ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.02.2013, 09:23   #26
VictorMBH
 
VictorMBH
 
Адрес: г.Харьков
Возраст: 59
Сообщений: 641
Машина: Таврия
Длина: 3960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Что вы всё гадаете? Мастер же чётко сказал -- втулка. Имеется ввиду верхняя бронзовая штулка шатуна, по которой ездит поршневой палец. Именнло при её изноме и есть такой "шелест" в момент перекладки поршня в ВМТ.

Именно при таком раскладе, когда разбивает эту втулку, и подлежит шатун замене, т.к. новая бронзовая втулка уже не становится в шатун с требуемым натягом. И то что мастер сказал, что вовремя обратился -- тоже соответствует истине, т.к. если затянуть, то произойдёт обрыв шатуна по верхней головке, со всеми последствиями.

А вы тут все про вкладыши, полукольца гадаете...
VictorMBH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 09:29   #27
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Ишовытакоеговорите??? Втулка не меняется? Да, но только у криворуких мастеров. И вылететь она там тоже не могла- некуда ей лететь! И о каком изломе речь, если она имеет длину, равную ширине верхней головки шатуна.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 10:13   #28
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VictorMBH Посмотреть сообщение
Мастер же чётко сказал -- втулка. Имеется ввиду верхняя бронзовая штулка шатуна, по которой ездит поршневой палец. Именнло при её изноме и есть такой "шелест" в момент перекладки поршня в ВМТ.

Именно при таком раскладе, когда разбивает эту втулку, и подлежит шатун замене, т.к. новая бронзовая втулка уже не становится в шатун с требуемым натягом. И то что мастер сказал, что вовремя обратился -- тоже соответствует истине, т.к. если затянуть, то произойдёт обрыв шатуна по верхней головке, со всеми последствиями.

А вы тут все про вкладыши, полукольца гадаете...
бронзовая втулка вырабатывает кованный шатун до обрыва его кольца в вмт поршня, а сама при этом дивным образом оказывается в поддоне? вы хоть представляете какой звук должен издавать мотор с шатуном без пальцевой втулки и со втулкой в поддоне?

дааа...от вас, таких мастеров беч(пхать машину) нужно подальше и порезче, а то догоните и заремонтируете до "без трусов".

Последний раз редактировалось Тамерлан; 25.02.2013 в 10:18.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 11:37   #29
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VictorMBH Посмотреть сообщение
А вы тут все про вкладыши, полукольца гадаете...
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 11:43   #30
VictorMBH
 
VictorMBH
 
Адрес: г.Харьков
Возраст: 59
Сообщений: 641
Машина: Таврия
Длина: 3960мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
бронзовая втулка вырабатывает кованный шатун до обрыва его кольца в вмт поршня, а сама при этом дивным образом оказывается в поддоне? вы хоть представляете какой звук должен издавать мотор с шатуном без пальцевой втулки и со втулкой в поддоне?

дааа...от вас, таких мастеров беч(пхать машину) нужно подальше и порезче, а то догоните и заремонтируете до "без трусов".
Ты вообще-то понимаешь, что в мастеровом жаргоне "вылетела" просто означает "пошабашила", "пришла в негодность" и т.д..

Ты когда говоришь "полетел движок" -- ты ж не имеешь ввиду, что движок приделал себе крылья и пошёл часик полетать вокруг машины .

А "нашёл в поддоне" означает, что там до хера бронзовой стружки было...

PS^ Чувствую, на форуме нужна тема-переводчик, где бы новичкам об'яснялись бы все термины.

Последний раз редактировалось VictorMBH; 25.02.2013 в 11:45.
VictorMBH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 11:46   #31
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

А откуда там излом?
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 11:57   #32
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

виктормыбыхы, вы мне не тыкай, понял?

Цитата:
Ты когда говоришь "полетел движок"
я так не говорю, и не одобряю такой гаражный вербальный колхоз.

по теме:
с чего пальцевой втулке перемалываться в брозовую стружку?

зы. и да, по жаргону, может вы там у себя где по гаражам и подразумеваете под "вылетом" прихождение в негодность, но здесь, конкретно тут в этой теме
Цитата:
Может ли вылететь вкладыш?
подразумевается именно вылет, выскакивание, выпадание детали, а не перемалывание ее в стружку

Последний раз редактировалось Тамерлан; 25.02.2013 в 12:06.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 17:16   #33
lomaka2
 
lomaka2
 
Адрес: Полтавская Н-Санжары
Возраст: 53
Сообщений: 333
Машина: ваз21091-1.1 кпп-4.гбо-brc.мпсз4
Длина: 1440мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

фото в студию ато скоро драка будет нет фото нечего и спорить а с описанием проблем и формулеровкой желательно быть поточней и давайте с уважением относится друг к другу

Последний раз редактировалось lomaka2; 25.02.2013 в 17:18.
lomaka2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 18:07   #34
Витька
 
Витька
 
Адрес: пгт. Шишаки Полтавская обл.
Возраст: 40
Сообщений: 157
Машина: Таврия 1994
Длина: -240мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Витька с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Ишовытакоеговорите??? Втулка не меняется? Да, но только у криворуких мастеров. И вылететь она там тоже не могла- некуда ей лететь! И о каком изломе речь, если она имеет длину, равную ширине верхней головки шатуна.
Разбирали с товарищем движок тавра н на одном шатуне небыло втулки ее каким то дивным образом выбросило в поддон в виде бронзовой пыли и на верхней головке шатуна сделало элипс. (двигатель ездил, но звук был как у старого х..вого дизеля (в салоне сидеть не возможно)) ни клапанов при этом ни головку не повредило. Заменили шатун и по сей день

Последний раз редактировалось Витька; 25.02.2013 в 18:10.
Витька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 18:12   #35
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Мынуточку! А что там в п. 1 про "непонятный шелест", как с этим? Не увлеклись все дружно? И про вкладыш- ни слова. КАК ОН ВЫПАЛ???
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 19:33   #36
FaN(томас)
 
FaN(томас)
 
Адрес: Черкасская обл.
Сообщений: 615
Машина: 110207 2003 г.в.
Длина: 39130мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Мынуточку! А что там в п. 1 про "непонятный шелест", как с этим? Не увлеклись все дружно?
А вы уважаемый кук, лучше бы темы по внимательней читали. А именно п. 22.
Цитата:
Сообщение от FaN(томас) Посмотреть сообщение

Блин. Да ну не было явного металлического звука/звона еще чего там.
Х.З. Может и развод.
Но на дырчике я знаю как юбка поршня звенит (именно юбка поршня а не палец как грамотеи говорят) при уставших поршневых кольцах, какой звон когда сепаратор (здесь его роль играет втулка, на сколько я понял) подгулявший. Звук заезженных коренных (подшипников коленвала) отличить смогу. Но это я все о дырчике. Здесь же явного металлического звука/стука/грюка не было. Может ШЕЛЕСТ и не совсем верное описание звука, но я не могу его еще как то охарактеризовать. А видос снять уже поздно.
По случаю, спасибо Storag за редактирование.
Цитата:
И про вкладыш- ни слова. КАК ОН ВЫПАЛ???
Да и это, еще раз подтверждает то, что вы темы не читаете. Не знаю на сколько вы полезны на форуме в целом (я его (форум) полностью не прочитал), но в данной теме, от вас толку 0. Лишь треп.
Цитата:
Сообщение от Тамерлан Посмотреть сообщение
но здесь, конкретно тут в этой теме
подразумевается именно вылет,
Цитата:
Может ли вылететь вкладыш?
выскакивание, выпадание детали, а не перемалывание ее в стружку
Я же говорил что протупил (ошибся). Пост № 12.
FaN(томас) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 19:40   #37
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Так в том и дело- читать внимательно нечего совершенно!
Какая польза от вашей мотоциклетной лирики, если не только я вам писал, что вкладыш выпасть не может!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 26.02.2013 в 19:44.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:01   #38
FaN(томас)
 
FaN(томас)
 
Адрес: Черкасская обл.
Сообщений: 615
Машина: 110207 2003 г.в.
Длина: 39130мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Так в том и дело- читать внимательно нечего совершенно!
Какая польза от вашей мотоциклетной лирики, если не только я вам писал, что вкладыш выпасть не может!
При чем здесь вкладыш?
Вы господин хороший адекватны или как?
FaN(томас) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:04   #39
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FaN(томас) Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Помогите новичку. Таврию купил недавно. До этого, кроме дырчика 2т ничего не было и соответственно, я полнейший НуБ в 4т двигле. Когда покупал Тавруху, был непонятный шелест и мне сказали что возможно клапан. Сегодня с утра отогнал месному правиле и надеялся до вечера забрать. Вечером перезвонил, а он мне в лоб: " Я пихло разобрал. Клапана не приделах, снял поддон, а там вывалился вкладыш и нужно два шатуна менять."
Я просто ох.....л. Обычно в таких случаях созваниваются, решают делать двиг или нет, а тут молча разобрал. А вдруг у меня бабла на такой ремонт в данный момент нет.
В общем не знаю че и думать. Друзья говорят что не мог он (вкладыш) выпасть тупо. Ну провернуло или еще че. Давление масла было в норме. Единственное этот шелест, который под нагрузкой пропадал.
В общем я не знаю что и думать. Подскажите пожалуйста.
И прошу прощения за стиль изложения (сказывается состояние и уличное воспитание), а также за поспешность, так-как я не порылся в темах форума, а давай сразу тему постить.
Но уж простите меня. Я просто расстроен, так-как еще и за Тавруху торчу другану 400 баксов, а тут еще и ремонт в 150 баксов минимум влетает. Живу в п.г.т. и с работой туго, да еще и зимой.
Пожалуйста подскажите, а то закрадываются смутные сомнения.
Читайте свои слова про вкладыш и два шатуна, адекват вы наш.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:07   #40
FaN(томас)
 
FaN(томас)
 
Адрес: Черкасская обл.
Сообщений: 615
Машина: 110207 2003 г.в.
Длина: 39130мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Может у вас со зрением че? Так я на всяк случай выделил по жирнее.
Цитата:
Сообщение от FaN(томас) Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Не знаю что и говорить, потому как стыдно признаваться в своей тупости. Не вкладыш это был, а втулка.
У меня, при словах: "Я двигло разобрал", отключились мозги (которых подозреваю и так не особо). А так как я никогда не интересовался 4т двигой и имея смутное представление о устройстве, тем более когда то слыхал что есть там какие то вкладыши, надумал себе хрен знает что.
FaN(томас) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:15   #41
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,534
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Все, что написано и прочитано, и понравилось. Может, и другим понравится?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:24   #42
mayor7777
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот и фотки, конечно видно не очень но всёжэ:




вот сдесь стояли полукольца:




а вот они самые, видно что как одно (правое) вытерлось, а второе вообще без износа, оно просто вылетело:




из-за этого коленвал бегал туда сюда и на нём вытерло то самое место где ставлятся регулировочные полукольца вот:




а с этой стороны на блоке ниче не вытерто так как коленвал прижимался только с одной стороны с той где степление, а прижималось походу наисельнее когда выжималось степление.









вот видно что случилось с вкладышами, особенно в двух средних цилиндрах:




а сдесь видно как один из поршней (левый) бил об ГБЦ из-за люфта между коленвалом и вибитыми вкладышами:


Последний раз редактировалось mayor7777; 26.02.2013 в 20:39.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:36   #43
mayor7777
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вот ещё вопрос, зазор в кольцах верхних компресионных 0.40-0.45, в нижних компресионных 0.55-0.65, в книжке написано при установке новых колец зазор в приделах нормы от 0.25 до 0.55, та к чему я виду у меня на движке стоят походу, по всем признакам японские "Рикен" стоит ли их менять с такими зазорами как у меня, и если да то найду ли я такие нормальные кольца как у меня сейчас, или подделку какую нибудь?

это сверху нижние, а внизу верхние:





и вопрос к знатокам, можно ли что-то сделать с этим коленвалом, ведь площина под рег. полукольца вытерлась, или всёжэ???
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:38   #44
slavyn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Так полукольца , а не втулки или вкладыши? А я то думал!
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 20:47   #45
mayor7777
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а я и говорил изначально про полукольца, а меня правили, про втулки и вкладыши сдесь фантомас расказывал, а я просто чтобы не создавать отдельной такой жэ темы приципился сдесь тожэ, смотрите посты ранее мое сообщение.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 21:07   #46
slavyn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Извиняюсь, запутался среди летающих втулок и выпадающих вкладышей.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 00:26   #47
mayor7777
Гость
 
Сообщений: n/a
Смех

да сдесь такое бывает,
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 00:57   #48
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 50
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию

Судя по фото вал, скорее всего, уже не спасти, ну, разве что наплавлять. Хотя, можете поговорить со шлифовщиками валов, есть ли шанс шлифонуть упорную плоскость - вживую-то оно виднее, может есть шанс подобрать упорные полукольца ремонтного размера, ведь они у нас ВАЗовские и бывают разных ремонтных размеров:http://detali.zp.ua/shop/vaz/dvigate...tel_67980.html
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 12:20   #49
Тамерлан
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayor7777 Посмотреть сообщение

как? КАААК? ... можно было не слышать этого?...это ж как долбило поршнем по голове, вон вытолкло солько...

зы. за отчет плюсонул

Последний раз редактировалось Тамерлан; 27.02.2013 в 12:22.
  Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:18   #50
mayor7777
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а кто говорил что не долбило, еслибы не долбило то и не разбирали бы, когда начало стучать когда и на второй день разобрали, так-что долго не стучало, еслибы не застучало я бы и не знал что там такое случилось с полукольцами и коленвалом, а это походу ужэ очень давно выработалось, и только вот-вот дало о себе знать.

и ничё там не вытолкло, просто так на фото кажется))))


был сегодня на фирме где розтачивают все эти дела, они смотрели коленвал сказали что уже ничего не сделаешь, выроботка больше чем ремонтные размеры(((((((((

смотрел коленвал новый, оригинал автозаз 1100 грн. неоригинал мемз мелитополь 460 грн. чёт не пойму почему такая разница в ценах. И тот и тот походу из Запорожья
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.