Установка гбо самостоятельно-2

[vitli]

Сообщение от Antonyo

кто там жаловался что на газу не едет с прицепом? полный прицеп глины МАЗ "зубренок" и довольно таки хорошо едет.

Хорошо, с каким расходом?

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

[Antonyo]

Сообщение от vitli

Хорошо, с каким расходом?

Отправлено с моего JY-G2F через Tapatalk

по городу 10. сейчас немного может поменяться, т.к. зажигание подправил

[Fast]

А если 12 литров нормально. Двиг 1.2

[wolffik]

Сошел чуть с ума из расхода газа. 45 литров на 250 плюс минус. Газом не воняет с выхлопа. Был в ужасе.
Проблема была проста. Износ привода спидометра и показала примерно Бровары - Черниговска 12км. По факту 32 мин, 30 км
Без пробок: 32 мин. Вот так.

[soladko]

Если я могу ездить в пенсионерстилде с расходом 5,8-6,8 в зависимости от зима-лето, то 12 это много. Но если это пробеги по полтора км с прогревом до 80 перед началом движения - вы наверное рекордсмен по минимальному расходу. Говорить о расходе и не указывать условия - это как слепому обьяснять красоту картины Малевича. "Видишь темень? ----Да---Вот точно так же, только квадратное."

[Antonyo]

медленно начал закачиваться газ(на некоторых заправках заправить так и не смогли) балон выкатываю обычно в ноль, перед заправкой шарик на заправочном подталкивали(держит не фонтан походу т.к. весь газ с трубки выходит после отсоединения пистолета) клапан на мультике как-то регулируется?

[soladko]

мож грязь или еще чего. Вскрывайте по мере усложнения. Заправное, трубка, вход в мультик, если все будет норм - тогда и мульт снимать. Ну и какой мульт у вас, какой винт(кран) запорный, если есть, кран можно тоже вынимать и смотреть. Но газ нужно выкатать полностью плюс другие меры предосторожности, ведь там газ есть, паровоая фаза, но есть, и для обжечься- хватит.

[Blade]

Не знаю куда это написать, напишу здесь. Прошу модераторов перенести, если не туда. http://mash-xxl.info/page/2211392531...9058116126222/. и дальше по страницам до рационального газового смесителя. Попытался реализовать в железе на базе озона 2107. Получилась схема проставка + врезка в малые диффузоры. Обратный клапан реализовать пока не удалось, отключал через эл клапан системы ЭПХХ каскад, в дальнейшем вижу обратный клапан на базе обратного клапана от бензонасоса пекарь. Ходовые испытания показали отличные верха. При томже составе смеси как на просто проставкеи и более ровную смесь в переходных режимах. Если без клапана идет жуткий подсос воздуха из врезок в проставку и провал в переходных режимах. Будет интересно ваше мнение.

[wolffik]

Сообщение от Blade

Не знаю куда это написать, напишу здесь. Прошу модераторов перенести, если не туда. http://mash-xxl.info/page/2211392531...9058116126222/. и дальше по страницам до рационального газового смесителя. Попытался реализовать в железе на базе озона 2107. Получилась схема проставка + врезка в малые диффузоры. Обратный клапан реализовать пока не удалось, отключал через эл клапан системы ЭПХХ каскад, в дальнейшем вижу обратный клапан на базе обратного клапана от бензонасоса пекарь. Ходовые испытания показали отличные верха. При томже составе смеси как на просто проставкеи и более ровную смесь в переходных режимах. Если без клапана идет жуткий подсос воздуха из врезок в проставку и провал в переходных режимах. Будет интересно ваше мнение.

я наверное один не понял. у нас 2108 карбы. а не 2107. там совсем другая подача газа- через проставку. у нас только комфорка, свергу. вариант проставка под карбюратором совсем не серьезно.

[VLADIMIR_RND]

Так вы реализовали только канал ХХ в проставке или же еще и переходную систему?

[Blade]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Так вы реализовали только канал ХХ в проставке или же еще и переходную систему?

Изначально был реализован канал хх, переходную систему должна была реализовывать проставка. От канала хх пришлось отказаться, сильно богатило.
wolffik я знаю что у вас карбы 2108. Но и по ссылке описан совсем не дааз 2107. Я поделился своим опытом. Возможно кто то подскажет что то дельное. Одна голова хорошо, но иногда глаз уже замылен.

[VLADIMIR_RND]

Приветствую всех! Случилось так, что мой Гольф погиб в ДТП. Пришлось пересесть на ВАЗ2105 1,5л. Сразу стал вопрос об установке ГБО.
Многое перекачует с Гольфа. Редуктору Томасетто завтуленный жиклер второй ступени (делал для мотора 1,3л) поменяю на жиклер от 100НР, поскольку давление первой снижено.
Смеситель новогрудка (черепашка) с пластиковой крышкой.


Все было понятно до покупки этого смесителя. Ставить его в первозданном виде нет смысла. Литье паганое, прям как в детстве свинец сам заливал в кирпичи. винты крышки не закручиваются до конца, резьба просто недорезана.
Разобрался он пальцами

Щель между двумя половинками знатная, подсос газе мимо отверстий гарантирован

Вопрос: это так и есть или может мне попалась подделка? Все огрехи литья убрал, половинки соберу на герметике.

Ну и интересны мысли гуру!
Просчитал площадь поперечного сечения самой узкой части смесителя: получил около 850 кв.мм., что соответствует поперечному сечению диффузоров моего карба (Солекс 053 с дифф 23/24). Замечательно, значит душить не должен. Решено не приподнимать крышку по системе soladko, дабы на низах не поймать нехватку разряжения.
Далее стехиометрия: для газа 12 отв Ф3,5-3,6мм. И стехиометрия чуть больше 7. Это еще хлеще изготовления (как оно едет без доработки?????). По расчетам нужно оставить 4-5 отверстия для газа. Решил оставить 6 отверстий, остальные 6 законопатил алюминиевой проволокой.
Кто что думает по смесителю?

[VLADIMIR_RND]

Постучал еще по калькулятору и решил приподнять крышку на 0,5мм и оставить 6 отверстий для газа. Стехиометрия около 20, чего должно хватить на все сезоны. Надеюсь я сильно в расчетах не обшибся

[Antonyo]

потом отпишетесь как расход и динамика.
они все такие страшненькие. свою только заусенки поснимал а так ничего не менял.

[st0kaN]

У меня такая же черепаха. Ездит себе уже 3-й год.

[VLADIMIR_RND]

Считаю, что смеситель должен быть чуть богаче расчетной стехиометрии для пропан-бутана. Для себя выбрал 20-22, дальше забедняю винтом жадности.
На гольфе самодельный смеситель из этих расчетов.
На газеле тоже законопатил отверстия для газа. Расход упал с 24-25 до 21,6 в городе и с 20 до 15 по трассе. Пропали хлопки.
Вот и комфорку хочу приблизить к отношению в 20. Только немного не уверен в своих расчетах, геометрия и конструктив черепашки не проста.

[soladko]

Да, страшный мой тоже был, низ притирал на камне, а кольцо с "дырками" садил на герметик. Работает идеально. Комфорка в самом деле имеет уникальную своего рода форму, других таких смесителей нет, щель, как вы видите, при подходе к дыркам становится шире, тоесть более узкий верх как мне кажется способствует обогащению(ули устранению бага по обеднению в простом исполнении смесителя, как все другие что на рынке) на большой мощности. Поставьте ее как есть, не понравится - поднимите крышку, или рассверлите отверстия, думаю поднятой крышки вам хватит, или вообще оставите сток. А шо с машинкой то случилось? Сами как?

[>Zhek@<]

Я выскажу своё дилетантское мнение.
У этой черепашки, не имеет значения щель между двумя половинками, а тем более количество отверствий даже если их насверлить больше, если только вы не посадите на герметик и заклеете некоторые из них, поэтому они не плотно и сидят.
ИМХО За рассчёт там брался - диаметр входного штуцера в корпус черепашки и высота приподнятой крышки над корпусом, остальное - регулировка жадностью.
Поднятие крышки естественно повлияет.
Под черепашку обязательно нужно поставить резиновую прокладку.
А та вставка с отверствиями как по мне, нужна для более равномерного рассеивания.
Ставьте, будет работать !
п.с. Чуть не забыл. Когда поставите и будете заводить, делайте всё с закрытым корпусом фильтра и само собой с самим фильтром, просто большая вероятность что не заведёте, а если и получится, то будет глохнуть. На холостых без крышки фильтра смесь плохо затягивается, из-за конструкции черепашки.
А так бомба у самого такая.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от soladko

Да, страшный мой тоже был, низ притирал на камне, а кольцо с "дырками" садил на герметик. Работает идеально. Комфорка в самом деле имеет уникальную своего рода форму, других таких смесителей нет, щель, как вы видите, при подходе к дыркам становится шире, тоесть более узкий верх как мне кажется способствует обогащению(ули устранению бага по обеднению в простом исполнении смесителя, как все другие что на рынке) на большой мощности. Поставьте ее как есть, не понравится - поднимите крышку, или рассверлите отверстия, думаю поднятой крышки вам хватит, или вообще оставите сток. А шо с машинкой то случилось? Сами как?

Отверстия законопатил еще вчера. Оставил половину. Подниму крышку на 0,5мм. А дальше посмотрю по эксплуатации.

А с Гольфом: ехал спокойно ночью, машин вообще не было. И тут в мою дверь тарпедировал малолетка, которому мама с полтора месяца как машину отдала. И меня отбросило еще на припаркованные авто. В общем цел остался только зад с крышкой багажника. Сам отделался легким непониманием КАК???? Всегда пристегиваюсь и всем советую. Лишился в мгновение своего верного коня, которого доводил до ума почти 5 лет.

[soladko]

для равномерного то такое, но количество и диаметр влияет, это и так понятно, и проверялось кем-то в Интернете даже. А щель да, она просто вносит дополнительное место для подсоса газа, как если бы еще отверстий насверлить. А так как она тонкая - может забиваться, и будет плавать стехиометрия. А так заклеил герметиком - и у тебя есть для газа только те отверстия по кругу, они постоянны и не забиваются.

[>Zhek@<]

Сообщение от soladko

для равномерного то такое, но количество и диаметр влияет, это и так понятно, и проверялось кем-то в Интернете даже. А щель да, она просто вносит дополнительное место для подсоса газа, как если бы еще отверстий насверлить. А так как она тонкая - может забиваться, и будет плавать стехиометрия. А так заклеил герметиком - и у тебя есть для газа только те отверстия по кругу, они постоянны и не забиваются.

На моё убеждение, любой отход от даже корявого кооперативного литья, повлечёт за собой откручивание или закручивание винта количества.
Т.е. заклеив отверствия, прийдётся открутить больше количество, потому что разрежение в самом узком месте черепахи будет то же самое, а на мембрану редуктора его придёт уже меньше, а значит газа пойдёт меньше и наоборот, если добавить отверствий, прийдётся закрутить количество. Все те щели играли бы роль, если они давали подсос воздуха или затягивали за собой больше газа, как в карбе бензин затягивается разрежением, а так все щели и доп. отверствия компенируются в любом случае винтом количества. Тогда в чём смысл ?
Чем действительно можно играться, так это крышкой черепахи и то для двигателей большего объёма, т.к может богатить при стандартной высоте.
Остальное - ловля блох , но это моё мнение, каждый решает сам.

[VLADIMIR_RND]

Смысл в том, чтобы приблизить стехиометрию к расчетной для пропан-бутана. А винтом жадности лишь подстраивать в небольшом диапазоне. Есть мнение, что тогда система работает более линейно. Поэтому стремлюсь к этому.
А дупло у черепашки такое, поскольку она универсальна и подходит еще для метана (у которого стехиометрия около 9, вместо 24-27 для пропанбутана). Это уже обсасывалось. Зачем ставить смеситель, который рассчитан для метанового гбо, когда ездить буду на пропане.

[>Zhek@<]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Смысл в том, чтобы приблизить стехиометрию к расчетной для пропан-бутана. А винтом жадности лишь подстраивать в небольшом диапазоне. Есть мнение, что тогда система работает более линейно. Поэтому стремлюсь к этому.
А дупло у черепашки такое, поскольку она универсальна и подходит еще для метана (у которого стехиометрия около 9, вместо 24-27 для пропанбутана). Это уже обсасывалось. Зачем ставить смеситель, который рассчитан для метанового гбо, когда ездить буду на пропане.

Ладно, уговорили
Напишите пожалуйста конечные доработки с черепахой.

[soladko]

Рекомендую не конопатить отверстия, все там нормально, не знаю кто там за метан говорил и что ставил. Я тут где-то писал за количество отверстий и их диаметр, кажется 3,5мм и штук 12. Никакого желания конопатить нету, поднял крышку на 2мм, ездит класно. Как ездить без поднятия крышки не знаю, не пробовал, так исторически сложилось.
Машинку жалко.....

[VLADIMIR_RND]

Уже все законопатил и собрал. Пока попробую так, дальше посмотрим.
Просто посчитал стехиометрию. Получилось площадь самого узкого места смесителя 850мм.кв., а площадь отверстий 110мм.кв. Итого стехиометрия смесителя 850/110=7,72. Это для метана, на сколько помню она должна быть 9. Для СУГ стехиометрия колеблется по моему 24-27. Т.о. смеситель универсален, т.е. подходит для метана и СУГ. Для СУГ правда не очень.
Поднимать крышку не хочу, поскольку площадь диффузоров карба составляет те же 850мм.кв. А превышение проходного сечение смесителя над проходным впуска чревато невнятными низами.