редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+) - Страница 24

voronoy · 01.11.2011, 20:40

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Не врите. Я не говорил достаточно, я говорил летает, но очень низко.
Где Этот парень из Симферополя? пошевелился слегка и успокоился. ОН должен появиться и все сказать нам в лицо.

Что значит пошевелился и успокоился? И что кому я должен сказать то? У меня ведь карб солекс не как не жигулях, а монстр како-то, вот и работаю с ним потихоньку, эксперементирую. Сейчас меня заботит расход, пока не замерял

СБорисов · 01.11.2011, 22:40

Цитата:

Сообщение от voronoy

Что значит пошевелился и успокоился? И что кому я должен сказать то? У меня ведь карб солекс не как не жигулях, а монстр како-то, вот и работаю с ним потихоньку, эксперементирую. Сейчас меня заботит расход, пока не замерял

Так результат есть?

voronoy · 02.11.2011, 10:34

Результат таков: машина на газе работает хорошо. Заводится быстро, динамика нормальная. Но расход пока не замерял - некогда. ДЮЗы я уменьшил до 4,6 мм на каждуюю первичную камеру. Сейчас думаю, как сделать ответвление от дозатора к системе холодного запуска. сейчас эта система через тройник подключена к одному из выходов на карб, но газа не хватате, поскольку дозатором настроена подача камеры в первичку. Поэтому хочу до дозатора поставить тройник и на его выход поставить еще один дозатор, который будет регулировать подачу газа в систему холодного запуска.

**Storag** · 31.10.2011, 13:18

У меня 7. На старом вакуумнике Т90 расход по трассе был 6 литров, а вот ВRC пока еще не отстроил. Но по ощущениям богатит.

Igor_Slavuta · 03.11.2011, 10:44

кратко

Цитата:

Микропроцессорная система зажигания, (далее МПСЗ) предназначена для формирования угла зажигания в зависимости от частоты вращения коленчатого вала и давления воздуха во впускном коллекторе.

Недостатки штатных трамблерных систем формирования углов зажигания:

- невозможность реализации оптимальных углов опережения зажигания посредством центробежного и вакуумного регуляторов, устанавливаемых на карбюраторные двигатели.

- значительный начальный разброс этих характеристик при поставке на сборочный конвейер.

- изменение этих характеристик в процессе эксплуатации (гарантия на характеристику УОЗ (пружинки) трамблера 10тыс.км)

- невозможность в гаражных условиях востановления характеристик трамблеров после замены комплектующих ( неизвестно кто и в каком гараже изготавливал эти пружинки )

- Особенно актуально для машин оборудованных ГБО. Трамблёрные характеристики не есть хорошо для машин с ГБО, и то что делают установшики типа "опережение на 5гр." - не выход из ситуации. Выпускные клапана "СПАСИБО" вам скажут в ближайшем времени.

Что может хозяин карбюраторного автомобиля противопоставить самоуверенным впрысковым родичам с их системой УОЗ?

Ответ только один - Микропроцессорная система зажигания.

Незначительный объем доработок - и ваш автомобиль, полностью преображается, превратившись из некогда вялого и "тупого" в мягкий, комфортный, динамичный, обладающий лучшей приемистостью.

Установка этой системы на двигатель позволяет "выжать" из него максимум на что он способен в данный момент. Управление зажиганием возложено исключительно на микроЭВМ, трамблеру же осталась только функция разносчика искры. Основным элементом МПСЗ является контроллер опережения угла зажигания, представляющий собой достаточно простое микропроцессорное устройство в память которого записаны 4 независимые таблицы (типа "трамблеры" под бензины А-76,А-92,А-95,пропан, да хоть под спирт и керосин и ракетное топливо) с набором углов (16 наборов) опережения зажигания в зависимости от частоты вращения коленчатого вала и абсолютного давления во впускном коллекторе двигателя.

Соответствующая информация поступает с датчика Холла и с датчика абсолютного давления типа 45.3829 (это датчик абсолютного давления штатно усталовленый на карбюраторные версии автомобилей ГАЗ с контроллером "Микас").

МПСЗ кроме своей прямой функции, выполняет:

1. Управление клапаном ЭПХХ, для систем с ГБО - можно подключить клапан высокого давления - и у ВАС есть своя ЭППХ для газа!!!

2. Поддерживает обороты ХХ какие вы сами выставите ( изменением УОЗ - весьма приятная опция, протестированная лично мной ).

Объем переделок штатной трамблерной системы на систему МПСЗ незначительный - застопорить грузики трамблёра в разведённом положении удобным для вас способом и выставить стробоскопом нулевой угол с установленой МПСЗ.

Вы без особого труда можете установить МПСЗ на свою машину. Если Вы не верите в свои силы, то зря так думаете. Мы все когда-то даже не знали как накачать колесо!!!

СБорисов · 03.11.2011, 11:00

Цитата:

1. Управление клапаном ЭПХХ, для систем с ГБО - можно подключить клапан высокого давления - и у ВАС есть своя ЭППХ для газа!!!

Ошибочка! клапан не высокого, а низкого давления, имеется на некоторых редукторах.

Igor_Slavuta · 03.11.2011, 11:10

Незнаю... в томасете высокого, на магистрали отдельно - высокого... Первая камера редуктора - высокого, вторая камера редуктора - низкого давления.

voronoy · 03.11.2011, 11:23

заинтересовало, написано красиво.И где эти микропроцессоры взять например. Они продаються в свободной продаже или где-то специально ими торгуют.

СБорисов · 03.11.2011, 11:57

Цитата:

Сообщение от voronoy

заинтересовало, написано красиво.И где эти микропроцессоры взять например. Они продаються в свободной продаже или где-то специально ими торгуют.

Вам сюда надо для начала.

voronoy · 03.11.2011, 13:20

МПСЗ это конечно все хорошо, но я у другом. В любом случае нужно соласовать правильную подачу газа в двигатель. А МПСЗ - это всего доп система, коректирующая уголо зажигания, что в принципе делает как центробежный так и вакумные регуляторы, конечно не так точно как электроника.
Я сейчас бьюсь с подачей газа в солекс и подбираю оптимальное решение с помощью экспериментов, иначе по другому не получиться.
Поэтому использую все возможные варианты, а путоем проб и ошибок оставлялю наиболее приемлемый для меня.

TohiT · 03.11.2011, 21:45

и к чему вас привели эксперименты?
есть какието выводы?

з.ы. тут почти каждый экспериментирует с ГБО но у кого как получается..

voronoy · 03.11.2011, 22:27

Эксперименты еще не закончены, но выводы определенные конечно я сделал. А дальше - будет видно. Каких добьюсь результатов отпишусь.

VDM · 07.11.2011, 10:58

Цитата:

Сообщение от voronoy

Эксперименты еще не закончены, но выводы определенные конечно я сделал. А дальше - будет видно. Каких добьюсь результатов отпишусь.

Хотелось бы услышать обобщенные выводы.

**Storag** · 07.11.2011, 16:42

Цитата:

Сообщение от voronoy

Если я выставлю ХХ на бензине, то на газе обороты увеличены, поэтому приходиться опять уменьшать, в результате при работе на бензе обороты ХХ маленькие и машина глохнет. Если душить винт ХХ на редукторе, то тогда ХХ получаеться не стабильным, двигло работате неровно.

Карб настраивают на бензин, а потом уже настройками газа добиваются таких же оборотов ХХ. Ищи способ подачи газа в свой карб, у тебя похоже неправильная подача, потому и обороты не те. Либо на бензине неправильно строиш.

voronoy · 07.11.2011, 17:51

[QUOTE=Storag;1416441]Карб настраивают на бензин, а потом уже настройками газа добиваются таких же оборотов ХХ. Ищи способ подачи газа в свой карб, у тебя похоже неправильная подача, потому и обороты не те. Либо на бензине неправильно строиш.[/QUO
Это все понятно. Но в этом случае карб специфичный. Не так все просто. При работе на бензе работате штатная система ХХ со совими регулировками (одних винтов которыми настраивают СО и колчиство смеси -4 штуки). А на газе все просто, регулируешь ХХ одним винтом-упора дрос заслонки. Ведь газ попадает в цилиндры только из под нее. А при бензе - через 8 отверстий, которые расположены как под заслонкой так и над ней. Вот поэтому разница будет в любом случае.

**Storag** · 07.11.2011, 19:24

Газ на ХХ должен подаваться над заслонкой. Система ХХ твоего карба должна работать только на бензин. Сделай как у остальных. Подачу газа на ХХ регулируй как редуктором так и дозатором если на редукторе нет винта ХХ.

voronoy · 07.11.2011, 19:58

Цитата:

Сообщение от Storag

Газ на ХХ должен подаваться над заслонкой. Система ХХ твоего карба должна работать только на бензин. Сделай как у остальных. Подачу газа на ХХ регулируй как редуктором так и дозатором если на редукторе нет винта ХХ.

В принципе так и делаю, регулирую ХХ винтом на редукторе. Дозатором регулирую только количество газа на средних и макимальных нагрузках

СБорисов · 07.11.2011, 21:35

Цитата:

Сообщение от Storag

Газ на ХХ должен подаваться над заслонкой.

У него 4-х камерный солекс и две таврии по капотом. МВ одним словом.

**Storag** · 08.11.2011, 19:52

Да понятно что не наш там карб, но все дело в редукторе. На нашем солексе бензин на ХХ тоже не над дросселем подается ведь, но газ только над ним. Ибо разрежение совсем другое, под дросселем перелив газа будет. Другое дело что надо и редуктор брать соответственно объему двигателя.

**Buzyan** · 08.11.2011, 20:01

Вороной создайте ресурс для вашего экслюзива! Ссылку в студию! И коллективный разум победит гбо!

Vasilich^ · 11.11.2011, 23:24

Установил себе МПСЗ, никакие настройки не трогал, расход на газе составил 14 литров (смешанный режим, и было еще тепло- не прогревал), стал закручивать дозатор, и докрутился до того, что дозатором душу двигатель на холостых (винт ХХ закручен до упора), расход ещё не мерял, едет нормально. Не понятно?? Может лопнул штуцер второй камеры редуктора, и идет большее количество газа? Хотя на винт чувствительности реагирует нормально.

СБорисов · 11.11.2011, 23:53

Цитата:

Сообщение от Vasilich^

Установил себе МПСЗ, никакие настройки не трогал, расход на газе составил 14 литров (смешанный режим, и было еще тепло- не прогревал), стал закручивать дозатор, и докрутился до того, что дозатором душу двигатель на холостых (винт ХХ закручен до упора), расход ещё не мерял, едет нормально. Не понятно?? Может лопнул штуцер второй камеры редуктора, и идет большее количество газа?

Кто его лопнул, он шарик что ли? Какой расход был до установки МПСЗ?
после настройки таким образом расход по трассе 5, по городу 6-7, если топить то 9. Последний вопрос: выхлопная какого цвета?

Цитата:

3 завинтить винт чувствительности на редукторе до упора (он вам пока не нужен).
4 отвинтить винт ХХ почти до конца.
5 завести и прогреть двигатель.
6 отрегулировать ХХ на сколько вам надо.
7 Ну и в путь.

попробуйте так сделать, может поможет. Это из сообщения №572.

Vasilich^ · 11.11.2011, 23:59

Понятно, так ещё не пробовал, а выхлопная- как у бабушки внутри дымаря- черная. до установки 8,5-9,0 тапка в пол, в смешанном режиме.

Vasilich^ · 12.11.2011, 00:06

[QUOTE=СБорисов;1424156]Кто его лопнул, он шарик что ли?
Не согласен, я так один уже ушатал, чуть перетянул, и лопнул по внутреннему Ф проточки под резиновое кольцо. там очень тонкий металл.

**Buzyan** · 12.11.2011, 04:12

[QUOTE=Vasilich^;1424173]

Цитата:

Сообщение от СБорисов

Кто его лопнул, он шарик что ли?
Не согласен, я так один уже ушатал, чуть перетянул, и лопнул по внутреннему Ф проточки под резиновое кольцо. там очень тонкий металл.

Фигасе. Что где лопнуло? Когда в томасетах закручивать штуцер второй камеры то корпус не лопнеть. _Где_лопаеть?_ Нечему лопать резьба не конусная.

31.10.2011, 13:18	#4
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	У меня 7. На старом вакуумнике Т90 расход по трассе был 6 литров, а вот ВRC пока еще не отстроил. Но по ощущениям богатит. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

07.11.2011, 19:24	#16
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	Газ на ХХ должен подаваться над заслонкой. Система ХХ твоего карба должна работать только на бензин. Сделай как у остальных. Подачу газа на ХХ регулируй как редуктором так и дозатором если на редукторе нет винта ХХ. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

08.11.2011, 19:52	#19
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 46мм	Да понятно что не наш там карб, но все дело в редукторе. На нашем солексе бензин на ХХ тоже не над дросселем подается ведь, но газ только над ним. Ибо разрежение совсем другое, под дросселем перелив газа будет. Другое дело что надо и редуктор брать соответственно объему двигателя. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

08.11.2011, 20:01	#20
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,602 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 37мм	Вороной создайте ресурс для вашего экслюзива! Ссылку в студию! И коллективный разум победит гбо! __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

11.11.2011, 23:24	#21
Vasilich^ ♂ Адрес: Харцызск Возраст: 45 Сообщений: 116 Машина: Таврия Нова 1.1+гбо1 Томасетто+мпсзv4 Длина: 1250мкм Диаметр: 0мм	Установил себе МПСЗ, никакие настройки не трогал, расход на газе составил 14 литров (смешанный режим, и было еще тепло- не прогревал), стал закручивать дозатор, и докрутился до того, что дозатором душу двигатель на холостых (винт ХХ закручен до упора), расход ещё не мерял, едет нормально. Не понятно?? Может лопнул штуцер второй камеры редуктора, и идет большее количество газа? Хотя на винт чувствительности реагирует нормально. Последний раз редактировалось Vasilich^; 11.11.2011 в 23:43.

02.11.2011, 10:34	#3
voronoy ♂ Адрес: Симферополь Сообщений: 322 Машина: MB 250 W 123, TLC PRADO 150 Длина: 140мкм Диаметр: 0мм	Результат таков: машина на газе работает хорошо. Заводится быстро, динамика нормальная. Но расход пока не замерял - некогда. ДЮЗы я уменьшил до 4,6 мм на каждуюю первичную камеру. Сейчас думаю, как сделать ответвление от дозатора к системе холодного запуска. сейчас эта система через тройник подключена к одному из выходов на карб, но газа не хватате, поскольку дозатором настроена подача камеры в первичку. Поэтому хочу до дозатора поставить тройник и на его выход поставить еще один дозатор, который будет регулировать подачу газа в систему холодного запуска.

03.11.2011, 11:10	#7
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Незнаю... в томасете высокого, на магистрали отдельно - высокого... Первая камера редуктора - высокого, вторая камера редуктора - низкого давления.

03.11.2011, 11:23	#8
voronoy ♂ Адрес: Симферополь Сообщений: 322 Машина: MB 250 W 123, TLC PRADO 150 Длина: 140мкм Диаметр: 0мм	заинтересовало, написано красиво.И где эти микропроцессоры взять например. Они продаються в свободной продаже или где-то специально ими торгуют.

03.11.2011, 13:20	#10
voronoy ♂ Адрес: Симферополь Сообщений: 322 Машина: MB 250 W 123, TLC PRADO 150 Длина: 140мкм Диаметр: 0мм	МПСЗ это конечно все хорошо, но я у другом. В любом случае нужно соласовать правильную подачу газа в двигатель. А МПСЗ - это всего доп система, коректирующая уголо зажигания, что в принципе делает как центробежный так и вакумные регуляторы, конечно не так точно как электроника. Я сейчас бьюсь с подачей газа в солекс и подбираю оптимальное решение с помощью экспериментов, иначе по другому не получиться. Поэтому использую все возможные варианты, а путоем проб и ошибок оставлялю наиболее приемлемый для меня.

03.11.2011, 21:45	#11
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 40 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	и к чему вас привели эксперименты? есть какието выводы? з.ы. тут почти каждый экспериментирует с ГБО но у кого как получается..

03.11.2011, 22:27	#12
voronoy ♂ Адрес: Симферополь Сообщений: 322 Машина: MB 250 W 123, TLC PRADO 150 Длина: 140мкм Диаметр: 0мм	Эксперименты еще не закончены, но выводы определенные конечно я сделал. А дальше - будет видно. Каких добьюсь результатов отпишусь.

07.11.2011, 17:51	#15
voronoy ♂ Адрес: Симферополь Сообщений: 322 Машина: MB 250 W 123, TLC PRADO 150 Длина: 140мкм Диаметр: 0мм	[QUOTE=Storag;1416441]Карб настраивают на бензин, а потом уже настройками газа добиваются таких же оборотов ХХ. Ищи способ подачи газа в свой карб, у тебя похоже неправильная подача, потому и обороты не те. Либо на бензине неправильно строиш.[/QUO Это все понятно. Но в этом случае карб специфичный. Не так все просто. При работе на бензе работате штатная система ХХ со совими регулировками (одних винтов которыми настраивают СО и колчиство смеси -4 штуки). А на газе все просто, регулируешь ХХ одним винтом-упора дрос заслонки. Ведь газ попадает в цилиндры только из под нее. А при бензе - через 8 отверстий, которые расположены как под заслонкой так и над ней. Вот поэтому разница будет в любом случае.

11.11.2011, 23:59	#23
Vasilich^ ♂ Адрес: Харцызск Возраст: 45 Сообщений: 116 Машина: Таврия Нова 1.1+гбо1 Томасетто+мпсзv4 Длина: 1250мкм Диаметр: 0мм	Понятно, так ещё не пробовал, а выхлопная- как у бабушки внутри дымаря- черная. до установки 8,5-9,0 тапка в пол, в смешанном режиме.

12.11.2011, 00:06	#24
Vasilich^ ♂ Адрес: Харцызск Возраст: 45 Сообщений: 116 Машина: Таврия Нова 1.1+гбо1 Томасетто+мпсзv4 Длина: 1250мкм Диаметр: 0мм	[QUOTE=СБорисов;1424156]Кто его лопнул, он шарик что ли? Не согласен, я так один уже ушатал, чуть перетянул, и лопнул по внутреннему Ф проточки под резиновое кольцо. там очень тонкий металл.