Система охлаждения Таврии

[S@ver]

Сообщение от strelok81

Вижу только один выход снимать карб, может кто другие варианты подскажет?

Если нормально делать, а не через задний проход других вариантов нет.

[S@ver]

Сообщение от ЮНик

Тогда объясните - почему же все-таки этот самый баланс поддерживается летом без подмеса, естественно при закрытом кране отопителя? И стрелка Т стоит как прибитая.

Да земляк, похоже, я недооценил на сколько Вам важен этот вопрос, и как глубоко вы его капнули. Ну не чего, скоро вы сами уже будете находить многие ответы, на многие вопросы по технике! А ответ простой: «Да – ни как» .
Вспомним фильм классику кинематографа бывшего СССР «Бриллиантовая рука», в котором прозвучала знаменитая крылатая фраза: «Лёлик это же не эстетично – зато дешево, надёжно и практично». Многие это воспринимают как удачную, веселую шутку, но она несёт очень глубокий смысл. Смотрите, результат многих конструкторских решений это просто компромисс. Из истории разработки ДВС, изначально задача СО, заключалась в охлаждении двиг. и таковой осталась, или если быть точнее в поддержании расчетного температурного баланса двигателя в заданных пределах. Это уже позже появились идей о добавлении комфорта потребителю. Потому имея под носом источник тепла, решили реализовать это, но насколько эффективно зависит опять же от разработчика. Вернёмся к крылатой фразе, которую я здесь привел. В СССР, приоритетной задачей была, чтобы автомобиль ехал, а как греет печка это неважно (вспомните Волги, Москвичи и т.д). Потому в силу некоторых конструктивных особенностей пошли по пути наименьшего сопротивления. Просто рассчитали то количества тепла, которое можно безболезненно отобрать у СО и компенсировали его, но при этом не вышли за пределы нижней границы регулирования температурного баланса, прекрасно понимая, чем это чревато (повышенный расход топлива, и т.д. Некифоров это новость описал в статье про свой патенте). Не один разработчик на это сознательно не пойдет. И коррекция про которую я выше написал, относится лишь к моменту когда этот паразит СО (печка) начинает работать. Когда она не работает, ну и что, ну поднимется температура на какие-то градусы не более, но она не выйдет за пределы регулируемых 87-102, зазор вполне достаточный. Исследования, конечно проводились, да и наверное проводятся в этом направлении, но не каждый разработчик отступит от принципа – «дешево, надёжно и практично» Потому, признаю что мой пример, насчет стрелки не удачный. Это не прибор, а простой указатель, и понятно, что на нём, мы ни чего не увидим. А вот тот пример, который привел Locos пост # 446 и #450 и есть тому подтверждение, как поступили при реализации данной вопроса, капиталюги. Для них важнее клиент, его нужно нагреть и обеспечить максимальный комфорт, в противном случае они его потеряют...
ЮНик, я ответил на Ваш вопрос?

Сообщение от ЮНик

Термос у меня сразу стоял на 87 при покупке. И в букваре написано 87, если я не ошибаюсь.

Разные ставили, и буквари разные печатали, доработки, изменение объема ДВС, пересчеты, радиаторы, карлсоны и т.д.

Сообщение от ЮНик

Слив на трубе возле помпы. Машина 94г.в.

После 2000 г.в. перенесли к месту подсоединения расширит, бачка.

Сообщение от ЮНик

И с открытым краном он будет греть. Просто летом мне не нужен такой сильный жар, чтобы их просушить.

Ну типа того, очень и очень слабо.

Сообщение от ЮНик

Если бы кран врезать возле термоса, то такой циркуляции через печку практически не будет, поскольку пережимаем малый круг краном ПОСЛЕ слива печки. Куда течь тосолу? И через большой не пойдет, потому что клапан термоса будет закрыт, когда двиг прогревается.

Это всё логично и правильно, и вашу переделку я бы рассмотрел более дельно, есть много нюансов, может даже в Л/С не мешая здесь ни кому, а то еще по неуду поставят. И по возможности избавится, от того недостатка, который Вы получили при дороботке СО, т.е. вернуть её к состоянию автоматической.
А пока проанализируйте, чего добился С. Некифоров, своим тюнингом системы, начав как бы учитывать, те градусы которые снимаются на отопителе, изменив точку слива? При этом уменьшив перепад давлений на прокачку отопителя (расход), на разных режимах работы СО.

[ЮНик]

Сообщение от strelok81

Вижу только один выход снимать карб, может кто другие варианты подскажет?

Длииинная отвертка вам в помощь. Кроме кастрюли ничего снимать не нужно. Шланги посадить на герметик.

Добрый день!
Есть радиатор от классики,хочется его применить на свою таврию,кто подскажет какие патрубки использовать, ибо их длину придется увеличивать? И есть ли отрицательные стороны в этой переделке, по мимо того что прогрев будет увеличен..

[S@ver]

Сообщение от Чарли

Есть радиатор от классики, хочется его применить на свою таврию

Каким боком? они же разные по размерам, хотя если порезать корпус можно впихнуть невпихуемое... К чему такие сложности?

[Граф]

Сообщение от Чарли

Добрый день!
Есть радиатор от классики,хочется его применить на свою таврию,кто подскажет какие патрубки использовать, ибо их длину придется увеличивать? И есть ли отрицательные стороны в этой переделке, по мимо того что прогрев будет увеличен..

Чем родной хуже?

Сообщение от S@ver

Каким боком? они же разные по размерам, хотя если порезать корпус можно впихнуть невпихуемое... К чему такие сложности?

Резать ничего не придется,достаточно поставить втулки и длинные болты,так добиться того чтобы радиатор стал на 10 сантиметров ближе к двигателю,этого будет вполне достаточно,чтобы он стоял нормально...

Сообщение от Граф

Чем родной хуже?

Во-первых, старый подтекает..что ремонт,что покупка нового радиатора приведет к затратам, при имеющемся отличном радиаторе..А во-вторых, все же они изготовлены из разных материалов,вспоминая жаркое лето прошлого года,думаю будет полезным...

[S@ver]

Сообщение от Чарли

Резать ничего не придется,достаточно поставить втулки и длинные болты,так добиться того чтобы радиатор стал на 10 сантиметров ближе к двигателю,этого будет вполне достаточно,чтобы он стоял нормально...

Вот размеры:
Давайте прикинем, класический на 5см. короче, ладно затычку-прокладку изготовим т.е Удлинним-уплотним таким способом.
Шире на 3см, толще на 1,2см. - т.е. нужно что-то пилить или радиатор или корпус.
Что выберете, каким путём пойдёте?
Куда болты, втулки?
Ценность радиатора я так понимаю - что он медный?

[sweetest]

Сообщение от Чарли

есть ли отрицательные стороны в этой переделке, по мимо того что прогрев будет увеличен

прогрев врядли будет увеличен, так как прогрев работает на малом круге, а радиатор стоит в большом.. единственный трабл, что в классике же видимо нет штуцера под пароотводящуюся трубку, которая идёт к расширительному бочку..

[ArtemSaratov]

Сообщение от sweetest

прогрев врядли будет увеличен, так как прогрев работает на малом круге, а радиатор стоит в большом..

Это бесспорное утверждение не относится к Таврии ))
У таврии радиатор влияет ))

[sweetest]

каким образом?))

[S@ver]

Сообщение от ArtemSaratov

Это бесспорное утверждение не относится к Таврии

Почему, в чем разница СО с моделями ВАЗ?, другие пока пропустим

Сообщение от ArtemSaratov

У таврии радиатор влияет ))

На что и какой радиатор?

Сообщение от S@ver

Вот размеры:
Давайте прикинем, класический на 5см. короче, ладно затычку-прокладку изготовим т.е Удлинним-уплотним таким способом.
Шире на 3см, толще на 1,2см. - т.е. нужно что-то пилить или радиатор или корпус.
Что выберете, каким путём пойдёте?
Куда болты, втулки?
Ценность радиатора я так понимаю - что он медный?

С какой целью что-то резать?Повесить его на кронштейны..или уголки например..это вообщем не так сложно,придумать как он будет закреплен.Ценность не только в том,что медный,а еще и новый!

Сообщение от sweetest

прогрев врядли будет увеличен, так как прогрев работает на малом круге, а радиатор стоит в большом.. единственный трабл, что в классике же видимо нет штуцера под пароотводящуюся трубку, которая идёт к расширительному бочку..

Пароотводная трубка там есть,выходит из заливной горловины радиатора.

[sweetest]

значит всё вообще нормально будет

[S@ver]

Чарли если не сложно заполните профиль, прописку. Может я чего-то не понимаю.

[S@ver]

Чарли, теперь всё более-менее понятно т.е Россия.

Сообщение от Чарли

С какой целью что-то резать?Повесить его на кронштейны..или уголки например..это в общем не так сложно, придумать как он будет закреплен.

Да не получится так просто прицепить "седло на корову" хотя теоретически и возможно.
В СО и отопления и вентиляции салона автомобиля, не так всё просто, здесь необходимо глубокого понимания вопросов гидродинамики, аэродинамики, знаний по системам отопления и охлаждения, поддержания расчетного температурного рабочего баланса двигателя и т.д.
На форуме достаточно инфы. по различного рода доработкам в этом направлении, но от них очень мало толка, так-как не каждый достаточно четко понимает суть проблемы, в основном чаще кулибинские эксперименты результат которых не всегда положительный.
Очень близко к решению данной проблемы подошел наш земляк Юник, но тоже там есть очень много "НО", над чем желательно было-бы поработать и исправить.
В архиве, да и здесь есть несколько веток, которые просто полезны к общему изучению.
Если есть желание разобраться, изучайте, но не старайтесь наступать не грабли они всё равно звезданут. Не могу себе представить себе как радиатор печки повесить, на какие кронштейны, каким образом снимать с него тепло и распределять и подавать туда куда это требуется? Может такой вариант, но тут тоже не всё так конструктивно просто, да и ВАЗ отказался от такой схемы отопителя.
Как для Вас самый дешевый вариант будет поменять ВАЗ радиатор отопителя на ЗАЗ, для остальных доработок, необходимо не столько финансы сколько знания и время на эти работы.
Если возникнут конкретные вопросы готов по возможности ответить...

[гаврюха]

Поскольку автор вопроса указывает

Сообщение от Чарли

Пароотводная трубка там есть,выходит из заливной горловины радиатора.

то, понятное дело - радиатор охлаждения. Ничем другим, кроме "головоломки" с креплением и подбором патрубков, автору переделка не грозит. Задача радиатора - охлаждать ОЖ. Если он выполнял(-ет) свою роль на более мощных или равных нашему моторах, то какие предпосылки к недоверию?

[S@ver]

Тю, так тут речь про основной, конечно пилить и резать ни чего не надо. Вполне можно поставить, хуже точно не будет, мудрить с патрубками, и креплением карлсона, возможно незначительно может увеличится объем СО, или же при наличии запчастей переделать по типу как иномарке, выход из радиатора как раз с той стороны что надо, при этом объем СО вероятней всего останется прежним.

Сообщение от S@ver

Тю, так тут речь про основной, конечно пилить и резать ни чего не надо. Вполне можно поставить, хуже точно не будет, мудрить с патрубками, и креплением карлсона, возможно незначительно может увеличится объем СО, или же при наличии запчастей переделать по типу как иномарке, выход из радиатора как раз с той стороны что надо, при этом объем СО вероятней всего останется прежним.

Да,я согласен,выразился я не совсем конкретно изначально.Но теперь стало очень интересно,как влияет печка салона на тепловой баланс двигателя и гидродинамику в СО. Если мне не изменяет память,то на гидродинамические процессы влияет режим течения среды (ламинарный или турбулентный),которые в свою очередь зависят от скорости течения,диаметра трубок (патрубков).При этих знаниях,я в принципе могу убрать печку салона,соответственно не нарушая круга.Так же это и относится к тепловому балансу двигателя,который не зависит в целом от СО,а в большей степени от процессов,что происходят в цилиндре двигателя (степени сжатия,полноты сгорания,УОЗ,коэффициента избытка воздуха и прочего)

В любом случае,огромное спасибо!Остался один вопрос, от каких автомобилей подойдут патрубки к ВАЗовскому радиатору охлаждения и Зазовскому термостату?Желательно по диаметру и длине.Если,я не ошибаюсь,то нужен один патрубок длинной сантиметров в 40.

[S@ver]

Так Вы почти всё прекрасно поняли но кой чего поправлю.

Сообщение от Чарли

При этих знаниях,я в принципе могу убрать печку салона,соответственно не нарушая круга.

Так оно и есть, а насколько она влияет на общий баланс я писал выше, и каким девайсом корректируется эта разница при разработке.

Сообщение от Чарли

Так же это и относится к тепловому балансу двигателя,который не зависит в целом от СО,а в большей степени от процессов,что происходят в цилиндре двигателя (степени сжатия,полноты сгорания,УОЗ,коэффициента избытка воздуха и прочего)

Не буду углубляться, просто уточню прямую зависимость:
1. Применяемый вид топлипа т.е. теплотворность его. По простому, ДТ/бензин, и смотрим Т горения и т.д.
2. Объем СО, т.е. количество которое греем.

Сообщение от Чарли

В любом случае,огромное спасибо!Остался один вопрос, от каких автомобилей подойдут патрубки к ВАЗовскому радиатору охлаждения и Зазовскому термостату?Желательно по диаметру и длине.Если,я не ошибаюсь,то нужен один патрубок длинной сантиметров в 40.

Это самый простой вариант.
Не смотрели схему как на иномарке, у Вас выход с радиатора в нужном месте. В такой схеме прогрев двигателя быстрее и отопитель раньше и эффективней работать начинает.

[SeregaTavrija]

ребят времени нету перечитывать все(
вопрос как слит ьвсю охлождающую жидкость? залил воду на время щас хочу слить и залить антифриз
на радиаторе знаю кранник
но в движке ведь останется еще

[SeregaTavrija]

ребят времени нету перечитывать все(
вопрос как слит ьвсю охлождающую жидкость? залил воду на время щас хочу слить и залить антифриз
на радиаторе знаю кранник
но в движке ведь останется еще

или можно добавь антифриза с водой смешать?
или этого лучше не делать?

[S@ver]

Пробка на блоке под саксафоном и ставь под уклон, что-бы максимально с печки стекло. Вода, если не дистилят - зло, мой систему.