Плохо переключаются скорости. В чем может быть проблема?

[sonydv]

Спасибо разобрался завтра буду ставить кпп попробую. Надеюсь после ремонта на сервисе кпп поставили в нейтраль.

[Ромео]

После разборки КПП сегодня механик меня шокировол вообще наповал! Он уверен на все 100% что КПП на моей машине перед продажей снималось и разбиралась. Мало того от заводской КПП остался только корпус а все шестерни и потроха поставили из какой-то б/у коробки, доказательством тому механик приводит подшипники, металл которых если они новые должен блестеть, в моей КПП подшипники имеют серый оттенок и немного люфтят... От сюда и шум КПП на холостом ходу. По его словам данная коробка имеет реальный пробег на 31тыс а все 130тыс....
И что теперь делать? Переберать полностью КПП или юзать её дальше пока не сильно тарахтит на холодную? И вообще, возможно ли чтобы на заводе или в автосалоне раздеребанили новую КПП и перекинули в неё потроха от б\у КПП, чесно говоря мне такое верится с трудом или такое возможно????
Поставил новую пару 5-й передачи с пер. числом 0.72 Данные шестерни на некоторых зубьях имеют следы обработки напильником заусенций, в результате 5-я несильно шумновата.
Шестерни притрутся в процессе эксплуатации или возвращать назад 0.82 пару?

[Алексчук]

Сообщение от Ромео

После разборки КПП сегодня механик меня шокировол вообще наповал! Он уверен на все 100% что КПП на моей машине перед продажей снималось и разбиралась. Мало того от заводской КПП остался только корпус а все шестерни и потроха поставили из какой-то б/у коробки, доказательством тому механик приводит подшипники, металл которых если они новые должен блестеть, в моей КПП подшипники имеют серый оттенок и немного люфтят... От сюда и шум КПП на холостом ходу. По его словам данная коробка имеет реальный пробег на 31тыс а все 130тыс....
И что теперь делать? Переберать полностью КПП или юзать её дальше пока не сильно тарахтит на холодную? И вообще, возможно ли чтобы на заводе или в автосалоне раздеребанили новую КПП и перекинули в неё потроха от б\у КПП, чесно говоря мне такое верится с трудом или такое возможно????
Поставил новую пару 5-й передачи с пер. числом 0.72 Данные шестерни на некоторых зубьях имеют следы обработки напильником заусенций, в результате 5-я несильно шумновата.
Шестерни притрутся в процессе эксплуатации или возвращать назад 0.82 пару?

Кто сказал механику, что подшипники должны блестеть?
Все доводы подвергаю большому сомнению.

По поводу 5й передачи. Я тоже снимаю заусенцы с шестерен либо напильником (чаще натфилем) или минишлифмашинкой. Шумит не из-за этого. Притирать нужно образивом (притирочными пастами), сама не притрется, но это нужно делать только с нужной парой шестерен, остальные должны быть сняты. Все, включая корпус и подшипники, тщательно и многократно промывается после притира. Остатки притирочной пасты могут нанести огромный вред, все просто будет "сгорать" внутри.

[Ромео]

То Алексчук
Дело в том что после снятия КПП увидели что две гайки которые контрятся уже один раз кернили. Вот только хто ж мог кернить если я машину с автосалона брал????
5-я передача шумит из-за того что шестерни не притёрты пастой, я правильно понял?

[Алексчук]

Сообщение от Ромео

То Алексчук
Дело в том что после снятия КПП увидели что две гайки которые контрятся уже один раз кернили. Вот только хто ж мог кернить если я машину с автосалона брал????
5-я передача шумит из-за того что шестерни не притёрты пастой, я правильно понял?

Так на заводе их и кернят. Если бы они были кернены в двух местах, тогда да.

Еще раз повторю, шумит из-за некачественного изготовления, неточной обработки. Просто проверено мной неоднократно, что шум (гул, вой, свист) можно убрать притирая шестерни. Причем в порядке притирания сначала гул, потом вой, потом свист, и звук уходит в ультра, который мы не слышим.

На заводе пары должны подбираться по классу точности, но это если и делают, то очень редко. Если тарахтит, а не воет, то это уже люфты и методы устранения другие.

[Ромео]

Не, коробка не воет а именно тарахтит на холодную, с прогревом тарахтение уменьшается....
я может неправильно выразился, на гайках были видны следы повторного кернения, тоесть гайки кернились уже второй раз... Кто-же их мог кернить второй раз если КПП никто с завода не снимал???

[Алексчук]

Сообщение от Ромео

Не, коробка не воет а именно тарахтит на холодную, с прогревом тарахтение уменьшается....
я может неправильно выразился, на гайках были видны следы повторного кернения, тоесть гайки кернились уже второй раз... Кто-же их мог кернить второй раз если КПП никто с завода не снимал???

Тарахтят в основной массе все коробки на холостом ходу. В общем разобрали, нажили себе дополнительно проблем (в смысле сомнений) и не знаете, что делать. Это не мерс.
Мой совет (кто думает иначе пусть об этом скажет): Пусть "мастер" проверит все по мануалу, заменить подшипники на недорогие но надежные (СХ Польша (Китай) или ZKL). Собрать все на место и ездить спокойно.

По поводу кернения с завода, может слесарь по пьяне забыл чего поставить, да разбирал исправить ошибку по трезвому, а гайки по счету.

[Ромео]

После установки на КПП нового комплекта сцепления и б\у шестерен 5-й передачи старого образца с пер. числом 0.72 коробка на ХХ начала тарахтеть как трактор. До замены коробка тихо работала. Шстерни 5-й передачи на валу могут тарахтеть и где искать причину появившегося тарахтения??? Видимо опять прийдётся КПП снимать... В общем, одно растройство.....

[Алексчук]

Сообщение от Ромео

После установки на КПП нового комплекта сцепления и б\у шестерен 5-й передачи старого образца с пер. числом 0.72 коробка на ХХ начала тарахтеть как трактор. До замены коробка тихо работала. Шстерни 5-й передачи на валу могут тарахтеть и где искать причину появившегося тарахтения??? Видимо опять прийдётся КПП снимать... В общем, одно растройство.....

http://www.youtube.com/watch?v=xZkukbz_2rI

[W-r]

отпишу сюда чтоб не создавать новую тему
на 4-й передаче при наборе скорости где-то на 2,5 тыс оборотов начинается неприятная вибрация кпп, после 3 тыс пропадает. один авторитетный мастер сказал что может быть подшипник кпп. что думаете? или может что-то другое? если шо кулиса разболтанная, но вряд ли это она

[Спартановка]

Кулиса то тут при чем? Да и коробка

[кук]

Поменять не долго, а те же шейки на валах по игольчатые, ответные отверстия для них и остальные на износ проверялись?
Если нажатие на педаль отключает стук, то кроме как на КПП валить не на что.

Да нет там особой выработки, смотрели проверяли, машина и 30000 не прошла, эксплуотация действительно бережная, вот только эта КПП!!!!!!!!

[wolffik]

Что- бы не плодить тему.
На всех предыдущих авто и этой рычаг КПП при перемещении вправо к 1-2 передаче а также к 5-ЗХ возращаеться на середину к 3-4.
Сейчас не возращаеться , где та пружина возратная? В кулисе,КПП?На валу кулисы (пружина вала управления или пружина возратная отсутствует) Славута 2003г выпуска карб
При осмотре порвван пыльник на кулисе.http://zapchastizaz.com.ua/index.php...mart&Itemid=26 Может проблема в нем?

[Алексчук]

Сообщение от wolffik

На всех предыдущих авто и этой рычаг КПП при перемещении вправо к 1-2 передаче а также к 5-ЗХ возращаеться на середину к 3-4.
Сейчас не возращаеться , где та пружина возратная? В кулисе,КПП?На валу кулисы (пружина вала управления или пружина возратная отсутствует) Славута 2003г выпуска карб

На корейских тавро-славутах центральная пружина находится в шарнире выбора передач.

П.С. Сам не разбирал, но товарищи на форуме подсказывали, там где синяя стрелка.

[Дачник]

Если есть пружина между реактивной штангой и валом управления, то в самом корпусе кулисы на рычаге УПП должен быть подвижный упор с пружиной (Фучаджи, Стрюк. 1991г, стр. 131, рис. 141, поз. 13, 25, 26.). Приварить петли для пружины (18) на кулисе нового образца - пол дела.

[wolffik]

Пружина долна привариваться вдоль тяг(?) и ее усилие долно быть не большим, что-бы не уставала рука, пружина возрата тросика газа подойдет?

[кук]

Сообщение от wolffik

Пружина долна привариваться вдоль тяг(?) и ее усилие долно быть не большим, что-бы не уставала рука, пружина возрата тросика газа подойдет?

Откройте Фучаджи, там есть картинка и место этой пружины. Примерно такая, как на карбюраторе.

[Дачник]

Без упора рычаг будет стоять в положении пятая-задняя.

[Ромео]

Итак, на протяжении двух последних дней коробка была повторно снята и полностью разобрана. Мастером полностью продеагностированы все шестерни, муфты, подшипники... В результате поменяно 2 шариковых подшипника диференциала (старые уже немного гудели) и установлены новые шестерни 5-й передачи с пер. числом 0.72. Проверялись все зазоры и натяги валов. Коробка собрана и установлена на место. Единственное на что не обратили внимание так это на сцепление - както с головы вылетело, тем более я его недавно менял.
Завели машину, ситуация особо не изменилось, тарахтение на ХХ осталось, но воя на передачах нет, передачи включаются чётко и легко.
Мастер сказал, что проблемы в КПП нет и туда нефиг лазить. По его словам проблема может быть в "китайском сцеплении" или в выжимном подшипнике, который оказывается можно неправильно установить...
Заметил что после нескольких выжимов педали сцепление тарахтение может уменьшиться, на скорости тарахтения нет и КПП работает нормально.
Действительно ли тарахтение может вызвать китайское сцепление или неправильно (наперекос) установленый выжимной подшипник?
Здесь ещё все говорят о несоосности КПП и КВ . Тогда объясните, как на заводе умудряются установить КПП соосно, и проблем с шумом КПП нет. И как эту соосность установить в гараже? Ведь перед снятием КПП (до установки заводом) КПП работала тихо и эффекта "дизеля на ХХ не было. Как только снял КПП - появился "дизель", который хорошо слышно в салоне. ((
ПыСы: Практически все тавроводы которых удалось мне найти говорят что после первого снятия КПП все коробки начинают тарахтеть но этому никто не педаёт внимания списывая на "болезнь" таврокоробок....

[alexandr38]

Сообщение от Ромео

...
Мастер сказал, что проблемы в КПП нет и туда нефиг лазить. По его словам проблема может быть в "китайском сцеплении" или в выжимном подшипнике, который оказывается можно неправильно установить...
Заметил что после нескольких выжимов педали сцепление тарахтение может уменьшиться, на скорости тарахтения нет и КПП работает нормально.
Действительно ли тарахтение может вызвать китайское сцепление или неправильно (наперекос) установленый выжимной подшипник?
Здесь ещё все говорят о несоосности КПП и КВ . Тогда объясните, как на заводе умудряются установить КПП соосно, и проблем с шумом КПП нет. И как эту соосность установить в гараже? Ведь перед снятием КПП (до установки заводом) КПП работала тихо и эффекта "дизеля на ХХ не было. Как только снял КПП - появился "дизель", который хорошо слышно в салоне. ((
ПыСы: Практически все тавроводы которых удалось мне найти говорят что после первого снятия КПП все коробки начинают тарахтеть но этому никто не педаёт внимания списывая на "болезнь" таврокоробок....

Так вот по теме.
Не знаю как в данном случае, но очень часто при снятии КПП люди даже не замечают как теряются направляющие втулки, которые должны стоять между двигателем и КПП. Достаточно не установить (или погнуть) хотя бы одну втулку и результат - та самая несоосность коленвала и первичного вала. Для появления характерного рокота большого смещения не нужно. Достатчно нескольких десятых мм.
Ну а про сцепление тут уже писали. Оно совершенно ни при чем. Если конечно гайку на тросе не перетянули.

[Ромео]

Сообщение от ЖИРИНОВСКИЙ

ваш шум пропадет и при просто добавив газку на холостых ,ваш шум так же пропадет если прижмете рычаг переключения КПП либо к 1й или 2й передаче ,соосность валов ,это не точность сверловки в корпусе ,пока кпп не разбиралось то еще может и не так шуметь а вот после ваших рук и деталей с базара плюс 5шестерня не с вашего авто ,получите что искали ,у меня та же история ,утром тишина ,если ездить немного то тоже как бы ничего но,,проехав 30-40км по трассе начинается грохот ,есть лишние деньги???? тренируйтесь ,,мы это уже проходили,,,моя КПП еще не разбиралась но все равно шарабанит пробег 52000км

Пробовал прижимать рычаг к 1-й и 2-й передаче, тарахтение как бы пропадает но тогда появляется низкочастотный гул, при прогазовку действительно тарахтение исчезает, но стоит оборотам упасть до холостых опять появляется... На базаре ничего не покупал, в КПП всё родное, только шестерни 5-й передачи поставил, но они совершенно новые. Заметил что если несколько раз нажать на педаль сцепления тарахтение иногда при прогретой коробке становится тише, кстати разницы я не заметил, тарахтит как на холодную так и на прогретую КПП... Я уже думал, может выжимной хреновый попался или фередо на шлицах люфтит отсюда и "дизель" ???
А может действительно новые шестерни тарахтят и надо немного подождать пока немного притрутся?

[кук]

Про соосность- легенды, а вот про стуки и шум двухвальных КПП тавро и вазо... писалось много раз. Могу еще раз дать ссылку на давнее изучение проблемы.

[Ромео]

Сообщение от кук

Про соосность- легенды, а вот про стуки и шум двухвальных КПП тавро и вазо... писалось много раз. Могу еще раз дать ссылку на давнее изучение проблемы.

Пожалуйста киньте ссылку, почитаю на досуге чтобы понять откуда проблема появилась..

[кук]

Журнал За Рулем, 02/93, стр39-44. В архиве есть.
А это- из старых разговоров сохранилось:
Думаю, разобраться не сложно.