У кого какой расход?

[porsche1984]

Сообщение от TohiT

согласен с мнением что этот редуктор работает на двгателях с широким диапазоном по обьему. и особо не подточен для таких обьемов как у таврий.
В мануале этот редуктор работает и на двигателях с обьемом 2.2л (что в двое больше нашего). Вывод - зарезание сечения правильный метод. Надо искать еще варианты.
есть идеи?

Я както задумывался о температуре редуктора... может существенно повлиять на расход???

по поводу температур-не знаю правильно это или нет но на моей люксовой панели в нормальном температурном режиме стрелка стоит всегда ниже 80 ти градусов!менял разные термостаты,от базарных вернетов до зазовских латтунных(что правильно по самой технологии термостата)который кстати поставил(зазовский )два дня назад,температура рабочяя та же но прогревается машина быстрее!
неоднократно читал сдесь на форуме что яко бы редуктор надо подключять от печки вроде бы не прогревается он от подогрева коллектора с выходом на подогрев карба а там следственно и расход возростает!
но давайте подсчитаем сколько за минуту в редукторе протечёт тосола горячего и сколько пройдет внутри него газа холодного?????
газа максимум грамм 300 (пропускная способность не позволит)а тосола до 4 литров точно!поэтому разводить на эту тему димагогию не вижу смысла!
простейший пример-едь по трассе 30 минут а потом остановись и приложи ладонь к редуктору на 7 мьсекунд!получишь ожог!!!!

[porsche1984]

вечером всё изложу в фотографиях!

[СБорисов]

От регистров можно избавится применением газомозгов и актуатора.
Но с некоторых пор это не бюджетно, самый дешевый стаг 500 грн но неизвестно правильная ли цена. От МПДГ москвичи отказались и не производят.
Кроме того если бы это было так здорово то нас бы завалили предложениями подобных систем.

[СБорисов]

20 в попытках побороть расход в 10.

[СБорисов]

15-45 тыс зеленых решают проблему с авто.
Но здесь идет разговор о том что авто объемом до 1,3 потребляет столько газа сколько и Ваш 2,0 литровый, а степень сжатия весч хорошая, но не каждому дано шлифонуть голову без последствий, для многих ремонт подобного рода как стихийное бедствие.

[TohiT]

Вадим у вас осталась та трубочка с которой делали втулку?
сегодня искал в гараже, нашел много разных но такой маленькой нету =(

[Buzyan]

Сообщение от TohiT

Вадим у вас осталась та трубочка с которой делали втулку?
сегодня искал в гараже, нашел много разных но такой маленькой нету =(

Есть! На среду поеду к токарю дай бог ему здоровья прихворал завтулить штуцер на 3.5 или буду обращаться к Porsche1986 за изготовление цельного штуцера.

[VDM]

Сообщение от Buzyan

Есть! На среду поеду к токарю дай бог ему здоровья прихворал завтулить штуцер на 3.5 или буду обращаться к Porsche1986 за изготовление цельного штуцера.

Рекомендую тогда уже делать набор 3, 3.5, 4 для экспериментов.

[Buzyan]

Сообщение от VDM

Рекомендую тогда уже делать набор 3, 3.5, 4 для экспериментов.

Ну на проходном отв 4мм Porsche1984 (Юра) катается без потери мощи и экономия есть если можно так сказать ползает в Суммах по снегу. Охота проверить 3,5. Завтулено сейчас тестю 4,5 эфект уменьшения расхода есть. Пока не выпал снег надо успеть протестить другие размеры.

[СБорисов]

Опять идея: не нужен жиклер меньшего размера, нужно менять его его сечение в зависимости от нагрузки.
Пример: как в мото карбюраторе, клапан с иглой.

[Buzyan]

Сообщение от СБорисов

Опять идея: не нужен жиклер меньшего размера, нужно менять его его сечение в зависимости от нагрузки.
Пример: как в мото карбюраторе, клапан с иглой.

Это не знаю как реализовать. Конструкция не позволит большего хода коромысла. Примерно будет тоже самое если штуцер выполнить в виде конуса а в клапане углубление?

[porsche1984]

Сообщение от СБорисов

Опять идея: не нужен жиклер меньшего размера, нужно менять его его сечение в зависимости от нагрузки.
Пример: как в мото карбюраторе, клапан с иглой.

полный бред!вы б есчё бы применили теорию заужения самолётного сопла!с возможностью форсажа и расширения крайних лепестков сопла от 250мм до 700мм!

[СБорисов]

Сообщение от porsche1984

полный бред!вы б есчё бы применили теорию заужения самолётного сопла!с возможностью форсажа и расширения крайних лепестков сопла от 250мм до 700мм!

Ну в самолете работает, а в Таврии не будет?
Я не слышу отзывов по поводу актуатора ГБО-2 моноинжектор люди поставили себе и почти молчат, а что у нас актуатор это дозатор, только электоронный.
Игла как в мотоцикле не нужна, Ход коромысла порядка 10 мм нам нужно от силы ну 5.
В основании: диаметр 4-4,5 мм в верху трапеция ну пусть будет 3 и плавное скругление.
Идея есть, будем воплощать в жизнь. Из резины сделать конус проблема, будем мучить латунь.

[Buzyan]

Производитель пошел путем простоты и бюджета. Проще его доработать чем создавать более сложное. Коромысло с клапаном движется по траектории дуги для крепежа конуса нужно шарнирное соединение. При возникновении износа шарнира неизвестно как изменится работа узла конус-колодец.

[VDM]

Сообщение от СБорисов

Ну в самолете работает, а в Таврии не будет?
Я не слышу отзывов по поводу актуатора ГБО-2 моноинжектор люди поставили себе и почти молчат, а что у нас актуатор это дозатор, только электоронный.
Игла как в мотоцикле не нужна, Ход коромысла порядка 10 мм нам нужно от силы ну 5.
В основании: диаметр 4-4,5 мм в верху трапеция ну пусть будет 3 и плавное скругление.
Идея есть, будем воплощать в жизнь. Из резины сделать конус проблема, будем мучить латунь.

А что тут сказать поставили и ездим!) Нравится, хорошо, эластичность хорошая прием мощьность(конечно угля зажигания тоже подгоняли под газ). Сейчас средний расход 9,45 литров на сотню. Заправляюсь на плодовой....

[Buzyan]

Ну товарищи как вы думаетете в чем разница в томасетовском редукторе мощностью 100 и 140 лошадиных сил? Тут на форуме тов Porsche1984 сказал: НЕ зря производитель Томасето сделал штуцера второй камеры ВЫКРУЧИВАЕМЫЕ а не отливы как у двугих редукторов Ловарто, БРС. Я сегодня был у газовщика как раз в тот момент менял ремкомплеты. У меня была возможность увидеть разницу этих штуцеров. Разница есть!

Томасето 100 hp (л/с) 5.6мм Томасето 140 hp (л/с) 6.8мм

Теперь делаем выводы какой должен быть этот штуцер для ЗАЗовского мотора?
Не желающие думать пускай продолжают верить в великое функциональное значение регистров дозаторов и т.д.

[СБорисов]

Нам важно сечение менять. В БРС стоит грибок резиновый за ножку прицеплен к коромыслу и болтается здорово. Какая разница в соединении конус будет центровать при закрытии, а при открытии лишь бы сечение нужное было, а криво или косо какая разница.
Просмотрел мощность Таврии разной кубатуры: 38, 40, 42 kW.

[Buzyan]

Не знаком с редуктором brc. Идея интересная.

[porsche1984]

при всех наших разговорах прошу обратить внимание что такие марки как брс ловато атикер и др. высчитывают мощность редуктора в киловаттах а томасето считает в лошадиных силах,а то некоторые уже путаются и не понимают что произнося слова о том что томасето 100 киловатный----это был бы реаааально мощный редуктор!а там все просто написаано-80либо 100 hp (horse power-лошадиных сил)

[СБорисов]

Так вот, за 2 года эксплуатации этой машинки, только один человек послушал и сказал: "что то у тебя со смесью, как то туго она у тебя работает", а спецов перепробовал, ну почти всех кто по близости был пока въезжал что к чему.

[Igor_Slavuta]

А вы не подеретесь...

VDM правильно все описал... Проходное сечение клапана регулируется жесткостью пружины+дозатором.

У любого разработчика почитайте как настраивать дозатор и винт чувствительности (для людей которые читают криво переведенные западные руководства - винт ХХ)

Более того скажу по секрету как нада настраивать редуктор дозатором - это открыть первую камеру на максимум и закрутить дозатор добившись оборотов 3000-3500( обороты максимального крутящего момента для конкретного движка). Только перед этим необходимо настроить винт чувствительности.

И лошади на редукторе говорят что этот редуктор может дать максимум газа для 100 лошадей, не больше!

[Igor_Slavuta]

А всего-то... нада было толком настроить редуктор.

Первое - максимально открыть дозатор.

Второе - максимально зажать винт чувствительности ( черный граненый..)

Третье - открутить в среднее положение винт возле фильтра (по людски - винт ХХ). Завестись... Выставить этим винтом нужный Вам ХХ. После каждого прокручивания винта - погазовать . Т.к. ресивер заполнен смесью от предыдушей настройки. Двигатель из-за зажатого винта чувствительности будет сначала подхватывать (газ в ресивере ещё есть) потом сбрасывать обороты (винт же зажат и смесь беднится)

Четвертое - откручивать винт чувствительности пока машина не начнет изменять обороты ХХ.. Чуток вернуть назад.

Всё... Редуктор настроен под конкретный двиг и конкретное ЗАСОРЕНИЕ воздушного фильтра.

Далее просто настраиваем в движении дозатор. устраивая гонки на третей передаче с секундомером с 40 км до 100км в час...

ЗЫ... А вы тут о высоких материях бубните.

ЗЫ2... Мой двиг на газу разгоняет машину с 0 до 100км\ч за 14 сек.

[СБорисов]

Сообщение от Igor_Slavuta

А всего-то... нада было толком настроить редуктор.

Первое - максимально открыть дозатор.

Второе - максимально зажать винт чувствительности ( черный граненый..)

Третье - открутить в среднее положение винт возле фильтра (по людски - винт ХХ). Завестись... Выставить этим винтом нужный Вам ХХ. После каждого прокручивания винта - погазовать . Т.к. ресивер заполнен смесью от предыдушей настройки. Двигатель из-за зажатого винта чувствительности будет сначала подхватывать (газ в ресивере ещё есть) потом сбрасывать обороты (винт же зажат и смесь беднится)

Четвертое - откручивать винт чувствительности пока машина не начнет изменять обороты ХХ.. Чуток вернуть назад.

Сегодня собрал машинку и попробовал: 6 мм стандартное отверстие, редуктор BRC 70 kW, вставил втулку 4 мм. Дозатор (тройник) откручивал, чувствительность редуктора закручивал на холостых до тех пор пока была устойчивая работа, зажал почти до упора винт на редукторе, винт дозатора открутил почти на всю, потом начал подгазовки и закручивать винт на дозаторе на максимальные обороты, винт на дозаторе стал примерно на свое место. Придавил еще чувствительностью редуктора и подправил холостые винтом ХХ.
По расходу не скажу, проехал километров 5.
Машину не узнать, при полностью задушенном редукторе ведет себя хорошо.
Но проехал в одну сторону, через 3 часа завелся на газу, с подсосом, схватила легко, но (опять но) после 2-3 мин прогрева (показометр ни с места), а она едет хорошо, через 200 м сбросил подсос, машина в движении этого не заметила. На лицо пере обогащение.
Буду делать конус и удалять жиклер.

[porsche1984]

Сообщение от СБорисов

Сегодня собрал машинку и попробовал: 6 мм стандартное отверстие, редуктор BRC 70 kW, вставил втулку 4 мм. Дозатор (тройник) откручивал, чувствительность редуктора закручивал на холостых до тех пор пока была устойчивая работа, зажал почти до упора винт на редукторе, винт дозатора открутил почти на всю, потом начал подгазовки и закручивать винт на дозаторе на максимальные обороты, винт на дозаторе стал примерно на свое место. Придавил еще чувствительностью редуктора и подправил холостые винтом ХХ.
По расходу не скажу, проехал километров 5.
Машину не узнать, при полностью задушенном редукторе ведет себя хорошо.
Но проехал в одну сторону, через 3 часа завелся на газу, с подсосом, схватила легко, но (опять но) после 2-3 мин прогрева (показометр ни с места), а она едет хорошо, через 200 м сбросил подсос, машина в движении этого не заметила. На лицо пере обогащение.
Буду делать конус и удалять жиклер.

обьясните где вы заузили отверстие?в месте работы коромысла или с другой стороны?потому как я когда заужал штуцер не со стороны коромысла то смесь тоже богатая была!можете почитать это в моих придыдущих постах!

[Buzyan]

Сообщение от СБорисов

Сегодня собрал машинку и попробовал: 6 мм стандартное отверстие, редуктор BRC 70 kW, вставил втулку 4 мм. Дозатор (тройник) откручивал, чувствительность редуктора закручивал на холостых до тех пор пока была устойчивая работа, зажал почти до упора винт на редукторе, винт дозатора открутил почти на всю, потом начал подгазовки и закручивать винт на дозаторе на максимальные обороты, винт на дозаторе стал примерно на свое место. Придавил еще чувствительностью редуктора и подправил холостые винтом ХХ.
По расходу не скажу, проехал километров 5.
Машину не узнать, при полностью задушенном редукторе ведет себя хорошо.
Но проехал в одну сторону, через 3 часа завелся на газу, с подсосом, схватила легко, но (опять но) после 2-3 мин прогрева (показометр ни с места), а она едет хорошо, через 200 м сбросил подсос, машина в движении этого не заметила. На лицо пере обогащение.
Буду делать конус и удалять жиклер.

Не юзал БРС. Про Томасето скажу: ни один газовщик в регулировке редуктора не используют винт ХХ на Славуте все его закручивают до упора. И ваще тест расхода ГСМ дело щепетильное а вы 5км туды 5км назад и вывод готов! Я например прежде чем вынести вывод на форум выкатываю пару заправок.