена вопроса чуть более 1000 грн.
2. Иста (Украина)
50Ah пусковой ток 480А представлен торговой маркой Forse original
50Ah пусковой ток 420А представлен торговыми марками Ista standart, Feon, Plazma, Oberon
3.Сlarios (Завод в Чехии)
В нашей полярности "левый плюс" производятся только в "эконом" серии
45Ah пусковой ток 400А представлен торговыми марками Varta, Bosch, Energizer
Средняя цена вопроса 1300-1500 грн.
Остановил свой выбор на VARTA Black Dinamic.

Чем руководствовался: 2 года гарантии, свежая дата выпуска октябрь 2021, хорошие отзывы, Varta самый крупный производитель аккумуляторов в мире.
Покупал аккумулятор в https://akb.kharkov.ua/akkumulyatory/varta/ за 1384 грн
Чем руководствовался: доставка 50 грн (в моем случае, не заводится авто, очень удобно), оценили старый аккумулятор 50Ah в 250грн, бесплатно замена, бесплатно диагностика стартера и генератора, бесплатно диагностика тестером старого и нового аккумулятора (новая VARTA показала 380Ah вместо 400Ah, но для -5 сказали нормально), бесплатно проверили ток утечки 0,05А.
В общем с новым аккумулятором))

[кук]

...новая VARTA показала 380Ah вместо 400Ah...(с)- ??? може, просто ампер?

[Basic]

Сорри, тупнул, конечно Ампер. Аh это емкость))

[Володимир]

Сьогодні померла моя веста преміум 50 куплена осінню 2011 року, до літа 2022 року постійно їздила на славуті, потім періодично на різних авто. Після простою через зиму вирішив підзарядити, то після зарядки напевне замкнула одна банка бо напруга на клемах стала 10.8 в.

[soladko]

Мій red horse що є аналогом вести, той же завод ті ж пластини на вигляд з середини, тільки корпус червоний продовжує крутити після такої ж вести вже 4 рік славуту. Гарантійний талон виписаний від Вести. Вже йому 4 роки та 3 місяці. Суттєвих змін в тому як крутить не бачу. Не лінуюсь підзяряджати десь раз в два місяці від літієвих батарейок і раз в рік від зарядного щоб перед зимою густину вивести до норми. В 2019 році віддав за нього 1118грн

[кук]

11 років для сучасної АКБ- диво дивне. Скільки було, максимум 5 років. Рекорд, який зустрічав- 13 років Мутлу на Іжику товариша, в селі, яка не бачила ніякої обслуги, хіба вода доливалась.
Антирекорд- трохи більше 2-х років ПоверБокс у дочки на Хуньці при тому, шо генератор в нормі, споживання при викл. ЗЗ- пара десятків міліампер...
ПиСи- відносно отих псевдопускових струмів- одне діло написати, друге- перевірити. Як правило, при цьому геть забувають умови, при яких цей параметр перевіряють і повинні.

[soladko]

Інжи акку у тата і у знайомого по 9 та 10років. Взагалі, багато знайомих юзали аккуми по 8 плюс. Але там догляд по воді та підзарядка були. А один кореш доїздився не памятаю скільки років до того, що води була всього третина в аакумі, казав погано крутить і поліз глянути. Долив, на наступний день чи щось таке не завівся)))

[Володимир]

Сообщение от soladko

Мій red horse що є аналогом вести, той же завод ті ж пластини на вигляд з середини, тільки корпус червоний продовжує крутити після такої ж вести вже 4 рік славуту. Гарантійний талон виписаний від Вести. Вже йому 4 роки та 3 місяці. Суттєвих змін в тому як крутить не бачу. Не лінуюсь підзяряджати десь раз в два місяці від літієвих батарейок і раз в рік від зарядного щоб перед зимою густину вивести до норми. В 2019 році віддав за нього 1118грн

Скільки пластин в середині, бо форсе також 1:1 з вестою, але в банці 9 пластин, а в весті що в старій що в новій по 10 пластин, але на корпусі малюють харектиристики однакові.

[кук]

Коли індійська АКБ Бхарат мала масу 24 кг. при 60 А*г, ті, шо мали 55 а*г 15 з гаком кг, а тепер- 13 кг максимум і гар. термін аж 24 міс і не часто. То про шо говорити? Бачив японця 54 А*г, так там ціна під 4000 грн і три роки гарантії.
Нікому зараз не потрібна вічна голка для примуса, давно сказано.

[soladko]

Число не памятаю, але все точно як в старій весті, я їх поряд ставив і ліхтариком через отвори порівнював. Ну і блекаути показали мінус всіх автошних аккумів з кальцієм. Якщо хоча б два рази їх розрядити до дозволеного нуля, то ємності за першим разом ви знімете справді оті 60ампергодин, а з третього разу починаючи вже буде максимум 15-20. І хоч гопки скачи більше не буде. При цьому стартер крутитиме як новий. Тому найкраща альтернатива (крім спец упсових аккумів) це бу літієві ячейки, найдешевше це ніссан ліф, але вони 2s2p всередині, що не зручно, а от ідеально і дешево lg e63 ячейки. Супер ціна, ємність буде 55+, три пакети заведуть авто за потреби без проблем, зарядити від автогенератора ці три пакети теж не складно за потреби

[soladko]

З огляду на вищесказане хто знає, як зараз маркують некальцієві аккуми? Хочеться їздити і мати в запасі справді заявлену ємність, а не можливість один раз скористатись нею, а потім тільки третину мати в запасі

[Yurasvs]

Сообщение от soladko

Число не памятаю, але все точно як в старій весті, я їх поряд ставив і ліхтариком через отвори порівнював. Ну і блекаути показали мінус всіх автошних аккумів з кальцієм. Якщо хоча б два рази їх розрядити до дозволеного нуля, то ємності за першим разом ви знімете справді оті 60ампергодин, а з третього разу починаючи вже буде максимум 15-20. І хоч гопки скачи більше не буде. При цьому стартер крутитиме як новий. Тому найкраща альтернатива (крім спец упсових аккумів) це бу літієві ячейки, найдешевше це ніссан ліф, але вони 2s2p всередині, що не зручно, а от ідеально і дешево lg e63 ячейки. Супер ціна, ємність буде 55+, три пакети заведуть авто за потреби без проблем, зарядити від автогенератора ці три пакети теж не складно за потреби

Заряжать напрямую от автомобильного генератора 3S литийионок не получится, можно только литийжелезофосфатные 4S. Мы выпускаем один аппарат военного назначения, там питание от литийионок 3S. Для универсальности поставил туда в качестве зарядника преобразователь Sepic (повышающе-понижающий), обратную связь сделал двухпетлевую для формирования характеристики CC-CV. Работает в диапазоне входных напряжений 10...35В, то есть можно заряжать от любого сетевого БП, например ноутбучного, от прикуривателя легковой машины, от КАМАЗа, танка, чего угодно, без всяких переключений. На выходе зарядника независимо от источника всегда формируется стабильное напряжение и стабильный ток.

[soladko]

Я від славутівського заряджав генератору. Пару метрів кинув провода як резистор, щоб генератор на саоїх 55ампер зміг вийти на 14вольт. Знадобилось один раз. Сидиш на хх і спостерігаєш за напругою. Якщо не часто то норм дешевий варіант. Це я так в блекаут батареї заряджав коли довго світла не було. Зараз же хочу звичацний безкальцієвий свинець. Ліфер 4банки то теж можна, але то зайве як на мене

[Yurasvs]

На мой вгляд сейчас покупать свинец для автономного электроснабжения - выброшенные деньги. Лифер дороже, но в разы долговечнее.

[soladko]

Та ні. Для авто кислотний умовно влітку братиму. Сорян що трохи не так виразивсь. Безкальцієвий хочу. Бо автошні кальцієві після пари розрядів(фари, музика, тощо) втрачають 70відсгтків ємності. Перевірено на різних брендах дешевого сегменту. Тому хочеться звичайний свинцево-сурмяний, чи як там зазвичай називають їх

[Володимир]

Сообщение от soladko

Та ні. Для авто кислотний умовно влітку братиму. Сорян що трохи не так виразивсь. Безкальцієвий хочу. Бо автошні кальцієві після пари розрядів(фари, музика, тощо) втрачають 70відсгтків ємності. Перевірено на різних брендах дешевого сегменту. Тому хочеться звичайний свинцево-сурмяний, чи як там зазвичай називають їх

Пам"ятаю колись на сайті заводу в описі до вести преміум писали що має якісь добавки в електроліті що не боїться глибоких розрядів, та й десульфацію ніхто не відміняв.

За 12 років експлуатації кальцієвої вести, жодного разу не було щоби кальцієва веста не запустила авто, і як включив стартер, то крутила довго і нудно. З звичайними так не проходило, новий рідний віват на першому році експлуатації, був випадок що навіть літом на гарячому двигуні після кількох повторних запусків помирав, на таврії колись стояв новий звичайний акумулятор на 55А, то також не завжди запускав.

[soladko]

Але повірте на слово, що ви їздили з залишковою ємністю близько 15ампергодин після першої ж зими. В мене зараз інші вимоги, стартерний ток умовно відсутній, треба клацнути потужними контакторами і все. Тому хочеться мати оті всі ампергодини, що на етикетці, а не можливість крутнути стартером при зашишковій ємності 7ампергодин на 9 році життя. Колись інжі акку такі були, варта в мене ще старенька є коло упса. А нових моделей щось якось не бачу. Хіба що apc для упсів взяти оригінального, але то невиправдано дорого. Невже всі автошні зараз тільки кальцій і все, або взагалі без напису про тип і хз що там

[кук]

Шо таке "залишкова ємність"??? В чому проблема- недозаряди чи як? Це коли в пляшку 0,7 літра залили 0,7, а не 0,5? Чи навпаки- в чарку 100 мл. налили тільки 70? Отоді і непорядок... Потужності штатного генератора достатньо для заряду завжди, аби живий був.
ЗАЗ прекрасно себе почуває і при 44, і при 60 А*ч при умові НОРМАЛЬНОГО СТАНУ проводки, РН і т.д.
На Таврії за багато років проблем не було ні разу з усіма доступними АКБ. Не брав ні разу оті кальцієві і т.п.
На Славуті- жертві економії заводу на дротах , недовго- поки не замінив дріт від генератора до АКБ з х/з скількох мм.кв. до нормальних і зменшення падіння напруги на цьому дротику до мінімума завжди було 14 з хвостиком.
ПиСи- на Хвіяті, якому вже 19, штатна АКБ була 40 А*г з двигуном 80 ли.си, генераторі 80 ампер 40 після були і 50, і 64 і нічого, все живе.

[soladko]

Як показали блекаути це проблема всіх кальцієвих автошних. Всі ринулись упси до них вмикати. В тому числі провайдери. Скрізь ситуація однакова. Перший розряд аккум давав свої умовні 50ампергодин з етикетки, другий розряд не більше 25, до 5 циклу залишалось 20-30 відсотків. І хоч гопки скачи, заряджай його хоч до 17 вольт, хоч добу кип'яти - а ємності більш не отримаєш. Допустиму нижню межу ніхто не перетинав. Зараз для ліфа буду шукати, і зовсім не хочу після такого досвіду аккум, який має такі характеристики. Оригінальний не знаю як і де шукати, та й написів нема ніяких. Хочеться звичайний свинцево сурмянистий. Які фірми для авто їх ще роблять і є в нас на ринку хз. Перевірені були і веста, і іста, енерджайзер, варта, амега, може ще хто, не пам'ятаю вже. Всі втрачають ємність при глибоких розрядах. Упсові аккуми арс чи csb такого не показують, чесно віддають в циклі всю ємність і знову набирають . Але стартер крутити - та будьласка будьякий аккум з того списку.

[Володимир]

Сообщение от soladko

Як показали блекаути це проблема всіх кальцієвих автошних. Всі ринулись упси до них вмикати. В тому числі провайдери. Скрізь ситуація однакова. Перший розряд аккум давав свої умовні 50ампергодин з етикетки, другий розряд не більше 25, до 5 циклу залишалось 20-30 відсотків. І хоч гопки скачи, заряджай його хоч до 17 вольт, хоч добу кип'яти - а ємності більш не отримаєш. Допустиму нижню межу ніхто не перетинав. Зараз для ліфа буду шукати, і зовсім не хочу після такого досвіду аккум, який має такі характеристики. Оригінальний не знаю як і де шукати, та й написів нема ніяких. Хочеться звичайний свинцево сурмянистий. Які фірми для авто їх ще роблять і є в нас на ринку хз. Перевірені були і веста, і іста, енерджайзер, варта, амега, може ще хто, не пам'ятаю вже. Всі втрачають ємність при глибоких розрядах. Упсові аккуми арс чи csb такого не показують, чесно віддають в циклі всю ємність і знову набирають . Але стартер крутити - та будьласка будьякий аккум з того списку.

Значить акумулятор засульфатувався, треба реанімовувати.

Я колись з славути зняв рідний не кальцієвий акумулятор "Віват" і на роботі підключив до упса. Упс коли є напруга в мережі тримав на клемах акумулятора постійну напругу 13,2 в. Десь через місяць вимкнули живлення, і упс навіть не спробував попрацювати від батареї. Коли відкрутив пробки, то електроліту не було видно, розлив по банках літрову плашку дистильованої води, то електроліт до верху так і не дійшов.

[soladko]

Некальцієві в мене он теж стоять. Без підключення. Воду раз в півроку треба доливати навіть якщо не користуєшся. А кальцієвому практично нічо в цьому плані. Стосовно відновлення кальцієвих - струм після зарядки і підняття густини однозначно більший дають. А от ємність ні, не відновлюється. В мене не на тиристорі було зарядне як ви користуєтесь, а менш потужне на польових транзюках з таким же ударним струмом, але меншим за ваш. Осцилографом бачив 'голки' десь вольт 30 на клемах....або вже забув і трохи збрехав.

[Володимир]

Я свою весту прибором на ємність не перевіряв, але до останнього дня двигун крутила стільки скільки треба без просідання частоти обертів. Коли міняв масло, педаль газу до упору, і крутив доки не погасне контрольна лампа тиску масла, оберти не падали.