Карбюратор в зимний период

[Алекс Шульц]

Сообщение от fat cat

Да вы шутник, Алекс!
Просто непонятно, зачем на холодном моторе РЕЗКО давать газ? Приближать капремонт? Я и на инжекторе так не делаю - завел, сек 20-30 потарахтел и потихонечку на первой. Из дворов метров 300 выехал - все, можно тапковать. И сколько помню две свои Таврии, было так же - с той лишь разницей, что потихоньку убираешь подсос.
А про свечи таки да, может быть.

-"холодный" - это отметка "40 и выше" показометра. Какой там капремонт?
Зачем? Потому что такие дорожные условия. Насколько резко? Да в течении секунды - это достаточно резко? Или как?

когда свечи стояли "несомненно рабочие" я заметил что прогреваться надо дольше. Почему так - понял только весной, когда заметил что ездил на режиме "лето" всю зиму. так что вопрос "зималетто" - вопрос религии. Но конструкторам я не скажу что они дураки.

[fat cat]

Сообщение от Алекс Шульц

Но конструкторам я не скажу что они дураки.

Да и я такого не говорил.
Мне кажется, здесь вопрос в другом. Таврия проектировалась еще при Брежневе, и планировалось ее эксплуатировать на всех просторах нашей необъятной бывшей родины. А на севере бывает чуточку холоднее, чем у нас в Киеве, не правда ли? Вот там эта штукенция в зимний период - необходимость.
В наших же климатических условиях (только не надо про глобальное потепление, ок?) отсутствие "зимнего положения" не приносит существенных проблем - проверено тысячами владельцев, которые даже не подозревают о существовании такой штуки.
В идеале эта штука должна бы по мере прогрева мотора переключаться из зимнего положения в летнее. Но такого уже никогда не будет - карбюратор кирдык.
А умерла, значит умерла

[Алекс Шульц]

Комрад, воздухофильтр на 1,2-1,3 карб видел как выглядит? Видел там ручку переброски? Он при Брежневе проектировался?

А насчет существенных проблем - вопрос философский. Не этого касаемся.

[fat cat]

Не воздухофильтр, а его корпус.
Видел. По сути от "Брежневского" не отличается, отличается способ переключения.
Почему гениальная инженерная мысль не дошла до автоматического переключения между режимами?
Вот Солексы-автоматы-то есть...

[Алекс Шульц]

Сообщение от fat cat

Не воздухофильтр, а его корпус.
Видел. По сути от "Брежневского" не отличается, отличается способ переключения.
Почему гениальная инженерная мысль не дошла до автоматического переключения между режимами?
Вот Солексы-автоматы-то есть...

-комрад, какая разница между воздухофильтром и его корпусом? Думаешь фильтроэлемент изобрели при Брежневе?
Гениальная мысль дошла до такого уже на восьмерках-девятках.
Автоматы-то Солексы есть. Но почему-то на тех же 2110 их меняют на обычные. Почему? Расход бензина зимой вырастает на пару литров.
Плюс высокая дороговизна, требовательность к чистоте механики ПУ и системы охлаждения.
Да и не автоматы это, а полуавтоматы. Солексов таких было 3 вида. Последний - со своим ЭБУ и ДК. На экспорт шло.
Вот такие вот пироги...

Жду очередных "откровений"

[fat cat]

Алекс!
То, что вы тут набаянили, известно не только вам и мне , но и всем, кто хоть немного в курсе дела.
Вы меня окончательно убедили, что ВАШЕМУ авто подогрев воздуха жизненно необходим, причем как зимой, так и летом
Добавлю лишь, что меньшие провалы при холодных стартах вполне могут обернуться перерасходом топлива на горячем моторе - согласно классической термодинамике, КПД ДВС зависит от разницы температур нагревателя и холодильника.

Поскольку эта тема выродилась в тупак, предлагаю заглянуть в соседнюю темку "Подогрев бензина..." и изложить там свою позицию.
Ваши "откровения" в студию!

[Алекс Шульц]

Сообщение от fat cat

Алекс!
То, что вы тут набаянили, известно не только вам и мне , но и всем, кто хоть немного в курсе дела.
Вы меня окончательно убедили, что ВАШЕМУ авто подогрев воздуха жизненно необходим, причем как зимой, так и летом
Добавлю лишь, что меньшие провалы при холодных стартах вполне могут обернуться перерасходом топлива на горячем моторе - согласно классической термодинамике, КПД ДВС зависит от разницы температур нагревателя и холодильника.

Поскольку эта тема выродилась в тупак, предлагаю заглянуть в соседнюю темку "Подогрев бензина..." и изложить там свою позицию.
Ваши "откровения" в студию!

-Друг, эта система стоит с завода.
Друг, почитай выше почты и раскрой глаза - не только моему. Я тебя понимаю, ты пытался пошутить...бывает...

Тут конечно дело религии...Но чудес не бывает. Может у тебя УОЗ перекручен? Или думаешь что у тебя МеМЗ какой-то особенный? Факторов конечно много, сразу все понять нелегко, но пафосничать "нафик оно надо" не стоит...

Если ты такой умный, то нечего глупости писать, ладно? Дабы я не боянил, как ты говоришь.

Да и причем тут подогрев бензина? Я что-то не пойму этих финтов...

[Vladyslav]

"И двое сошлись не на страх а на совесть...."
© Машина времени.


"И оба сошли где-то под Таганрогом.."
© Ани же..

ЧувакЕ, не ссорьтесь))) давайте луччо пива пить

[Алекс Шульц]

Сообщение от Vladyslav

"И двое сошлись не на страх а на совесть...."
© Машина времени.


"И оба сошли где-то под Таганрогом.."
© Ани же..

ЧувакЕ, не ссорьтесь))) давайте луччо пива пить

-не, пива не пью. Только тосол для подогрева карбюратора в зимний период.

[fat cat]

Я - шутить? В теме про двигатель? Никогда! НО это вы как раз пытаетесь умничать и иронизировать (но у вас, правда, не выходит...). Я вас тоже понимаю...бывает...
А по сабжу: повторяю, эта тема выродилась в тупак - кто хочет, тот пусть включает, я - не включал, т.к. не видел в этом особого смысла. Но и мнения своего никому не навязываю. Точка. (Сейчас езжу на инжекторе, для меня это скорее теоретический вопрос).
Про подогрев бульзина: лучшей испаряемости бензина, а, следовательно, и лучшего смесеобразования, можно достичь двумя путями - подогревом воздуха во впускном коллекторе, и подогревом топлива в с-ме питания. Что лучше?
Я считаю, что второй способ лучше, т.к.:
1. Подогрев идет напрямую, а не опосредованно, через всасываемый воздух;
2. В отсутствие подогрева воздуха заряд топливовоздушной смеси получается несколько более "плотным", т.к. при более низкой температуре в том же объеме воздуха будет больше его по массе, а это позволит смешать с ним больше паров бензина...далее понятно.
И никаких финтов.

[fat cat]

2 Алекс:
Тю, а я думал, вдыхаете подогретый воздух из под коллектора
2 Владислав и Алекс:
А че, давайте выпьем, можно и не только пива!
:drinkers:

[Алекс Шульц]

Сообщение от fat cat

Я - шутить? В теме про двигатель? Никогда! НО это вы как раз пытаетесь умничать и иронизировать (но у вас, правда, не выходит...). Я вас тоже понимаю...бывает...
А по сабжу: повторяю, эта тема выродилась в тупак - кто хочет, тот пусть включает, я - не включал, т.к. не видел в этом особого смысла. Но и мнения своего никому не навязываю. Точка. (Сейчас езжу на инжекторе, для меня это скорее теоретический вопрос).
Про подогрев бульзина: лучшей испаряемости бензина, а, следовательно, и лучшего смесеобразования, можно достичь двумя путями - подогревом воздуха во впускном коллекторе, и подогревом топлива в с-ме питания. Что лучше?
Я считаю, что второй способ лучше, т.к.:
1. Подогрев идет напрямую, а не опосредованно, через всасываемый воздух;
2. В отсутствие подогрева воздуха заряд топливовоздушной смеси получается несколько более "плотным", т.к. при более низкой температуре в том же объеме воздуха будет больше его по массе, а это позволит смешать с ним больше паров бензина...далее понятно.
И никаких финтов.

-Друг, это ничего что бензин успеет сто раз остыть в холодном карбюраторе потом? Или в холодном воздухе?
В момент распыления из диффузоров "проистекает" именно ЭМУЛЬСИЯ - это МИКРОТУМАН, а не пары!
Можно конечно сам карбюратор газовой горелкой подогревать или под бензобаком костер развести - тоже вариант.

Подогрев горючего видел только в корабельных котлах - специальные подогреватели нефти. Да, там оправдано.
Охлаждение воздуха актуально для турбонаддува, при тех объемах прокачки.

[Алекс Шульц]

Сообщение от fat cat

2 Алекс:
Тю, а я думал, вдыхаете подогретый воздух из под коллектора
2 Владислав и Алекс:
А че, давайте выпьем, можно и не только пива!
:drinkers:

-Судя по смайлу - типичная отработка!

Причем-Азмол...
Вас всех немного того...
Карбюратору,нормальному должно быть по хендехоху,зима или лето. И прогрет он должен быть,и дергаться должна машина холодная.Конечно,если в мороз залить смесь с ослиной мочой,ехать будет плохо.И подогрев дополнительный- выход,только где он есть в продаже? А ломать копья на теории в тяжкое для страны время??? Гусарство.

[fat cat]

Сообщение от Алекс Шульц

Подогрев горючего видел только в корабельных котлах - специальные подогреватели нефти. Да, там оправдано.
Охлаждение воздуха актуально для турбонаддува, при тех объемах прокачки.

Тоже видел на судах - для мазута, если не ошибаюсь. Там его подогревают, ибо так просто гореть не хочет...
Но ведь на дизелях, да и на большинстве бензиновых существует "обратка". Про бензиновые, канеш, утверждать не стану, но в дизеле - это как раз еще и подогрев соляры в баке...
Соглашаюсь насчет наддува...

Про пиво - что вы, камрад, это, я так думаю, "Біла ніч".

[Vadim_k]

Сообщение от fat cat

Да и я такого не говорил.
Мне кажется, здесь вопрос в другом. Таврия проектировалась еще при Брежневе, и планировалось ее эксплуатировать на всех просторах нашей необъятной бывшей родины. А на севере бывает чуточку холоднее, чем у нас в Киеве, не правда ли? Вот там эта штукенция в зимний период - необходимость.
В наших же климатических условиях (только не надо про глобальное потепление, ок?) отсутствие "зимнего положения" не приносит существенных проблем - проверено тысячами владельцев, которые даже не подозревают о существовании такой штуки.

Поддержу Алекса и немного опровергну высказывание fat cat.
fat cat в руководстве по эксплуатации автомобиля климатические зоны не указаны. Все гораздо проще, указанна температура наружного воздуха при котором нужно переключать на подачу горячего воздуха и наоброт.
Вот порылся и нашел, Фучаджи К.С. 1993г.
Указанно, что при температуре ниже +10 по Цельсию, нужно переключить забор воздуха от коллектора, и наоборот. Одним словом читайте мануал.

Тот аргумент про ...тысячи...ну совсем не аргумент.Эти же тысячи о многих вещах и не догадываются и не подозревают,особенно-блондинки.И еще одно-если эти тысячи тупые,то тупеть и остальным? И последнее.Человек вправе делать со своим барахлом
/добром все,что угодно,но не следует это возводить в ранг приказа и запрета.Есть РЕКОМЕНДАЦИЯ ИЗГОТОВИТЕЛЯ.

[fat cat]

Все-все-все! Сейчас начнется - печку салона зимой тоже можно не включать, от этого существенно тоже ничего не изменится, п т. д. и т. п.
Вам эта штука нужна, считаете ее полезной - используйте себе на здоровье. Я никого не агитирую ее выкинуть или забить на нее.
Доказывать ее, скажем так, ограниченную полезность, уже устал, наверное и не надо - кому интересно, сами сделают выводы...

З.Ы.: Всем спасибо за дискуссию, можете смело зОщитывать мне слив
Поеду-ка лучше по делам, пока воздух до +10 не остыл.

[Алекс Шульц]

Сообщение от Кук

Причем-Азмол...
Вас всех немного того...
Карбюратору,нормальному должно быть по хендехоху,зима или лето. И прогрет он должен быть,и дергаться должна машина холодная.Конечно,если в мороз залить смесь с ослиной мочой,ехать будет плохо.И подогрев дополнительный- выход,только где он есть в продаже? А ломать копья на теории в тяжкое для страны время??? Гусарство.

-так речь о подогреве на холодную и идет. Иначе от двигателя он и так хорошо нагревается.
Кризис?

[KULISH]

Сообщение от Storag

В движении воздух нагреваться не успеет. В пробках же ощущается, но не сильнее чем летом перегретый движок.

Да успевает он нагреться, а как раз в пробках и горячеватый.

[DenweR]

А я вот решил этот сабдж не переводить в положение "зима". Может где-то при спокойной езде, или если по трассам, подогрев и желателен, а в Киеве .... Какой нафик подогрев ?!! Проехав максимум 15 мин. по городу становишься в ближайшую пробку, и температура мотора и так начинает упорно стремиться к точке кипения, а вы его еще и подогревать...

[Алекс Шульц]

Сообщение от DenweR

А я вот решил этот сабдж не переводить в положение "зима". Может где-то при спокойной езде, или если по трассам, подогрев и желателен, а в Киеве .... Какой нафик подогрев ?!! Проехав максимум 15 мин. по городу становишься в ближайшую пробку, и температура мотора и так начинает упорно стремиться к точке кипения, а вы его еще и подогревать...

-расставим точки над Ё. Я трижды в день завожусь и еду 1,5-2 км домой.
В Киеве. Так что прогрев у меня - как время на дорогу. Причем прогрев до 40 мегаградусов мегапоказометра. Когда у меня стоит "летто", то при выезде на перекресток движок показывает веселые провалы перед лицом летящих в левую дверь машинок. Причем установлен рекорд - 3 секунды полноценного провала.
Так что мне, ЛИЧНО МНЕ спокойнее когда двигатель реагирует на педаль со второй отметки показометра (типа 60 град) без отсоса. И греться мне в пробках просто некогда и негде. Да и двигатель в режиме "леттооооо" начинает быть адекватным нажатию пЕдали только в середине шкалы - т.е. при рабочей температуре в 80-90 град. Я столько греться не могу.

Так что давайте четко разделим котлетомух и зималетт. Кто может греться в спокойном темпе в пробках - значит пусть ездит на летте, кто привык ехать сразу и в редких пробках - то пусть зима.

Вот с подогревом узла дросселя от тосола в жару могу согласиться - штука себя не оправдала...

уф!

[fat cat]

Сообщение от Vadim_k

Поддержу Алекса и немного опровергну высказывание fat cat.
fat cat в руководстве по эксплуатации автомобиля климатические зоны не указаны. Все гораздо проще, указанна температура наружного воздуха при котором нужно переключать на подачу горячего воздуха и наоброт.
Вот порылся и нашел, Фучаджи К.С. 1993г.
Указанно, что при температуре ниже +10 по Цельсию, нужно переключить забор воздуха от коллектора, и наоборот. Одним словом читайте мануал.

Поройтесь еще внимательнее, желательно в нескольких книгах, чтобы не мультиплицировать ошибки и описки других:

Зимой при температуре МИНУС 10 °С и ниже крышки фильтра устанавливают так, чтобы регулирующая перегородка 24 перекрыла отверстие патрубка 14. При этом в фильтр будет поступать теплый воздух из патрубка 18 воздухозаборника теплого воздуха, расположенного над выпускным коллектором./ Фучаджи К. С. Автомобиль ЗАЗ-1102 ≪Таврия≫: Устройство и техническое обслуживание./Альбом-- М.: Транспорт, 1993. — 160 с.: ил.,табл./ - стр 39, первый абзац справа.
Отакэ…

[Алекс Шульц]

Сообщение от fat cat

Поройтесь еще внимательнее, желательно в нескольких книгах, чтобы не мультиплицировать ошибки и описки других:

Зимой при температуре минус 10 °С и ниже крышки фильтра устанавливают так, чтобы регулирующая перегородка 24 перекрыла отверстие патрубка 14. При этом в фильтр будет поступать теплый воздух из патрубка 18 воздухозаборника теплого воздуха, расположенного над выпускным коллектором./ Фучаджи К. С. Автомобиль ЗАЗ-1102 ≪Таврия≫: Устройство и техническое обслуживание./Альбом-- М.: Транспорт, 1993. — 160 с.: ил.,табл./ - стр 39, первый абзац справа.
Отакэ…

-друзья мои...вы наверное с градусником и микрометром все делаете...замена масла - посреди дороги при 15000 км пробега...Ремня ГРМ - после 60 000 км прямо на перекрестке...
Я переключил на "зиму" когда стало холодать и температура упала до 7-10 градусов и двигатель стал капризничать.
Что мне до Фучаджи с его первым или последним абзацом? Он что, на таврии ездил?

[fat cat]

Я про то, что там - 10, а в другой + 10!