Гбо 2 vs. 4. Зачем платить больше?

[andreybelov]

Сообщение от Buzyan

Ага, купить газошнурок подключиться к компу и узнать шо такое 4-е гбо как вы.
И палить бенз напрогрев. И в просчете стоимоти проеханого км 1х1 к первому. И заплатить на 4 вдвое дороже чем за первое. Ни че не пропустил?

Блин Бузяныч, 4е можно принудительно заводить без бензина.

[deonis]

Сообщение от Igorzp

забыл сказать, что у тебя карб. здесь в контексте инжа решается гбо

Та я ж не шарю, что у меня там, карб или инж, ездит и хорошо.

[deonis]

Сообщение от andreybelov

Блин Бузяныч, 4е можно принудительно заводить без бензина.

Там вроде ограничение по температуре, если не ошибаюсь в стаге вроде 15 градусов минимально можно поставить и на газу будет принудиловка.

[Kvarz]

1 прекрасно ставится и на инж. Эмуляторов полно.

А вот за сезонность, Андрей прав. 1 поколение не для ленивых, при сезонном изменении температуры, показатели уплывают.
Нормально настроенное 2, позволяет забыть про настройку до первой неисправности.

Но повторюсь - нормально настроенное.

[pepeloff]

Лямбду в Микасе я включать не хочу. Хватит уже - натрахался с ней. Без неё у меня и расход меньше и едет лучше.
Лямбду тогда подключу только к мозгу гбо-2. Какие ещё к ней датчики лепятся? Дросель и коленвал? или токо лямбда?

З.Ы.: Почему не хочу ГБО-4? Вапэрвых - дороже, во-вторых - форсунки не хочу и коллектор пилить не фэн-шуй, в-третьих - для умного ГБО нужен умный настройщик, а таковых у нас крайне мало (лично я не знаю). +/- литр расхода и прогрев на бензине меня не пугают. Расход окупится за счёт более дешёвого обслуживания. А греть я и так хочу по-любому на бензе. Мне так спокойнее)))

[Igorzp]

эмулятор форсунок только лепится

[Kvarz]

Сообщение от pepeloff

для умного ГБО нужен умный настройщик, а таковых у нас крайне мало (лично я не знаю). +/- литр расхода и прогрев на бензине меня не пугают.

Вот тут может настичь разочарование. Для 2 поколения, настройщик должен быть не менее умный.

Для второго, кроме лямбды, понадобится сигнал с ДПДЗ, сигнал с катушки либо с модуля о оборотах.

[pepeloff]

А как с углами зажигания? Под газ их менять нуно или микас их сам правит по датчику детонации?

[Олег Андреевич]

Хорошая тема для срача
как обычно- у каждого всегда толще.

от себя скажу: на ставриде юзаю гбо один, чи два, хз как их различать, вобщем- кнопка газ-бенз-ноль подключеная к катушке и редуктору. взял с новым гбо, было или не отрегулировано, или хз, человек настроил, город десятка, трасса 7-7.5. езжу полтора года, проехал 25 тыщ. проблем нет.

по инжам- было несколько личных авт с гбо, вектра, нубира, сенс, мажентис, кларус, все с гбо 2. без форсунок. расход где 1.6-1.8 моторы был 10-11/8-9, где двухлитровые 12-14/9-10 город/трасса. е4 личных не было. но ездил на чужих авто с е4, мазда 6, амулет. ездил много, тоесть- сам заправля, и расход знаю не со млов, а со своего кармана, расход- такой же, мазда десятку хавала не давясь, амулет под десятку.
по динамике не скажу, исполнять не исполнял, в моем, обычном режиме езды- разницы не увидел.
вывод (ессно мой, субъективный) скорее всего, на свежие, новые авто надо лепить е4, так сказать- идти в ногу со временем, на бэушную таврию- нах оно впало. хватит и простого.

[Kvarz]

Сообщение от Олег Андреевич

на бэушную таврию- нах оно впало. хватит и простого.

+1. Лепить на авто навесное оборудование, стоимостью как пол или треть авто, это сильно.

Обычно целесообразность установки, измеряется окупаемостью. Если первое стоит с установкой 5000, второе 6000, то четвертое - 9500/10000.

Зачем ставить оборудование, которое практически не окупится до того момента, пока авто пойдет в утиль?

Это я утрированно, но истина где-то рядом.

[pepeloff]

Абсолютно согласен. И все-таки, как быть с углами зажигания?)))

[.Walkman.]

Сообщение от pepeloff

Лямбду в Микасе я включать не хочу. Хватит уже - натрахался с ней. Без неё у меня и расход меньше и едет лучше.
Лямбду тогда подключу только к мозгу гбо-2. Какие ещё к ней датчики лепятся? Дросель и коленвал? или токо лямбда?

З.Ы.: Почему не хочу ГБО-4? Вапэрвых - дороже, во-вторых - форсунки не хочу и коллектор пилить не фэн-шуй, в-третьих - для умного ГБО нужен умный настройщик, а таковых у нас крайне мало (лично я не знаю). +/- литр расхода и прогрев на бензине меня не пугают. Расход окупится за счёт более дешёвого обслуживания. А греть я и так хочу по-любому на бензе. Мне так спокойнее)))

Без лямбды настроить ГБО-4 можно по газоанализатору. Чтобы не снимать и не сверлить коллектор есть готовое решение. По отзывам работает нормально. Скоро будем переделывать мою бывшую Таврию с ГБО-1 на ГБО-4 с использованием таких переходников.



У Вас инжектор с фазированным впрыском? Если с попарно-параллельным то ГБО-4 выйдет дороговато...

[pepeloff]

У меня инж как на сенсе. 4 форсунки, рампа и датчики. А вот какой впрыск, это я не знаю даже.
Переходники эти между форсами и коллектором ставятся?

[.Walkman.]

Сообщение от pepeloff

У меня инж как на сенсе. 4 форсунки, рампа и датчики. А вот какой впрыск, это я не знаю даже.
Переходники эти между форсами и коллектором ставятся?

Да.
А понять какой впрыск можно, если знать какой бензомозг стоит. Если Микас 7.6, то уйти от покупки быстрых и дорогих газофорсунок не получится...

P.S. Увидел в профиле год выпуска авто. В 2008 ставили только 10.3, значит впрыск фазированный и подойдут любые форсунки... Лямбду можно не включать, но тогда нужно найти толковых газовщиков с газоанализатором и откатать газовую карту.

[pepeloff]

А чего с ГБО 1 на ГБО 4 переходить собираетесь?

[.Walkman.]

Сообщение от pepeloff

А чего с ГБО 1 на ГБО 4 переходить собираетесь?

Потому что хочется стабильного холостого хода и динамики в всех режимах. Мотор там доработан и тошнить и экономить литр-два газа никто не собирается.

[pepeloff]

На бензе ХХ стабильный?

[.Walkman.]

Сообщение от pepeloff

На бензе ХХ стабильный?

Да. Около 1000-1100 оборотов. А на газу пару раз в неделю уплывает и приходится крутить...

[pepeloff]

У меня 850-900. Иногда плавает - иногда нет. Но ещё ни разу не слышал, что на тавре с инжем можно выставить стабильный холостой. ИМХО: 1000-1100 это дофига...

Товарищи!!!))) Как быть с углами? Кто как их регулировал? Или это не нужно вачпэ?

[Kvarz]

Сообщение от pepeloff

Товарищи!!!))) Как быть с углами? Кто как их регулировал? Или это не нужно вачпэ?

Только править микаса. По другому никак.

[SergeySK]

А это не катит?
http://www.autocentre.ua/ac/service/...hka-19163.html

[Kvarz]

На мое имхо нет. Поскольку оно не понимает понятия нагрузка двигателя. Он дает опережение только по оборотам.
А ведь микас выдает угол по бензиновым картам. Для газа они слабо канают.

Хотя, между выбором ничего не делать, или поставить такой вариатор, наверное с вариатором будет лучше.

[Hacker]

Сообщение от andreybelov

Блин Бузяныч, 4е можно принудительно заводить без бензина.

еще в 4м есть фишка теплый старт, когда темпа редуктора чи +20-30, оно само на газу заводится

кароче для таксистов

[Zaz 968 1975]

Сообщение от pepeloff

А что не так? В чем проблемы проявляются?

Расход большой, или оно едет с расходом 13.2 - 14.5, или оно не едет с расходом 10.5-11л
. хлопает в рессивер при трогании на подьем, и еще имея инжекторную машину и ставить на нее газовый карбюратор,

[Zaz 968 1975]

Сообщение от Kvarz

Судя по всему, настроить не может человек.

Хотя, если не хватает технических знаний, смена поколения не спасет. Тут специалиста по месту искать нужно.

Хватает знаний, по началу к газовщикам ездил, бабок выкинул наверно пол стоимости подкаподки гбо 4, те в свою очередь ипали мне моск что дело в инжекторе, поменял рхх, модуль зажигания, провода высоковольтные, ездил к инжекторщикам, инжекторщики проблемы в инжекоре не находили, разговаривал со знакомым инжекторщиком, тот сказал что я адекватной работы от гбо 1 на инже не добьюсь ххне добьюсь