Алюминиевые vs стальные радиаторы - Страница 2

vics13 · 04.10.2017, 09:35

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Да, у меня тоже была такая мысль. Живу в многоквартитрном доме, плачу за отопление по счетчику на подъезд пропорционально площади квартиры. Неплохо было бы сдувать себе все тепло с батарей, чтоб соседям меньше доставалось.

Коли я зробив собі автономку то мені не давали спокою стояки опалення, які проходять через квартиру. І надумав з них якийсь зиск отримати.
Узяв Інтеловський радіатор, типу такого

висвердлив середину під діаметр труби, розрізав його навпіл. І на термопасту приліпив на трубу. Наліпив так з метр. Доки було де на шару віджимати кулєри - ще куди не йшло. А ще купа термопасти. Плюс підозрілий вигляд. Плюс незрозумілий в результаті розмір профіту.
Потім кинув цю брудну справу.

**vadozz** · 02.10.2017, 16:57

Цитата:

Сообщение от кук

Пропеллеров? Так это запросто! Щя нарисую:
Стойки из дюбелей полимерных 60х6. Чтоб серединка не провисла, между стойками натянута нитка.

Хорошо помогает?

Yurasvs · 02.10.2017, 16:47

Там просто ниже потерь тепла в трубах по пути к радиатору. Меньше греются всякие коридоры и подвалы. Если батареи горячие, а в комнате холодно, увеличьте площадь батарей.

**кук** · 02.10.2017, 16:52

ПыСы- а кранЫ оба два открыты нормально?

**кук** · 02.10.2017, 17:03

Нормально. Если практически никак- только мизерное тепло от пола в промежности стена-тумба дивана- радиатор, то с дуйкой таки дует. Я и каминную топку такими обдуваю с четырех точек, а шо- жалко?

RAVC · 02.10.2017, 19:31

Я же писал, это не теорияя. А, скорее практика. А за теорией к АО...

**кук** · 02.10.2017, 19:44

Теория мало греет, дрова больше.

**rexfex** · 02.10.2017, 20:23

читать вас страшно.

**rexfex** · 02.10.2017, 20:28

vadozz,
- во первых купите комнатный термостат. Котел без обратной связи = деньги на ветер. (КАК вариант http://www.auraton.com.ua/rus/Page_produkti/3003.php) бонусом идет совершенный комфорт в не зависимости от температуры за окном, заданная температура в квартире поддерживается с точностью до 0,4 гр.
- Во вторых повысте температура теплоносителя до 55-60 гр. (при Т. носителя 40 гр любой котел тактит шо глухонемой + КПД котла максимальное при 100% нагрузке)
- стальные радиаторы (ИМХО) лучший вариант для дома, но нужно понимать, что их теплоотдача сильно зависит от градиента температур воздух-теплоноситель. (см. пункт 2)

п.с. квартира 55 м2 средний расход газа по-зиме - 100м3\мес. Это с горячей водой и кухней. Температура 21 гр днем, 19 ночью.

**vadozz** · 02.10.2017, 23:37

Цитата:

Сообщение от rexfex

vadozz,
- во первых купите комнатный термостат. Котел без обратной связи = деньги на ветер. (КАК вариант http://www.auraton.com.ua/rus/Page_produkti/3003.php) бонусом идет совершенный комфорт в не зависимости от температуры за окном, заданная температура в квартире поддерживается с точностью до 0,4 гр.
- Во вторых повысте температура теплоносителя до 55-60 гр. (при Т. носителя 40 гр любой котел тактит шо глухонемой + КПД котла максимальное при 100% нагрузке)
- стальные радиаторы (ИМХО) лучший вариант для дома, но нужно понимать, что их теплоотдача сильно зависит от градиента температур воздух-теплоноситель. (см. пункт 2)

п.с. квартира 55 м2 средний расход газа по-зиме - 100м3\мес. Это с горячей водой и кухней. Температура 21 гр днем, 19 ночью.

программатор есть у меня.

Теплоноситель практически максимум, батареи горячие. Но их тупо мало. Вот думаю, чем заменить

**rexfex** · 03.10.2017, 01:50

Цитата:

Сообщение от vadozz

Теплоноситель практически максимум, батареи горячие. Но их тупо мало. Вот думаю, чем заменить

Сколько температура носителя?
Размеры радиаторов и площадь комнат?
Общая площадь квартиры?
Радиаторы С22, я правильно понял?

**vadozz** · 03.10.2017, 15:50

Цитата:

Сообщение от rexfex

Сколько температура носителя?
Размеры радиаторов и площадь комнат?
Общая площадь квартиры?
Радиаторы С22, я правильно понял?

Прикрепил картинку. Комната 18 кв, а радиатор сами видите.
22 тип.

И так по всей квартире. Температура теплоносителя и так на коткле на максимум. К батареям невозможно притронуться.

Общая 76 как.м., котел аристон, самый дешёвый, 24 квт

RAVC · 02.10.2017, 20:44

У мну похожий агрегат с программированием до шести параметров температуры на каждый день недели. Так практика показала, чтобы отопление адекватно реагировало на смену температуры утром-днем-вечером-ночью затрачивается больше газа, чем стабильная температура круглосуточно! И чем ниже температура воды в системе, тем меньше идет газа. Я как-то писал. Отец пенсионер, несколько лет вел тетрадку с записью температуры воды, воздуха за бортом, ветра и расход газа посуточно при стабильной температуре в доме (терморегулятор управляет насосом) и вывел то, что я пытаюсь донести. Но вы топите побольше!! Вам депутаты спасибо скажут...

**vadozz** · 02.10.2017, 23:38

Цитата:

Сообщение от RAVC

У мну похожий агрегат с программированием до шести параметров температуры на каждый день недели. Так практика показала, чтобы отопление адекватно реагировало на смену температуры утром-днем-вечером-ночью затрачивается больше газа, чем стабильная температура круглосуточно! И чем ниже температура воды в системе, тем меньше идет газа. Я как-то писал. Отец пенсионер, несколько лет вел тетрадку с записью температуры воды, воздуха за бортом, ветра и расход газа посуточно при стабильной температуре в доме (терморегулятор управляет насосом) и вывел то, что я пытаюсь донести. Но вы топите побольше!! Вам депутаты спасибо скажут...

что нет смысла ставить суточный программатор?
Чтобы нагреть хату к утру надо потратить больше, чем на поддержание?

**кук** · 02.10.2017, 20:55

Программник- однозначно. Впрочем, на своем Виссманне пристроил тумблер, оперативно могу и по программе и по воде.

**rexfex** · 03.10.2017, 01:37

100500 программ в день это маркетинг. Оно конечно сработает, но только в каркасной доме со стенами без теплоемкости.
Если терьслстат уже стоит, то повышайте температуру носителя. В котлах прошивка от возникновения конденсата - там заморочная зависимость между нагревом и темперетурой обратки. Принцип : чем выше температура носителя тем "шире" вилка температуры, тем реже тактит котел. ( бля, я не знаю, как проще написать простые вещи, сорри). Короче - повысьте ткмпетуру носителя.

**rexfex** · 03.10.2017, 01:44

Блин, народ, у вас замкнутая система - сколько пришло, столько-то вышло. Считайте куда уходит. Теплотехника практически ничем не отличается от бухгалтерии. Это я вам, как человек с двумя образованиями говорю, в каждом из которых это считал.

**кук** · 03.10.2017, 09:52

Вадим, как реальный тавровод, хоть в конце напиши ФИО котла! Новый, старый, какой?
Почему вопрос? Потому, что мой крутой и дорогой Висманн после 8 лет начал выпендриваться, в частности, при запуске начинал долго выть всякими голосами, исходил звук из теплообменника, долго нагревал радиаторы. Собрался помыть-почистить, не удалось снять- гайки закисли намертво. Потом меня осеменило- проверил конденсатор в ЭЦН. Емкость упала в два раза, с 2,7 мкФ до 1-й с хвостиком. Поменял. Все стало ша- и греет и не воет. Объяснение простое- низкая производительность насоса приводила к перегреву и ,возможно, закипанию воды в ТО. Стали обороты/производительность нормальными, стало все норму.

**vadozz** · 03.10.2017, 15:53

Цитата:

Сообщение от кук

Вадим, как реальный тавровод, хоть в конце напиши ФИО котла! Новый, старый, какой?
Почему вопрос? Потому, что мой крутой и дорогой Висманн после 8 лет начал выпендриваться, в частности, при запуске начинал долго выть всякими голосами, исходил звук из теплообменника, долго нагревал радиаторы. Собрался помыть-почистить, не удалось снять- гайки закисли намертво. Потом меня осеменило- проверил конденсатор в ЭЦН. Емкость упала в два раза, с 2,7 мкФ до 1-й с хвостиком. Поменял. Все стало ша- и греет и не воет. Объяснение простое- низкая производительность насоса приводила к перегреву и ,возможно, закипанию воды в ТО. Стали обороты/производительность нормальными, стало все норму.

В котле проблем нет, греет будь здоров. Новый. А вот радиаторы не хватает, и я пытаюсь выяснить, какие блин лучше впихнуть - алюминиевые или стальные, какие и стоят

**Андрей Олегович** · 03.10.2017, 16:09

Толщина и материал стен?
Довольно много 9- и 12-этажек со стенами из керамзитобетона прекрасно жили при кровавых коммуняках по температурному графику 90-70 именно с такими батареями.

**vadozz** · 03.10.2017, 16:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович

Толщина и материал стен?
Довольно много 9- и 12-этажек со стенами из керамзитобетона прекрасно жили при кровавых коммуняках по температурному графику 90-70 именно с такими батареями.

Я ж написал, шо 24 квт, значит у каждого свой котёл)

Бетонная стена 100 мм вроде, 100 мм мин ваты, облицовочный кирпич. Вентиляция.фасад, и короче.

kudrik · 04.10.2017, 19:49

Цитата:

Сообщение от vadozz

Бетонная стена 100 мм вроде, 100 мм мин ваты, облицовочный кирпич. Вентиляция.фасад, и короче.

Вот это и есть главная проблема. Короче, застройщик нае**л при проектировании.

Если прикладываете тыльную часть ладошки к стене и чуствуете холодный бетон --- то будете вентилировать небо.

Мин. вата хороший материал, но требует добросовестного/правильного монтажа. Иначе:
-- низбежные "мостики холода" ,изнутри пирога внутрь бетона
-- невозможно физически проконтролировать, какой сквозняк гуляет между слоями пирога "бетон - кирпич"

**vadozz** · 04.10.2017, 19:52

Цитата:

Сообщение от kudrik

Вот это и есть главная проблема. Короче, застройщик нае**л при проектировании.

Если прикладываете тыльную часть ладошки к стене и чуствуете холодный бетон --- то будете вентилировать небо.

Мин. вата хороший материал, но требует добросовестного/правильного монтажа. Иначе:
-- низбежные "мостики холода" ,изнутри пирога внутрь бетона
-- невозможно физически проконтролировать, какой сквозняк гуляет между слоями пирога "бетон - кирпич"

Ну хрен его знает, могу сфотать, 7 подъезд монтируют сейчас.
Бетон, барьер, вата, барьер, воздух, кирпич или плитка, как правильно назвать. Вроде аккуратно делают

**rexfex** · 04.10.2017, 19:52

Цитата:

Сообщение от kudrik

Вот это и есть главная проблема. Короче, застройщик нае**л при проектировании.

Если прикладываете тыльную часть ладошки к стене и чуствуете холодный бетон --- то будете вентилировать небо.

Мин. вата хороший материал, но требует добросовестного/правильного монтажа. Иначе:
-- низбежные "мостики холода" ,изнутри пирога внутрь бетона
-- невозможно физически проконтролировать, какой сквозняк гуляет между слоями пирога "бетон - кирпич"

Это да. Косяков может быть море

Тепловизор в помощь

**Андрей Олегович** · 05.10.2017, 16:49

Цитата:

Сообщение от kudrik

Вот это и есть главная проблема. Короче, застройщик нае**л при проектировании.

Если прикладываете тыльную часть ладошки к стене и чуствуете холодный бетон --- то будете вентилировать небо.

Мин. вата хороший материал, но требует добросовестного/правильного монтажа. Иначе:
-- низбежные "мостики холода" ,изнутри пирога внутрь бетона
-- невозможно физически проконтролировать, какой сквозняк гуляет между слоями пирога "бетон - кирпич"

Как меня задрали эти иксперды со своими мостиками холода.
Возьмите тепловизор в руки,
а потом выпендривайтесь насчет мостиков, туннелей и червоточен.

02.10.2017, 16:47	#3
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,726 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65880мкм Диаметр: 35мм	Там просто ниже потерь тепла в трубах по пути к радиатору. Меньше греются всякие коридоры и подвалы. Если батареи горячие, а в комнате холодно, увеличьте площадь батарей. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

02.10.2017, 16:52	#4
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	ПыСы- а кранЫ оба два открыты нормально? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.10.2017, 17:03	#5
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Нормально. Если практически никак- только мизерное тепло от пола в промежности стена-тумба дивана- радиатор, то с дуйкой таки дует. Я и каминную топку такими обдуваю с четырех точек, а шо- жалко? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.10.2017, 19:44	#7
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Теория мало греет, дрова больше. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

02.10.2017, 20:23	#8
rexfex ♂ Адрес: Ирпень Возраст: 53 Сообщений: 13,179 Длина: 312600мкм Диаметр: 58мм	читать вас страшно. __________________ Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

02.10.2017, 19:31	#6
RAVC Адрес: Сахновщина Возраст: 43 Сообщений: 1,212 Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1 Длина: 4750мкм Диаметр: 27мм	Я же писал, это не теорияя. А, скорее практика. А за теорией к АО...

02.10.2017, 20:28	#9
rexfex ♂ Адрес: Ирпень Возраст: 53 Сообщений: 13,179 Длина: 312600мкм Диаметр: 58мм	vadozz, - во первых купите комнатный термостат. Котел без обратной связи = деньги на ветер. (КАК вариант http://www.auraton.com.ua/rus/Page_produkti/3003.php) бонусом идет совершенный комфорт в не зависимости от температуры за окном, заданная температура в квартире поддерживается с точностью до 0,4 гр. - Во вторых повысте температура теплоносителя до 55-60 гр. (при Т. носителя 40 гр любой котел тактит шо глухонемой + КПД котла максимальное при 100% нагрузке) - стальные радиаторы (ИМХО) лучший вариант для дома, но нужно понимать, что их теплоотдача сильно зависит от градиента температур воздух-теплоноситель. (см. пункт 2) п.с. квартира 55 м2 средний расход газа по-зиме - 100м3\мес. Это с горячей водой и кухней. Температура 21 гр днем, 19 ночью. __________________ Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір! Последний раз редактировалось rexfex; 02.10.2017 в 20:39.

02.10.2017, 20:44	#13
RAVC Адрес: Сахновщина Возраст: 43 Сообщений: 1,212 Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1 Длина: 4750мкм Диаметр: 27мм	У мну похожий агрегат с программированием до шести параметров температуры на каждый день недели. Так практика показала, чтобы отопление адекватно реагировало на смену температуры утром-днем-вечером-ночью затрачивается больше газа, чем стабильная температура круглосуточно! И чем ниже температура воды в системе, тем меньше идет газа. Я как-то писал. Отец пенсионер, несколько лет вел тетрадку с записью температуры воды, воздуха за бортом, ветра и расход газа посуточно при стабильной температуре в доме (терморегулятор управляет насосом) и вывел то, что я пытаюсь донести. Но вы топите побольше!! Вам депутаты спасибо скажут...

02.10.2017, 20:55	#15
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Программник- однозначно. Впрочем, на своем Виссманне пристроил тумблер, оперативно могу и по программе и по воде. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

03.10.2017, 01:37	#16
rexfex ♂ Адрес: Ирпень Возраст: 53 Сообщений: 13,179 Длина: 312600мкм Диаметр: 58мм	100500 программ в день это маркетинг. Оно конечно сработает, но только в каркасной доме со стенами без теплоемкости. Если терьслстат уже стоит, то повышайте температуру носителя. В котлах прошивка от возникновения конденсата - там заморочная зависимость между нагревом и темперетурой обратки. Принцип : чем выше температура носителя тем "шире" вилка температуры, тем реже тактит котел. ( бля, я не знаю, как проще написать простые вещи, сорри). Короче - повысьте ткмпетуру носителя. __________________ Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

03.10.2017, 01:44	#17
rexfex ♂ Адрес: Ирпень Возраст: 53 Сообщений: 13,179 Длина: 312600мкм Диаметр: 58мм	Блин, народ, у вас замкнутая система - сколько пришло, столько-то вышло. Считайте куда уходит. Теплотехника практически ничем не отличается от бухгалтерии. Это я вам, как человек с двумя образованиями говорю, в каждом из которых это считал. __________________ Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

03.10.2017, 09:52	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,539 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Вадим, как реальный тавровод, хоть в конце напиши ФИО котла! Новый, старый, какой? Почему вопрос? Потому, что мой крутой и дорогой Висманн после 8 лет начал выпендриваться, в частности, при запуске начинал долго выть всякими голосами, исходил звук из теплообменника, долго нагревал радиаторы. Собрался помыть-почистить, не удалось снять- гайки закисли намертво. Потом меня осеменило- проверил конденсатор в ЭЦН. Емкость упала в два раза, с 2,7 мкФ до 1-й с хвостиком. Поменял. Все стало ша- и греет и не воет. Объяснение простое- низкая производительность насоса приводила к перегреву и ,возможно, закипанию воды в ТО. Стали обороты/производительность нормальными, стало все норму. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

03.10.2017, 16:09	#20
Андрей Олегович синий кардинал ♂ Адрес: Адъ-Еленовка Возраст: 55 Сообщений: 31,690 Машина: крутая тачко Длина: 156500мкм Диаметр: 58мм	Толщина и материал стен? Довольно много 9- и 12-этажек со стенами из керамзитобетона прекрасно жили при кровавых коммуняках по температурному графику 90-70 именно с такими батареями. __________________ рекомендую вам попрощаться с таврофорумом хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.