ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.04.2006, 15:04   #51
garikttt
 
garikttt
 
Адрес: Краматорск - Украина
Возраст: 64
Сообщений: 1,024
Машина: Опель (своя) Тойота (служебн), СкифМ2, Кнаус
Длина: 8300мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

с лампочкой или диодом?
уверен что не с лампочкой )))))))))))))
__________________
самая лучшая машина - та, которая ездит без посторонней помощи.
garikttt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 15:08   #52
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от garikttt
с лампочкой или диодом?
уверен что не с лампочкой )))))))))))))
Естественно
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 15:16   #53
jrj
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от garikttt
диодом, а тем более лампочкой подкл параллельно клапану, можно свести с ума электронику блока ЭПХХ.
так паралельно клапану вроде никто и не собирался включаться :smt056
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 15:19   #54
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от jrj
Цитата:
Сообщение от garikttt
диодом, а тем более лампочкой подкл параллельно клапану, можно свести с ума электронику блока ЭПХХ.
так паралельно клапану вроде никто и не собирался включаться :smt056
а куда еще ? :shock:
Кстати придумался вариант для извращенцев - покупается блок ЭПХХ и пол-жгута старого образца. входы - на катушку, выход строго на лампу индикации.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 16:07   #55
jrj
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
Цитата:
так паралельно клапану вроде никто и не собирался включаться :smt056
а куда еще ? :shock:
Кстати придумался вариант для извращенцев - покупается блок ЭПХХ и пол-жгута старого образца. входы - на катушку, выход строго на лампу индикации.
если то, что ты описал, а я попытался изобразить, называется паралельным включением клапана и лампочки, то я пойду :Hangman:
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 02:48   #56
AlexV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

По ходу обсуждения проскочила фраза-если подсос вытянут то клапан всегда открыт и ХХ не включается.Блин если так то всю зиму я проездил на вытянутом подсосе(т.е. не до конца закрытом) шел перерасход топлива, я правильно понял или ошибся?
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 07:11   #57
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

В принципе да... подсос, вытянутый больше чем на четверть - уде размыкает ту цепь, и клапан не срабатывает. Но ты не переживай - уже пытались померять - экономия там в среднем несущественная. Чтобы ее ощутить - надо часто накатом ездить с горы Чем больше таких мест - тем больше экономия. Очень сильно зависит от стиля вождения тоже.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2006, 14:12   #58
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

подключил к лампе на панели , действительно управляется минусом. Второй конец к клапану.

При движении накатом около 2100 оборотов загарается лампочка, ничего не мешает клапану нормально работать. :wink:
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 10:15   #59
Dmz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от StarBear
подключил к лампе на панели , действительно управляется минусом. Второй конец к клапану.

При движении накатом около 2100 оборотов загарается лампочка, ничего не мешает клапану нормально работать. :wink:
Лампочка-то управляется массой, но какой при этом она потребляет ток? Если ток лампочки близок по значению току клапана, то не исключено, что тока лампочки достаточно для удержания клапана во втянутом состоянии. Необходимо достоверно убедиться, что при срабатывании системы ЭПХХ при включенной (загоревшейся) лампочке, клапан действительно обесточен или ток мал и недостаточный для удержания!!! Иногда ток удержания может в разы быть меньше тока срабатывания и об этом нельзя забывать. В мегапанели буду пробовать это сделать, надеюсь транзисторный ключ этой лампочки с током базы несколько десятков мкА погоды не сделает (это только догадка - ток я еще не проверял), а вот со стандартной панелью - не уверен.
Кстати: как включить лампочку Check Ehgine - я нашел на разъеме, а как включить лампочку положения воздушной заслонки - не знаю, может кто подскажет?

Вопрос немного не по теме: лампочки накаливания для подсветки мегапанели - где можно прикупить? Читал, ККК предлагал ставить светодиоды, но цоколь там заковыристый, неужели и такие светодиоды существуют?
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 11:10   #60
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

В мегапанели нет ни единой индикаторной лампы ! Лампы там только на поодсветку, все остальное - светодиоды
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2006, 11:15   #61
Dmz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
В мегапанели нет ни единой индикаторной лампы ! Лампы там только на поодсветку, все остальное - светодиоды
В этом я даже не сомневался, но на каждый светодиод есть своя схема транзисторного ключа, которая может работать по-разному. Например светодиод контроля зарядки АКБ.

ККК, если не ошибаюсь, это ты устанавливал в мегапанель три доп. светодиода для индикации работы вентилятора радиатора, ЭКХХ и концевого выключателя на карбе? Не могу найти эту тему и пост. И я не смог полностью разобрать мегапанель, не могу снять плату. Сорри!!!!! Уже нашел!!! На главной в разделе "автомобиль, внутренние доработки". Но плату, я так понял, тебе тоже не удалось снять, приклеено там все намертво.

Вопрос по лампочкам подсветки мегапанели остается актуальным.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2006, 21:13   #62
Dmz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от StarBear
подключил к лампе на панели , действительно управляется минусом. Второй конец к клапану.

При движении накатом около 2100 оборотов загарается лампочка, ничего не мешает клапану нормально работать. :wink:
Точно! И у меня загорается, однако я провел ряд экспериментов с этой схемой и пришел к выводу:
При замыкании контакта лампочки "Check Engine" в мегапанели на массу по цепи течет ток 16 мА, ток клапана ЭПХХ равен 130 мА, и как я уже говорил, если подключить эту лампочку на клапан ЭПХХ и тут же отсоединить штатное питание клапана, оставив на клапане контакт лампочки, клапан не отключается!!!!
. Тока 16 мА достаточно для удержания клапана. Так что переделывайте схему контроля ЭПХХ. Наиболее оптимально поставить обычный светодиод, например АЛ307 с последовательно включенным резистором 5,1 кОм и будет счастье. Вот так. Делайте по схеме, которую предложил ККК - это верняк.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2006, 21:46   #63
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Да, плату не получилось... хотя очень хотелось
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2006, 22:21   #64
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от Dmz
[При замыкании контакта лампочки "Check Engine" в мегапанели на массу по цепи течет ток 16 мА, ток клапана ЭПХХ равен 130 мА, и как я уже говорил, если подключить эту лампочку на клапан ЭПХХ и тут же отсоединить штатное питание клапана, оставив на клапане контакт лампочки, [b] клапан не отключается!!!!...
.
чем докажешь? у тебя клапан при движении на авто рядом на сиденье лежал? как определил что он не отключается? ток 16 мА не может удержать клапан,если ток срабатывания почти в 8 раз больше....У меня с этой байдой и расход уменьшился,потому что стараюсь при движении пользоваться индикацией сего девайса
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 00:10   #65
BS
 
Адрес: Киев - Белая Церковь
Возраст: 47
Сообщений: 342
Машина: Lanos SX
Длина: 1410мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для BS с помощью ICQ
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
ток 16 мА не может удержать клапан,если ток срабатывания почти в 8 раз больше....
Для обычного реле ток удержания меньше тока срабатывания в 3-10 и более раз, так что очень возможно, что клапан не закрывался.
__________________
Никто не понимает нас так, как мы сами не понимаем себя.
BS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 08:06   #66
Matilda
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
Да, плату не получилось... хотя очень хотелось
сорри, но можетя я не совсем понимаю, может тема достаточно большая и в ней много чего написано.
Хочу просить объяснить пожалуйста для "чайников", всё по пунктам как и куда чего подключать, что видет работу клапана и ............


Заранее благодарен.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 13:25   #67
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от Dmz
При замыкании контакта лампочки "Check Engine" в мегапанели на массу по цепи течет ток 16 мА, ток клапана ЭПХХ равен 130 мА, и как я уже говорил, если подключить эту лампочку на клапан ЭПХХ и тут же отсоединить штатное питание клапана, оставив на клапане контакт лампочки, [b] клапан не отключается!!!!...
.
Неправильные какието эксперементы. На сколько я понял, на выходе с блока ЭПХХ два устойчивых напряжения, это +12 и "масса". Если просто клапан подключить через лампу, то естественно ток потечет через клапан, а нужно проверять с подключенным блоком, тогда ток должен пойти на блок и клапан нормально закроеться, т.е. поднять обороты (скажем подсосом) и замкнуть выключатель на дросельной заслонке (скажем отверткой).
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 13:43   #68
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 45
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 63мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от Matilda
Цитата:
Сообщение от kkk
Да, плату не получилось... хотя очень хотелось
сорри, но можетя я не совсем понимаю, может тема достаточно большая и в ней много чего написано.
Хочу просить объяснить пожалуйста для "чайников", всё по пунктам как и куда чего подключать, что видет работу клапана и ............


Заранее благодарен.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 14:05   #69
Matilda
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от kkk
Цитата:
Сообщение от Matilda
Цитата:
Сообщение от kkk
Да, плату не получилось... хотя очень хотелось
сорри, но можетя я не совсем понимаю, может тема достаточно большая и в ней много чего написано.
Хочу просить объяснить пожалуйста для "чайников", всё по пунктам как и куда чего подключать, что видет работу клапана и ............


Заранее благодарен.

Сеньк тепер всё как мурзилке для чаеманов

Спасибо
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2006, 18:33   #70
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

1.что то в твоей схеме не так. Получается электромагнитный клапан напрямую запитан на аккумулятор. А он управляется сигналом с мутатора. Неувязочка.....
2.А что если параллельно клапану поставить обычное реле с маленьким током срабатывания,например РЭС-22, а через его нормально-замкнутые контакты подать массу на "Check Engine" . Думаю в этом случае клапан будет выключаться...

:wink: ХОТЯ ТАК ВСЕНАРОДНО И НЕ ДОКАЗАНА НЕРАБОТОСПОСОБНОСТЬ ПРЕДЫДУЩЕЙ ВЕРСИИ ПОДКЛЮЧЕНИЯ........
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 11:43   #71
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

Цитата:
Сообщение от Dmz
Точно! И у меня загорается, однако я провел ряд экспериментов с этой схемой и пришел к выводу:
При замыкании контакта лампочки "Check Engine" в мегапанели на массу по цепи течет ток 16 мА, ток клапана ЭПХХ равен 130 мА, и как я уже говорил, если подключить эту лампочку на клапан ЭПХХ и тут же отсоединить штатное питание клапана, оставив на клапане контакт лампочки, клапан не отключается!!!!
. ......
сегодня сам проведу эксперимент на предмет работы клапана :shock:
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2006, 16:52   #72
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

испытания закончились....неудачей клапан действительно не отключается.. Сожалею......
Буду пробовать версию с релюшкой........ну не хочу я чтоб постоянно горел светодиод на панели. :!:
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 19:22   #73
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

реализовал идею и воплотил её в жизнь.Поставил реле.Клапан как ему и положено теперь отключается ( проверено) .Лампочка загорается......
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2006, 17:22   #74
Art2004
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

+ диода через резистор на клему клапана, - на массу. Горит до 2000 об.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2006, 13:00   #75
StarBear
 
Адрес: город-Герой
Сообщений: 115
Машина: Славута 1.2 L
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Электромагнитный клапан

[quote="Art2004 Горит до 2000 об.[/quote]

неинтерестно...... :? надо наоботот
StarBear вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.