Пуск на газу на холодном двигателе

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Психоблок свой поправь, работник, который целыми днями на форуме сидит.

Зачем? Я на доходы не жалуюсь.

[soladko]

Люмбда показывает, какое количество кислорода в выхлопе. Косвенно по этому, судят о степени сгорания топлива.

Угу. А если смесь плохо сжать, она дольше горит, не успевает все топливо прореагировать и в итоге повышенное количество углеводородов и кислорода в выхлопе. А всем известно, что газ в обычном авто горит не в "режиме".

Так шо там про газ, у которого плотность газовой фазы растет с ростом температуры?

[Kvarz]

Называть первое поколение вторым, а второе третьим, это уровень достойный специалиста.
Хотя какой вы специалист? Обычный криворукий крутила с сто, выбивающий бабосы с лохов.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Люмбда показывает, какое количество кислорода в выхлопе. Косвенно по этому, судят о степени сгорания топлива.

Показывает, судят, тоже мне бином ньютона. Менять, шить, на кой?

[Vaejovis spinigeris]

Сообщение от soladko

При ноле? А для других газов она что, при другой температуре указывается? Плотность газовой фазы - так тут смеситель надо разный подбирать, то же самое для зимнего летнего газа, в идеале даже те же врезки нужно менять(только геморно это). Плотность гащовой фазы с ростом температуры увеличивается? А какого газа не увеличивается? Со школьной скамьи всем втирается, что ВСЕ газы ведут себя одинаково, если речь идет о давлении, объеме, температуре. Или на практике снова не так? Может вы и "шинный" газ используете для накачки колес?

Инжектор под разный газ для чистоты експеримента должен иметь разную прошивку, вот тогда можно сравнить. Или самообучающуюся прошивку. Плюс чуйка мне подсказывает, что лямбда должна настроена быть на разные значения в зависимости от того, на чем едем(пропан, бутан). Газ более октановый, при "недосжатии" он не успевает норм сгорать, вот потому лямбду все стараются загнать в 0,07-0,135В, ибо не успевает газ сгорать.

"Упругость паров (летучесть смеси) является очень важной в низких температурах окружающей среды. Удержание ее на соответствующем уровне дает возможность СНГ выйти из бака. Оба компонента смеси являются газообразными и низкокипящими — пропан кипит при атмосферном давлении уже при -42 ° С, бутан, в тех же условиях температуры при -0,5 ° С."
http://secgas.com/docs/chto-takoe-lp...neftyanoj-gaz/

[soladko]

и? Так вы определитесь, вы о плотности газовой фазы, или точке кипения при атмосферном давлении. Погуглите "схоластика". Без этого вас никто и никогда на техническом форуме не поймет, даже если вы Прометей с огнем в руках. Вы же не персонаж с анекдота, надеюсь.
*------Механик Вася знает 253 детали с названием ***ня.----- *

[shurken]

Сообщение от soladko

Угу. А если смесь плохо сжать, она дольше горит, не успевает все топливо прореагировать и в итоге повышенное количество углеводородов и кислорода в выхлопе. А всем известно, что газ в обычном авто горит не в "режиме".

Не в каком режиме? На исправном инжекторе, не бывает повышенного содержания кислорода в выхлопе. Стоит появиться, получим моментальный джекичан и аварийный режим.

Сообщение от soladko

Так шо там про газ, у которого плотность газовой фазы растет с ростом температуры?

Сам придумал, сам поржал, хорошо вам. Если мне не изменяет память разговор шел о разности плотности двух газов. Что смешного в том, что плотность различных газов в зависимости от температуры изменяется по разному.

[soladko]

Не в каком режиме? На исправном инжекторе, не бывает повышенного содержания кислорода в выхлопе. Стоит появиться, получим моментальный джекичан и аварийный режим.

*фейспалм* Мотор на какое октановое число топлива рассчитан? А пропанбутановая смесь какое имеет? Вот это и имеется ввиду, когда говорят - не в режиме.

Что смешного в том, что плотность различных газов в зависимости от температуры изменяется по разному

А смешное то, что если вы скажете это предложение слово в слово преподавателю физики старших классов- вам поставят кол. Абсолютно все газы имеют одинаковую зависимость роста своей плотности от температуры.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

Называть первое поколение вторым, а второе третьим, это уровень достойный специалиста.
Хотя какой вы специалист? Обычный криворукий крутила с сто, выбивающий бабосы с лохов.

С таким совкомышлением, тебе денег никто не даст.

[Kvarz]

А я и не прошу. Предпочитаю зарабатывать никого не обманывая, и называя вещи своими именами.

А вы, "неуважаемый", в который раз характеризовали себя своими постами, как - барыга.

[Vaejovis spinigeris]

Сообщение от soladko

А смешное то, что если вы скажете это предложение слово в слово преподавателю физики старших классов- вам поставят кол. Абсолютно все газы имеют одинаковую зависимость роста своей плотности от температуры.

Це ви про це, плотность = "Давление насыщенных паров"?
А то знову щось не те скину.

[soladko]

Плотность газа - это плотность газа, у этого понятия нет двойного трактования. То же самое о "давление насыщенных паров". У этого понятия тоже нет двойного трактования.

[shurken]

Сообщение от soladko

*фейспалм* Мотор на какое октановое число топлива рассчитан? А пропанбутановая смесь какое имеет? Вот это и имеется ввиду, когда говорят - не в режиме.

92, 95, 98 - выбирай какое больше нравится. Но что такое "не в режиме", все равно не асилил.

Сообщение от soladko

А смешное то, что если вы скажете это предложение слово в слово преподавателю физики старших классов- вам поставят кол. Абсолютно все газы имеют одинаковую зависимость роста своей плотности от температуры.

Мы же не в школе. В школе и на ноль делить нельзя было. А вот смотришь на таблицу плотностей при ноле и при двадцати градусах, рост таки разный почему-то. А в двигатель поступает вполне реальный газ с заправки, а не теоретический из школьной программы.

[soladko]

Разный рост? А в проценты перевести не пробовали? Ну и да, после школы делить на ноль можно стало? Или может вы о пределах заговорили? Так это ж совсем разные вещи, или тоже объяснять нужно?. Вот и я тоже считаю, что школьный курс физики обсуждать на техническом форуме это офтоп, школьный курс нужно выучить, а потом хотя бы им оперируя что-то обсуждать на техническом форуме.

[shurken]

Сообщение от Kvarz

А я и не прошу. Предпочитаю зарабатывать никого не обманывая, и называя вещи своими именами.

А вы, "неуважаемый", в который раз характеризовали себя своими постами, как - барыга.

Спасибо за комплимент. Хоть я в них и не нуждаюсь. Открою страшную тайну - во сем цивилизованном мире, те кого ты называешь барыгами, уважаемые люди. Именно они создают экономику и двигают прогресс вперед. Только для гомосовьетикус это ругательство.

[Vaejovis spinigeris]

Сообщение от soladko

Плотность газа - это плотность газа, у этого понятия нет двойного трактования. То же самое о "давление насыщенных паров". У этого понятия тоже нет двойного трактования.

Це воно?

[shurken]

Сообщение от soladko

Разный рост? А в проценты перевести не пробовали?

Это первое, что я сделал ващет.

Сообщение от soladko

Ну и да, после школы делить на ноль можно стало? Или может вы о пределах заговорили? Так это ж совсем разные вещи, или тоже объяснять нужно?

Пределы, беспределы, все в этом мире относительно, спасибо дедушке Эйнштейну, просветил

P.S. Будем дальше школьную теорию обсуждать или перейдем к реальным двигателям?

[soladko]

Це воно?

нет. Это плотность насыщенных паров наверное, так как плотность пропана при 0 грудусов и атмосферном давлении примерно 2кг, а в вашей табличке 10.

Это первое, что я сделал ващет.

да ну? ))))) А дайте ссыль, где для разных температур пропана и бутана будет указана плотность газа при атмосферном давлении?

Зачем мне конкретно с вами переходить к реальным двигателям, если приходится объяснять очевидные школьные вещи?

[shurken]

Сообщение от soladko

да ну? ))))) А дайте ссыль, где для разных температур пропана и бутана будет указана плотность газа при атмосферном давлении?

Вики

Сообщение от soladko

Зачем мне конкретно с вами переходить к реальным двигателям, если приходится объяснять очевидные школьные вещи?

Учитель? Ну-ну.

[soladko]

пропан 2,0037/1,872 =1,070 бутан 2,7023/2,519=1,072

Вы не находите, что в масштабах погрешности данных предоставленных Викой плотность растет пропорционально?

например на той же вики
при 0 градусов для пропана стоит 2,019 вместо 2,0037 по вашей ссылке. А если посчитать C3H8 (44г/моль, принять объем идеального газа за 22,413962 ) - то получите вообще третью величину )))))

[Vaejovis spinigeris]

Сообщение от soladko

нет. Это плотность насыщенных паров наверное, так как плотность пропана при 0 грудусов и атмосферном давлении примерно 2кг, а в вашей табличке 10.

Ось звідси ця таблиця
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B0%D0%B7%D1%8B

так що не треба, комусь ставити кілок, коли сам пишеш не зовсім вірно.

[soladko]

Еще раз повторю - ваша таблица это НЕ ПЛОТНОСТЬ ГАЗА при н.у. А что это - там четко даже не удосужились написать. Очень похоже на плотность паровой подушки в баллоне. Так що килок, и вам також

[Vaejovis spinigeris]

Сообщение от soladko

Еще раз повторю - ваша таблица это НЕ ПЛОТНОСТЬ ГАЗА при н.у. А что это - там четко даже не удосужились написать. Очень похоже на плотность паровой подушки в баллоне. Так що килок, и вам також

Тоді вам багато кілків треба вмазати, бо ви навіть таблицю не можете прочитати як треба, а в ній є і пар і рідина!
А оце ваша писанина " Со школьной скамьи всем втирается, что ВСЕ газы ведут себя одинаково, если речь идет о давлении, объеме, температуре."
Але одне зрозуміло, вам показуй чорне, а ви скажете що це біле, аби викрутитись!

[soladko]

Хватит тролить. По вашей же ссылке в третьей таблице дана плотность газовой фазы пропана 2,0037 кг/м3 при 0 градусов, а теперь посмотрите на запощенную вами таблицу, там стоит другое число, эдак в 5 раз больше, и написано не газовая фаза, а пар, посему вывод - это таблица плотности насыщенных паров в замкнутом объеме, а не плотность газа. И слово "пар" косвенно на это указывает. Так что остыньте и учите матчасть, вы сами не знаете что вы за таблицу запостили.

Со школьной скамьи всем втирается, что ВСЕ газы ведут себя одинаково, если речь идет о давлении, объеме, температуре

Если вы хотите это оспорить - мне с вами больше не интересно общаться, адьюс.

[shurken]

Сообщение от soladko

пропан 2,0037/1,872 =1,070 бутан 2,7023/2,519=1,072

Вы не находите, что в масштабах погрешности данных предоставленных Викой плотность растет пропорционально?

например на той же вики
при 0 градусов для пропана стоит 2,019 вместо 2,0037 по вашей ссылке. А если посчитать C3H8 (44г/моль, принять объем идеального газа за 22,413962 ) - то получите вообще третью величину )))))

Полпроцента конечно разница несерьезная, тем более ее никак померять не могут