коммутатор зажыгания

[andreybelov]

почему у меня система эпхх работает и выполняет свои функции? я чтото неправильно делаю?

[+Oleg+]

Сообщение от Алекс Шульц

... был у меня и АД-5Е. Стоимость его конечного ого-го...

По стоимости не скажу- я брал не 5Е, а тройкуЮ, и ту более 4 лет назад у тов. Воблина - смутно помню что она не была заоблачной. И теперь точно уверен- что оно того стоило. А 5Е... про них разное читал - там кардинально переработана вся схемотехника - это другое устройство совсем. ну и результат - другой. Хорош/плох- тут можно спорить- но другой... А тройка- мне нравится. И бензус я всю жизнь после покупки тройки лью 92-й. Изредка на трассе могу 95 линуть ,если второго не окажется- и потом обратно. Потому как никакого смысла -тяга на 92 при ад-шке не падает вообще, и детонации нед

[+Oleg+]

Сообщение от andreybelov

почему у меня система эпхх работает и выполняет свои функции? я чтото неправильно делаю?

Вам повезло - не читайте это! И не пытайтесь пострить дома! :D Пишется для тех, кто измучен нарзаном непрерывных траблов типа хлохнет внезапно или тупит ) И кто леет надежду а "может лучше починить" :-D

[Алекс Шульц]

Сообщение от +Oleg+

Вам повезло - не читайте это! И не пытайтесь пострить дома! Пишется для тех, кто измучен нарзаном непрерывных траблов типа хлохнет внезапно или тупит ) И кто леет надежду а "может лучше починить"

-Олег, если правильно приложить голову и силы, то эффект будет. Если у тебя поведен карб и сгнила проводка - то никакая АД-ка не поможет. Нужно вначале разобраться в чем дело, потом строить стратегию. Для этого есть, например, таврофорум.

Просто спор фактически ни о чем.

[+Oleg+]

Сообщение от Алекс Шульц

...Просто спор фактически ни о чем.

Это точно ) на меня оч. редко находит желание попусту писать- смысла никакого нет, все равно обычно никто чужим советам не внимает. Ибо - лишь "опыт, сын ошибок трудных" - каждому нужно свои шишки набить, и тут хоть лопни )
Просто - имхо, в карб. таврославутах система ЭПХХ и мутатор- изначально сыро-недоработанные. От этого более чем в 50% случаев- работают из рук вон плохо (можно почитать тут же тысячи постов на тему).
И потому множество народу вынуждены составлять "стратегию" здесь... Хотя радикальное решение - выбросить - сразу избавляет от проблемы этой вместе со тсратегиями. Даже вспоминать больше не приходится, слава богу. Такие дела...

[Алекс Шульц]

лечить голову труднее, чем ее просто отрезать
просто система ЭПХХ (как и карбюратор в целом) требует относительно квалифицированного сервиса - профилактики или же ремонта. Вместе с тем я не сожалею, что изучил этот Солекс.

Кстати, Солекс стоит (стоял) еще на приличном числе машин - восьмерки, девятки, классика.

Тут писали про ЭМК Herzog - дескать девайс хороший. О проблеме выбора рабочего ЭМК из пачки базарных знаю

Вопрос философский :wink:

[+Oleg+]

Да из пачки базарных -ето еще что! из пачки магазинных, мля!) Приходил я к примеру, в тавромагазин на Телиги с вожделением девайса, а чуваки так честно и говорят- а х.з., товарищ покупатель- как угадать из этой коробки нормальный блок или мутатор- выбирайте, ставьте, поменяем... Но менять нужно бесконечно, как оказывается - до полного выброса) Парни из этог омагазина даже обсуждали вопрос покупки рабочего стенда, на котором можно тестить ЭПХХ, мутаторы и электроклапана. Не знаю, дошло ли у них это дело до реализации- так как уже много лет этих проблем не ведаю, чего и вам искренне желаю ) Кстати, у меня стоит сейчас поверх АД-шки отключенный блок ЭПХХ "из хороших" - даже голограмма по-моему не отлетела еще. Так что могу презентовать страждущему кому-нибудь за теплые человеческие слова благодарности он работает, блок-то, но - ну его нах, вместе со всей системой егошней, свят-свят-свят... )))

[Алекс Шульц]

а что там тестить клапан? АКБ и пара проводов.

[+Oleg+]

Сообщение от Алекс Шульц

а что там тестить клапан? АКБ и пара проводов.

так на надежность ) - кол-во циклов срабатывания. Ибо проверили вы тестером - работает. поставили его в систему- о! заработало. паа потом едете и !ббац! - не работает... почему? А тестером ведь проверили ) Я вам как инженер (хоть и не ровня, конечно тем, которые эту систему выдумали- на целом!! заводе!), пол-жизни раюотающий с КИП и прочимим приборным барахлом, скажу, что тест на надежность и стабильность параметров работы во времени - есть задача нетривиальная, и трудноосуществимая на практике.

[Алекс Шульц]

Сообщение от +Oleg+

так на надежность ) - кол-во циклов срабатывания. Ибо проверили вы тестером - работает. поставили его в систему- о! заработало. паа потом едете и !ббац! - не работает... почему? А тестером ведь проверили ) Я вам как инженер (хоть и не ровня, конечно тем, которые эту систему выдумали- на целом!! заводе!), пол-жизни раюотающий с КИП и прочимим приборным барахлом, скажу, что тест на надежность и стабильность параметров работы во времени - есть задача нетривиальная, и трудноосуществимая на практике.

-та никто ж не будет в магазе проводить тест на долговечность пусть запустят механизм гарантии и парят моск производителю.

[+Oleg+]

я жговорю- слышал часть обсуждения данного вопроса в магазине. Видать- достало таки регулярно запускать механизм гарантии. Чем кончилось не знаю- давно дело было. Но с коммерческой стороны решение хорошее, в принципе - если не дорого обойдется. Чисто как продавец, который должен выбрать поставщика, с которым меньше траблов будет. Произволителей- много, оттестил у себя на стенде образцы , и отсеял тут же наихудшие варианты. Чтоб так сказать -"механизм гарании" не сломать от чсатого запуска)

[Sergey_K]

Сообщение от +Oleg+

так на надежность ) - кол-во циклов срабатывания. Ибо проверили вы тестером - работает. поставили его в систему- о! заработало. паа потом едете и !ббац! - не работает... почему? А тестером ведь проверили ) Я вам как инженер (хоть и не ровня, конечно тем, которые эту систему выдумали- на целом!! заводе!), пол-жизни раюотающий с КИП и прочимим приборным барахлом, скажу, что тест на надежность и стабильность параметров работы во времени - есть задача нетривиальная, и трудноосуществимая на практике.

Ест другой подход - многократный запас новых этих ЭМК ХХ. И как только заглох с работавшим до этого ЭМК ХХ и ХХ стал нестабильным=исчез ----- Сразу менять ЭМК ХХ на новый, из запаса.
я так ездил года 2 (после погибели заводского ЭМК ХХ), с магазинными ЭМК ХХ, проверенными тестером. После окончания запаса в 4шт. ЭМК ХХ перешел на стратегию с выкусыванием носика привода ЭМК ХХ-надоело на морозе менять ЭМК.

[+Oleg+]

Помнится, при советах еще одно время работал я технологом на радиозаводе одном- делали для военки катушки индуктивности в компаундовой заливке под роботизированную сборку плат, и полосовые фильтры. Поставлялось все это добро в Питер на другой завод, который и лепил из него что-то там. К технологии тогда подходили серьезно, все было строго. и наше собственное ОТК нам же было пройти трудно. Но тем не менее- у принимающей сторны была собственное приемтное ОТК. И оно проверяло выборочны партии всего, что им парили. Иногда нам возвращали по 40% продукции отгруженной на замену. И это военно-промышленный комплекс, со всемы вытекающими. А вы говорите- зачем тестить эти говенные мутаторы с клапанами...

[+Oleg+]

Сообщение от Sergey_K

... перешел на стратегию с выкусыванием носика привода ЭМК ХХ-надоело на морозе менять ЭМК.

Вот-вот, и я о том же) Но вместо откусанного носа намного лучше работает латунная заглушка - у карбюраторщиков продается. Обломанный нос все равно шевелится- раз, и затянуть клапан по-людски трудно. А заглушка рулит

[Алекс Шульц]

ну вы не ровняйте ОТК ВПК с нашим ширпотребом

[+Oleg+]

Сообщение от Алекс Шульц

ну вы не ровняйте ОТК ВПК с нашим ширпотребом :-D

так я о том иговорю ,что уж если заведомо отобранные по качеству изделия люди не гнушались лишний раз проверять перед тем, как ипользовать, то уж гавенный ширпотреб в этом нуждается намного сильнее. Система ЭПХХ и мутаторы наши вы правильно напомнили- от вазовских 8-9-ок. И там эти проблемы в точности так же актуальны. А кто намучался- нашел правильное решение -викинуть нах )

[Алекс Шульц]

Сообщение от +Oleg+

так я о том иговорю ,что уж если заведомо отобранные по качеству изделия люди не гнушались лишний раз проверять перед тем, как ипользовать, то уж гавенный ширпотреб в этом нуждается намного сильнее. Система ЭПХХ и мутаторы наши вы правильно напомнили- от вазовских 8-9-ок. И там эти проблемы в точности так же актуальны. А кто намучался- нашел правильное решение -викинуть нах )

-коммутатор нах? даешь КСЗ!

[softm]

Сообщение от +Oleg+

Да он гавенный не потому что у него может выходной элемент погореть ) А изначально, конструктивно- он не способен правильно формировать управляющие импульсы с нужными интервалами и фронтами

Вкратце подытожу, - если будем то давай, а если давай - то будем.
Зачем там держать фронты вообще, ты вообще вкурсе на какой оно частоте работает?
Какая скорость распространения процесса поджега, - оно на сколько раз медленней того периода, пока нарастает фронт?
На 2-3? Или еще больше? Кроме того - оно еще и на "медленную" индуктивность нагружено, блин. Ну не может на такой катухе ток возрастать, сразу. Ни с какой компактной электроникой не может блин.

Канечно круто было бы - поставить умножитель, и не парить моск. Но давай предложи схему да?
Кром того, скоко будет умножитель стоит, а сколько катуха?
И всеравно тот умножитель, надо блин разгонять с катухи, хоть и поменее брать ...

А не можешь ... ны ты понял, - уже позавтракали, так шо не надо, спасибо.

[andreybelov]

Сообщение от Алекс Шульц

-коммутатор нах? даешь КСЗ!

пральна! а потом на морозе регулировать зазор и чистить контакты
зы переименуйте уже тему!

Вы просто забыли или не знаете,что такое настоящий зубильный коммутатор 80-х годов,как он устроен.А как они летели,сколько стоили.
А то заехали в тему...фронты,задержки,умно� �ители...А как им управлять,чем коммутировать то напряжение с умножителя? Озверели совсем.
Не проверяйте двигатель со снятыми наконечниками,не применяйте кривые высокоомные провода и не сгорит ваш коммутатор просто так.Сколько их мне приносили на ремонт,практически не было случаев-просто так,сам.Как правило-помогали.

[Storag]

Кук, у меня российский восьмерочный просто так помер. Отработал чуть меньше года, я тогда экспериментировал по поводу расхода и влияния на расход разных коммутаторов, свечей, проводов... Приехал в село, заглушил, а через пару часов на рыбалку ехать - не заводится. Поставил родной и поехал. Тот починил, поменял пару выходных транзисторов - специально подбирал по параметрам, коммутатор и часа не проработал, снова помер Родной потом нормально работал еще больше года пока я его на АД-3 не сменил.

[Khrap2008]

Транзистор коммутатора мрёт от повышенного сопротивления во вторичной обмотке КЗ, т.е. от перенапряжения. По току и по теплу там большой запас. Меньше надо было экспериментировать с проводами и повышенными зазорами свечей

[Storag]

Зазоры не увеличивал, всегда ставил 0,7. Когда коммутатор умер - стояли родные свечи и родные провода, силиконовые поставил гораздо позже, после того как один пробивать начал. Так что он умер не из-за экспериментов. Эксперименты закончил как раз когда этот коммутатор поставил, и ездил на нем почти год. Просто было уже лень назад родной ставить - посчитал что этот не хуже родного и ездил на нем.

[Khrap2008]

Может там стоял КТ848, типа когда-то специально разработанный для мутаторов. Так его параметры на пределе были, да и надёжность...

[Storag]

В горелом стояла пара не помню каких, на работе валяется, если не забуду то завтра гляну и отпишусь. В родном стоял в пластиковом корпусе раза в 2 больше по габаритам от тех.