Тюнинг ГБЦ - Страница 14

Leonsev · 22.07.2012, 21:16

Цитата:

Сообщение от arhangel.nikopol

Фрезами таких размеров мемз 1.2 пиляется?

Можно и 34 - но как бы лишнее ...

lomaka2 · 22.07.2012, 22:23

завтра тоже буду изготавливать фрезу на 30 на 28 пока ненашёл подходящего материала так как не каждый материал хорошо поддаётся закалке

sweetest · 24.07.2012, 00:37

Цитата:

Сообщение от rabbs

лично б я расверлил масляной канал и доработал ось толкателей, по слухам ее дополнительно прижимают и нарезают канавки для лутшего смазывания. также имеет смысл раздрюкать каналы и сгладить неровности.
Развертывать седла, менять клапана на большие и тп лично я б не стал

А я это всё и не планировал делать, у меня цель: мойка, доработка системы охлаждения внедрением двух штуцеров, далее отдаю на притирку клапана и голову под них, снова мою/продуваю и алес на сборку, на остальное тратить деньги/время я пока не готов

Вот по поводу оси, я бы её тоже возможно доработал, так же о подобном слышал, но наглядно не показывали, поэтому самому разбираться не охото

А расширение масляного канала, реально может что-то дать? или эта доработка для самоуспокоения?

Цитата:

Сообщение от STARSCREAM_

да все они нормальные, я вчера получил 10 свежих валов, сидел 2 часа как дурак мерял, все как должны быть

ну вот, теперь если что, будем знать, где покупать у проверенных источников с гарантией.. а ценики сейчас какие на них?

Цитата:

Сообщение от STARSCREAM_

там не нада ничем мерять они на глаз разные

как же не надо? вы же только вот жаловались, что два часа времени глупо потратили из-за дурости общественности.. чего ж вы сразу на глаз разницу не увидили?

24.07.2012, 00:55

Цитата:

Сообщение от sweetest

ну вот, теперь если что, будем знать, где покупать у проверенных источников с гарантией.. а ценики сейчас какие на них?

как же не надо? вы же только вот жаловались, что два часа времени глупо потратили из-за дурости общественности.. чего ж вы сразу на глаз разницу не увидили?

усе уже промерянно до нас

STARSCREAM_ · 24.07.2012, 19:48

Цитата:

Сообщение от sweetest

А я это всё и не планировал делать, у меня цель: мойка, доработка системы охлаждения внедрением двух штуцеров, далее отдаю на притирку клапана и голову под них, снова мою/продуваю и алес на сборку, на остальное тратить деньги/время я пока не готов

Вот по поводу оси, я бы её тоже возможно доработал, так же о подобном слышал, но наглядно не показывали, поэтому самому разбираться не охото

А расширение масляного канала, реально может что-то дать? или эта доработка для самоуспокоения?

ну вот, теперь если что, будем знать, где покупать у проверенных источников с гарантией.. а ценики сейчас какие на них?

как же не надо? вы же только вот жаловались, что два часа времени глупо потратили из-за дурости общественности.. чего ж вы сразу на глаз разницу не увидили?

я имел ввиду,что для само успокоения промерял,а разницу и на глаз видно

**кук** · 25.07.2012, 20:34

Зверский метод,если учесть,что поверхность уже закалена. Делить лучше на нечетное число и углы должны быть разными между кромками.

Dmitriy83 · 26.07.2012, 00:58

Цитата:

Сообщение от кук

Зверский метод,если учесть,что поверхность уже закалена. Делить лучше на нечетное число и углы должны быть разными между кромками.

Зато дешевый,мне проще было поделить на 8,насчет углов не понял.

sweetest · 26.07.2012, 02:09

rabbs, так что там насчёт доработки оси коромысел и масляных каналов? Нужен хоть какой-то детальный отчёт, чтобы понять принцип действий.. А то брат вчера уже увёз голову на притирку и мойку, если папику так же будет гореть собирать и ставить её, то нефика я там не успею доработать

27.07.2012, 17:01

Цитата:

Сообщение от sweetest

rabbs, так что там насчёт доработки оси коромысел и масляных каналов? Нужен хоть какой-то детальный отчёт, чтобы понять принцип действий.. А то брат вчера уже увёз голову на притирку и мойку, если папику так же будет гореть собирать и ставить её, то нефика я там не успею доработать

От как сделаю сибе так и отчетаюсь. А пока гугль в помощь инфы о дрюкании каналов в таврии море

СБорисов · 07.08.2012, 22:53

Просто два таких шаблона надо связать между собой, как то и смотреть, в любом случае разные валы будут видны.

ArtemSaratov · 08.08.2012, 09:29

да фигли их связывать??
317 вал даже на глаз видно, что "шибко жирный!"

кто их в глаза не видел-посмотрите фотки сравнения в бортовике у Анро...

Там же приспособа, чтобы замерить углы.
Приспособа "настольно-наколенная", без всяких координатных станков..

arhangel.nikopol · 09.08.2012, 17:56

По интернету читал как вычисляется степень сжатия, но некоторые этапы до конца не понял, а именно как проливается камера сгоранияю Может ли кто то по этапно обьяснить процес вычисления степени сжатия или ткнуть где это доходчиво описано.
Заранее спасибо!

I-II-OB · 11.08.2012, 19:17

Берешь оргстекло прозрачное, сверлишь в нем 2 дырочки. кладешь его на перевернутую головку, чтоб оно плотно прилегало к плоскости. Берешь шприц и наполняешь камеру сгорания через отверстие водой, до тех пор пока камера сгорания полностью не наполниться и в ней не останется пузырьков воздуха. То количество воды которое ты залил шприцом и есть объем камеры сгорания. Естественно шприц должен быть с нормальными мерными рисками, но подойдет даже простой бытовой в аптеках продают для уколов. Так делаешь во всех 4-х камерах, чтоб проверить равность объемов.
После замеров камер сгорания высчитываешь фактическую степень сжатия. Диаметр поршня на его ход и при это учитываешь, что недоход поршня 0,4мм(но если делал шатуны и неправильно развернул он может слегка отличаться, но можно проверить штангенциркулем) и толщину прокладки ГБЦ она 1,2 мм, НО ПОСЛЕ ТОГО КАК ТЫ ЗАТЯНЕШЬ БОЛТЫ ОНА СТАНЕТ 1,0мм, диаметр Х ход/ (диаметр Х недоход) + (диаметр Х толщина прокладки) + объем проливки. Кажись так, только единицы измерения не по путай.

arhangel.nikopol · 12.08.2012, 08:23

Цитата:

Сообщение от I-II-OB

Берешь оргстекло прозрачное, сверлишь в нем 2 дырочки. кладешь его на перевернутую головку, чтоб оно плотно прилегало к плоскости. Берешь шприц и наполняешь камеру сгорания через отверстие водой, до тех пор пока камера сгорания полностью не наполниться и в ней не останется пузырьков воздуха. То количество воды которое ты залил шприцом и есть объем камеры сгорания. Естественно шприц должен быть с нормальными мерными рисками, но подойдет даже простой бытовой в аптеках продают для уколов. Так делаешь во всех 4-х камерах, чтоб проверить равность объемов.
После замеров камер сгорания высчитываешь фактическую степень сжатия. Диаметр поршня на его ход и при это учитываешь, что недоход поршня 0,4мм(но если делал шатуны и неправильно развернул он может слегка отличаться, но можно проверить штангенциркулем) и толщину прокладки ГБЦ она 1,2 мм, НО ПОСЛЕ ТОГО КАК ТЫ ЗАТЯНЕШЬ БОЛТЫ ОНА СТАНЕТ 1,0мм, диаметр Х ход/ (диаметр Х недоход) + (диаметр Х толщина прокладки) + объем проливки. Кажись так, только единицы измерения не по путай.

Спасибо!
А впадины под клапана в поршне роли не играют?

Почитал еще раз и понял такое: диаметр цилиндра Х ход поршня = обьем цилиндра, так?
А степень сжатия = обьем цилиндра + обьем камеры сгорания (вычисление которой написано выше) / обьем камеры сгорания
Википедия дает еще заумней формулу http://ru.wikipedia.org/wiki/Сте�...�_сжатия
В видео Теории ДВС формула степени сжатия такая как написал I-II-OB - обьем цилиндра / обьем камеры сгорания. Но в коментариях там описана и другая формула. http://www.youtube.com/watch?v=Iv_y9BBro5A

Так все же, где правильная формула?

**кук** · 12.08.2012, 08:34

Их проще высчитать.

arhangel.nikopol · 12.08.2012, 09:40

Цитата:

Сообщение от кук

Их проще высчитать.

Всмысли как?

I-II-OB · 12.08.2012, 11:08

Да и объем в поршне, если ты его не знаешь, возьми каталог скажем на болгарские поршни Дружба, там указана эта инфа. Объем в поршне.

Насчет отличия формул. Ты вычисляешь геометрическую расчетную степень сжатия. Фактическая естественно может отличаться, ведь ты еще можешь вдунуть скажем турбиной. но для безнаддувного двигателя расчетная соответствует. Потому что в техдокументации она тоже расчетная, а не фактическая. Потому что на стадии изготовления скажем взяли клапана другого производителя со слегка отличающейся тарелкой, которая скажем тоньше вот и изменилась степень сжатия. она же ведь тоже усредненная, и отличается от головы к голове.

**кук** · 12.08.2012, 12:46

При чем тут "дунуть" к КОНСТРУКТИВНОМУ параметру, или ваше "дутье" раздует камеру сгорания?
И насколько же изменится объем от другой тарелки клапана, и зачем эта ловля блох с куб. миллиметрами?

arhangel.nikopol · 12.08.2012, 14:09

Так все таки, по какой формуле расчитывается степень сжатия?
1.

2. обьем цилиндра + обьем камеры сгорания / обьем камеры сгорания
3. обьем цилиндра / обьем камеры сгорания

Dr.Gartman · 12.08.2012, 14:15

Цитата:

Сообщение от arhangel.nikopol

Так все таки, по какой формуле расчитывается степень сжатия?

2. обьем цилиндра + обьем камеры сгорания / обьем камеры сгорания

arhangel.nikopol · 12.08.2012, 14:20

Цитата:

Сообщение от Dr.Gartman

2. обьем цилиндра + обьем камеры сгорания / обьем камеры сгорания

Тоесть степень сжатия двигателя - это отношение полного объема цилиндра (V) к объему камеры сгорания (Vс). Все сходится, наконец то разобрался

I-II-OB · 12.08.2012, 16:54

Теперь тебе памятник поставить надо.

arhangel.nikopol · 13.08.2012, 01:00

Цитата:

Сообщение от I-II-OB

Теперь тебе памятник поставить надо.

Главное что б не посмертно

Просто не хочется забокапорить голову!

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Наверное не место этому "бородатому" тут, все они врут.

Бородатый брешет, но так умно, а я ему верил

СБорисов · 12.08.2012, 22:44

Наверное не место этому "бородатому" тут, все они врут.

СБорисов · 13.08.2012, 09:00

О опять стишок, и вопрос следующий, со степенью понятно, а ожидаемая компрессия?

26.07.2012, 02:09	#8
sweetest ♂ Адрес: ua, DP Сообщений: 2,951 Машина: Tahoe Длина: 7390мкм Диаметр: 33мм	rabbs, так что там насчёт доработки оси коромысел и масляных каналов? Нужен хоть какой-то детальный отчёт, чтобы понять принцип действий.. А то брат вчера уже увёз голову на притирку и мойку, если папику так же будет гореть собирать и ставить её, то нефика я там не успею доработать __________________ до дома: 60км/ч до морга: 160км/ч

08.08.2012, 09:29	#11
ArtemSaratov Адрес: Saratov Сообщений: 11,923 Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх Длина: 234860мкм Диаметр: 50мм	да фигли их связывать?? 317 вал даже на глаз видно, что "шибко жирный!" кто их в глаза не видел-посмотрите фотки сравнения в бортовике у Анро... Там же приспособа, чтобы замерить углы. Приспособа "настольно-наколенная", без всяких координатных станков.. __________________ Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

11.08.2012, 19:17	#13
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	Берешь оргстекло прозрачное, сверлишь в нем 2 дырочки. кладешь его на перевернутую головку, чтоб оно плотно прилегало к плоскости. Берешь шприц и наполняешь камеру сгорания через отверстие водой, до тех пор пока камера сгорания полностью не наполниться и в ней не останется пузырьков воздуха. То количество воды которое ты залил шприцом и есть объем камеры сгорания. Естественно шприц должен быть с нормальными мерными рисками, но подойдет даже простой бытовой в аптеках продают для уколов. Так делаешь во всех 4-х камерах, чтоб проверить равность объемов. После замеров камер сгорания высчитываешь фактическую степень сжатия. Диаметр поршня на его ход и при это учитываешь, что недоход поршня 0,4мм(но если делал шатуны и неправильно развернул он может слегка отличаться, но можно проверить штангенциркулем) и толщину прокладки ГБЦ она 1,2 мм, НО ПОСЛЕ ТОГО КАК ТЫ ЗАТЯНЕШЬ БОЛТЫ ОНА СТАНЕТ 1,0мм, диаметр Х ход/ (диаметр Х недоход) + (диаметр Х толщина прокладки) + объем проливки. Кажись так, только единицы измерения не по путай. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

12.08.2012, 11:08	#17
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	Да и объем в поршне, если ты его не знаешь, возьми каталог скажем на болгарские поршни Дружба, там указана эта инфа. Объем в поршне. Насчет отличия формул. Ты вычисляешь геометрическую расчетную степень сжатия. Фактическая естественно может отличаться, ведь ты еще можешь вдунуть скажем турбиной. но для безнаддувного двигателя расчетная соответствует. Потому что в техдокументации она тоже расчетная, а не фактическая. Потому что на стадии изготовления скажем взяли клапана другого производителя со слегка отличающейся тарелкой, которая скажем тоньше вот и изменилась степень сжатия. она же ведь тоже усредненная, и отличается от головы к голове. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

12.08.2012, 16:54	#22
I-II-OB ♂ Адрес: Минск Сообщений: 1,545 Машина: ZAZ-DAEWOO 1105 Длина: 3500мкм Диаметр: 28мм	Теперь тебе памятник поставить надо. __________________ Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03).

22.07.2012, 22:23	#2
lomaka2 ♂ Адрес: Полтавская Н-Санжары Возраст: 53 Сообщений: 333 Машина: ваз21091-1.1 кпп-4.гбо-brc.мпсз4 Длина: 1440мкм Диаметр: 25мм	завтра тоже буду изготавливать фрезу на 30 на 28 пока ненашёл подходящего материала так как не каждый материал хорошо поддаётся закалке

25.07.2012, 20:34	#6
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Зверский метод,если учесть,что поверхность уже закалена. Делить лучше на нечетное число и углы должны быть разными между кромками.

07.08.2012, 22:53	#10
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Просто два таких шаблона надо связать между собой, как то и смотреть, в любом случае разные валы будут видны.

09.08.2012, 17:56	#12
arhangel.nikopol Адрес: Никополь Сообщений: 349 Машина: Slavuta 1.2 Li Длина: 1700мкм Диаметр: 29мм	По интернету читал как вычисляется степень сжатия, но некоторые этапы до конца не понял, а именно как проливается камера сгоранияю Может ли кто то по этапно обьяснить процес вычисления степени сжатия или ткнуть где это доходчиво описано. Заранее спасибо!

12.08.2012, 08:34	#15
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Их проще высчитать.

12.08.2012, 12:46	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,534 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	При чем тут "дунуть" к КОНСТРУКТИВНОМУ параметру, или ваше "дутье" раздует камеру сгорания? И насколько же изменится объем от другой тарелки клапана, и зачем эта ловля блох с куб. миллиметрами?

12.08.2012, 14:09	#19
arhangel.nikopol Адрес: Никополь Сообщений: 349 Машина: Slavuta 1.2 Li Длина: 1700мкм Диаметр: 29мм	Так все таки, по какой формуле расчитывается степень сжатия? 1. 2. обьем цилиндра + обьем камеры сгорания / обьем камеры сгорания 3. обьем цилиндра / обьем камеры сгорания

12.08.2012, 22:44	#24
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Наверное не место этому "бородатому" тут, все они врут.

13.08.2012, 09:00	#25
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	О опять стишок, и вопрос следующий, со степенью понятно, а ожидаемая компрессия?