ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Бортовой журнал

Бортовой журнал Бортовой журнал

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.04.2022, 14:27   #476
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Завжди треба починати з максимального значення- 10/20 ампер, потім переходити на нижчі ступені з переводом щупа в гніздо В, мА. І навіть на ступені 10 А можна побачити оті 10 мА, чи 20...
Завжди при подачі напруги від АКБ струм великий, потім, з часом падає. Оті півхвилини і треба витримати.
Не соглашусь (в разрезе китайских приборов). Предел 10А "заточен" под токи в сотни раз больше и соответственно если на этом пределе показывает 0,03А это никак не 30мА, а гораздо больше. Проверено на нескольких приборах подобного рода.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 14:56   #477
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

От чого це раптом про сотні ампер мова, звідки таке? Всередині запобіжник є далеко не на сотні, навіть десятки, та навіть їх дроти не витримають. Та і який резон робити такий тестер-запобіжник? Нехай там не 5, а 10% похибка, але ніяк не 100 і більше %, це перевірено не один раз на різних.
Просто треба правильно виконувати вимірювання, і тільки.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 15:35   #478
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
От чого це раптом про сотні ампер мова, звідки таке? Всередині запобіжник є далеко не на сотні, навіть десятки, та навіть їх дроти не витримають. Та і який резон робити такий тестер-запобіжник? Нехай там не 5, а 10% похибка, але ніяк не 100 і більше %, це перевірено не один раз на різних.
Просто треба правильно виконувати вимірювання, і тільки.
Про сотни ампер нигде не писал.
Мерить токи 10-50мА на пределе 10А (10000мA) это имелось ввиду.
На малых токах будет грубо врать-вот , что имелось ввиду.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 15:47   #479
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
Если показывает еденицу, то значение выходит за предел измерения (больше 200mA)
Стабільний нуль показує на всіх значеннях. Якщо провід перекинути на гніздо 10А, то крайня права цифра рівна 3, а при переключенні режимів переміщається на табло кома, але трійка нікуди не дівається. Одним словом, той режим на моєму тестері не працює і ніколи не працював.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2022, 15:59   #480
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

А хто???- ... Предел 10А "заточен" под токи в сотни раз больше ...(с) чиї букви, чи сотні раз більше 10 А, це не сотні ампер?
Бог ним, най буде так.
Шунт на 10 А там тільки в одному режимі, кома значення не має.
Вимірювання робиться так:
- трохи відпустити гайку на клемі силового дроту, паралельно їй та клемі АКБ приєднати щупи тестера, буде 0 А, роз'єднати клеми АКБ і силову і дивитись струм покою. Якшо робити зі зняттям клеми з АКБ, то струм буде спочатку великий, але більше 200 мА не повинен, потім він почне спадати. В обох випадках в покої струм буде однаковий.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 19.04.2022 в 16:13.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2022, 09:52   #481
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Можливо комусь цікаво як відрізняється конструкція шарової завод (верхній ряд на малюнку) від конструкції шарової LSA (нижній ряд). Обидві шарові ЗАЗ вийшли з ладу по причині попадання води в середину, куля пальця іржавіє та створює абразив який витирає пластикові елементи. Тому якщо шарова застукала, сенсу стукати по ковпачку щоби продовжити життя шаровій нема. В LSA матеріал пальця схожий на нержавіючу сталь, корозії нема, але чи то вода підвищує тертя, чи то за кілька тижнів до виходу з ладу було попадання на швидкості в глибоку вибоїну, вивели з ладу шарову опору.



Зараз на заправках бензин імпортний, то таки нарешті відчув програш потужності двигуна на газі, і це при тому що до повного бака долив тільки 14 літрів свіжого бензину А92. Є у нас на трасі крутий і довгий підйом, якщо раніше з одним пасажиром в кращому випадку закінчував підйом на 4-тій передачі, то днями спокійно виїхав на 5-ій з двома дорослими пасажирами в салоні.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2022, 10:31   #482
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Ха, живуть же люди! Тут або бодяга спиртова від алігарха Коломойського А95еко, на якому на г/косилка, ні пилка, ні авто нормально не їдуть. Та і такого часто нема, треба шукати.
Просто не запускаються деколи. Доця заправила Хуньку цією бодягою, при тому, шо в баку було літрів 20 довоєнного, то з першого разу- ні разу. Краще всього- пару разу повернути ключ, прогнати ЕБНом систему, і тільки потім можна пробувати запуск. Чи він розшаровується при стоянці довгій, чи після зупинки якась пара збирається, х/з...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2022, 11:02   #483
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Ха, живуть же люди! Тут або бодяга спиртова від алігарха Коломойського А95еко, на якому на г/косилка, ні пилка, ні авто нормально не їдуть. Та і такого часто нема, треба шукати.
Просто не запускаються деколи. Доця заправила Хуньку цією бодягою, при тому, шо в баку було літрів 20 довоєнного, то з першого разу- ні разу. Краще всього- пару разу повернути ключ, прогнати ЕБНом систему, і тільки потім можна пробувати запуск. Чи він розшаровується при стоянці довгій, чи після зупинки якась пара збирається, х/з...
Заправлявся як і раніше на заправці Укрнафта, пістолет А92 Енержі. Бензин набагато світліший ніж той що був залитий до війни. Хто заправляється частіше то каже що бензин прозорий як вода.

Щоби вивільнити місце в баку, то частину довоєнного бензину злив і поставив в холодний підвал, то якийсь він трохи мутний став.

Два дні тому паливо бачив тільки на заправці Укрнафти, бензин та газ, і то тільки по талонам.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2022, 11:32   #484
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

До найближчої УН мені кілометрів 15 без гарантії, шо там шось є і черга не на пару годин.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2022, 11:58   #485
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
До найближчої УН мені кілометрів 15 без гарантії, шо там шось є і черга не на пару годин.
Мені 5 км по трасі, але повз проїзджаю не частіше ніж раз в тиждень, останній раз повезло побачити ціну на стелі минулої суботи, газ можна було заправити без обмежень і бензин по 20 літрів, дехто робив каруселі. Стараюсь звільняти бак щоби при наявності бензину можна було поповнити запаси.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2022, 23:38   #486
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Я шарову довго мив, поки всю ржу не вимив. Потім ввігнув ковпачок - так і їзжу. Не прослабла. А якщо не вимити то так, абразив, не ходитиме
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2022, 09:06   #487
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Я шарову довго мив, поки всю ржу не вимив. Потім ввігнув ковпачок - так і їзжу. Не прослабла. А якщо не вимити то так, абразив, не ходитиме
То якийсь має буди супер дефіцит на шарові щоби таким займатись. Я останні рази як міняв шарові то додатково набивав змазки, а сам пильник в місці прилягання до корпусу шарової садив на сантехнічний герметик.

Схоже що на рахунок того що палець шарової LSA з нержавійки я помилився, корозія таки присутня.


На пластиковій втулці видно, що знос почався від верхнього краю де почалась корозія.


Далі знос пішов вниз по площині найбільшого переміщення кулі в властику.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2022, 09:33   #488
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 40
Сообщений: 8,960
Машина: Таврия 1.3, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 30490мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Я останні рази як міняв шарові то додатково набивав змазки, а сам пильник в місці прилягання до корпусу шарової садив на сантехнічний герметик.
я за чиєюсь рекомендацією з форуму зараз всі шарові та рульові змащую смазкою ШРБ та під пильник пхаю кільце з паралону у смазці. шарові ходять довго і нудно.
__________________
ага, ну да
Запчасти без посредников
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2022, 14:17   #489
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Так вона для цього і робилась.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2022, 17:09   #490
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Так. Я мав час та натхнення. Плюс не хотів розвал робити, так як нова на декілька мм була коротшою. Тому нову зняв і поклав на полицю, а стару доьру годину мив. Потім як тут писали поролон і мастило, і все добре.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 13:10   #491
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Поновив поліси автоцивілки. Автомобіль 783 грн., (+ 161 грн., до минулого року), причіп 266 грн., (+ 54 грн., до минулого року).
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2022, 09:47   #492
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

66430 км.

На балоні появились ділянки іржі, зняв, зачистив, обробив перетворювачем іржі та покрасив. Після заправки чекав сюрприз, заправив трохи менше 4 літра залишив авто на стоянці біля роботи, коли прийшов час їхати, відчув біля машини запах газу і шипіння під багажником. Перекрити вентиль на балоні вже було неможливо, бо він обмерз і при спробі його закрутити витік газу став ще сильнішим і рідкий газ почав капати на асфальт. Довелось чекати повного витоку газу перед тим як їхати. Були підозри що пропускає на під"єднанні магістралі так як вона від"єднувалась, але детальний огляд показав що газ витікає через вентиль. Після установки ГБО, вентилем користувався тільки раз коли міняв фільтр, як виявилось деталь на мультиклапані дуже не надійна.



__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2022, 13:18   #493
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

А що зносилося? Кільця втратили пружність? Уорозія всередині де кільця ходять? Що за фірма клапану і скільки років йому?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2022, 13:32   #494
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,490
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Нижнє кільце справа явно "подустало", я так думаю.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2022, 15:37   #495
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
А що зносилося? Кільця втратили пружність? Уорозія всередині де кільця ходять? Що за фірма клапану і скільки років йому?
Резинові кільця втратили чи то форму чи то пружність, шток заходить в корпус так легко ніби там їх нема.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2022, 17:32   #496
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Не завжди в шкатулках з всіма розмірами продають якісні кільця. Має сенс з якогось якіснофірмового комплекту взяти ці кільця, або хоча б з двох різних шкатулок по кільцю, бодай одне буде добре
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2022, 08:40   #497
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Не завжди в шкатулках з всіма розмірами продають якісні кільця. Має сенс з якогось якіснофірмового комплекту взяти ці кільця, або хоча б з двох різних шкатулок по кільцю, бодай одне буде добре
Кільця ніхто не міняв, це вентиль що був куплений разом з мультиклапаном.
__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2022, 16:23   #498
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Замінив вентиль, та замінив вихідний штуцер магістралі з прямого на кутовий щоби був кращий доступ до вентиля, витоку газу нема, катаємось далі. Також було знято, почищено та покрашено бензобак, та замінено паливний фільтр.

__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2022, 14:53   #499
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,124
Машина: Ford Fusion EU 1.25
Длина: 26430мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

66800 км.

Нова накладка на руль, на цей раз без перфорації, кріпив поверх старої, бо руль трохи затонкий, хоч і під попередню мотав вспінений поліетилен, але все рівно було замало.


Попав на очі старий паливний фільтр, вирішив розрізати, пробіг 36000 км на газі, коли їздив на бензині, фільтр міняв кожних 10 тисяч то був завжди майже чистим, схоже що контакти ротора насоса перетворились на якусь субстанцію і забили фільтр, я ще якось здивувався що після заміни фільтра насос почав працювати тихіше. За 7 років на газу, в бак раз в рік заправляв по 10-15 літрів бензину, і то потім частину зливав для мотокоси та мотоблока.



__________________
Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2022, 15:05   #500
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,970
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Мабуть графіт тут левова частка чорного кольору
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.