коммутатор зажыгания

[Storag]

Значицца не выдержали транзисторы КТ854А, включены были параллельно. А коммутатор украинского производства с одним выходным транзистором КТ898А1 нормально работал, впоследствии я его Алене отдал.

[Sergey_K]

Сообщение от Storag

Значицца не выдержали транзисторы КТ854А, включены были параллельно. А коммутатор украинского производства с одним выходным транзистором КТ898А1 нормально работал, впоследствии я его Алене отдал.

Именно эти Надо Ставить ! КТ898А1 ! Без всяких паралелльностей.
Зазор на свечах в 0.8-0.9 мм вполне нормальный для коммутатора с такими транзисторами и с катушкой зажиг. Маслонаполненной или пластиковой. Однако Высоковольтных проводов 2 и 3 цилиндра обычных (не силиконовых) хватает на 1 -1.5 года, не больше. Заменил 3 комплекта обычных черных ВВ и комплект сисликоновых российских Хорс (синий).

[Sergey_K]

Технические параметры позиции
КТ898А1Структура n-p-n
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 350 !!!!
Макс. напр. к-э при заданном токе к и заданном сопр. в цепи б-э.(Uкэr макс),В 350 !!!!
Максимально допустимый ток к ( Iк макс,А) 20 !!!!
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 400 !!!!
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр,МГц 10.00 - определяет большущую скорость нарастания тока колллектора
Максимальная рассеиваемая мощность к (Рк,Вт) 125 !!!!

Транзистор КТ898А1 имеет изолированный корпус и не требует диэлектрических прокладок (только не забудьте теплопроводную пасту типа КПТ-8). Если использовать КТ898А, то его теплоотвод соединен с коллектором (вывод 2), и сажать его на радиатор без изоляции нельзя! Необходимы слюдяные прокладки и диэлектрические шайбы для изоляции винтов.

[softm]

Сообщение от Sergey_K

Технические параметры позиции
КТ898А1Структура n-p-n
Макс. напр. к-б при заданном обратном токе к и разомкнутой цепи э.(Uкбо макс),В 350 !!!!
Макс. напр. к-э при заданном токе к и заданном сопр. в цепи б-э.(Uкэr макс),В 350 !!!!
Максимально допустимый ток к ( Iк макс,А) 20 !!!!
Статический коэффициент передачи тока h21э мин 400 !!!!
Граничная частота коэффициента передачи тока fгр,МГц 10.00 - определяет большущую скорость нарастания тока колллектора
Максимальная рассеиваемая мощность к (Рк,Вт) 125 !!!!

Транзистор КТ898А1 имеет изолированный корпус и не требует диэлектрических прокладок (только не забудьте теплопроводную пасту типа КПТ-8). Если использовать КТ898А, то его теплоотвод соединен с коллектором (вывод 2), и сажать его на радиатор без изоляции нельзя! Необходимы слюдяные прокладки и диэлектрические шайбы для изоляции винтов.

А у BU931 до 500в / 30А

[softm]

Сообщение от Storag

включены были параллельно

Стораж, резисторы то были ?

[Sergey_K]

Сообщение от softm

А у BU931 до 500в / 30А

С ними главное Не попасть на паленку, особенно без пластикового корпуса Китайские паленки 931 менял в свое время и в венгерских комутаторах, и в еще каких-то импортных ))

[andreybelov]

30Ампер это пол генератора :shock:

Могу привести данные BU 931 - 400(350)В,15А,150(125) Вт...
А что значит- 30А это полгенератора??? Это-не потребляемый СЗ ток,это-максимальный(условно)ток коллектора.Потребляемый-немноооого меньше.

[andreybelov]

дык я о томже, запас прочности у транзисторов огромный, главное не перегреть.

[Storag]

Сообщение от softm

Стораж, резисторы то были ?

Тебе фотку внутренностей кинуть? Естественно были, это же заводское изделие а не самопал.
Коллекторы соединены напрямую на первый вывод разъема коммутатора, эмитеры чкрез кучу параллельных резисторов на корпусе (каждый транзистор отдельно), базы вместе на резистор через который сигнал на открытие поступает.

[Storag]

Как показывает опыт эксплуатации китайских телефонов (были такие телефоны-трубки, таблетки и т.д.) главное запас по току. В тех телефонах летели транзисторы часто, хотя и были рассчитаны на напряжения 200 вольт и более. После замены на наши КТ502 и КТ503 телефоны продолжали работать долго и без поломок, несмотря на то что эти транзисторы вроде бы и не подходили по напряжению. Но зато по току у них был запас Точно так же и здесь, главное запас по току, и хотя напряжение самоиндукции на первичной обмотке КЗ достигает 400 вольт а транзистор всего на 350 - он нормально работает.

[Sergey_K]

Сообщение от Storag

Тебе фотку внутренностей кинуть? Естественно были, это же заводское изделие а не самопал.
Коллекторы соединены напрямую на первый вывод разъема коммутатора, эмитеры чкрез кучу параллельных резисторов на корпусе (каждый транзистор отдельно), базы вместе на резистор через который сигнал на открытие поступает.

Во фантазерЫ на заводе - параллельное включение ключевых транзиторов наверняка ж без их синхронизации и равномерности распределения токов меж ними - ну кто ж НА ЗАВОДЕ будет подбирать резисторЫ в зависимости от фактич. характеристик конкретных транзисторов регулировочных мощных же не было ?

рационализаторы, однако !

[softm]

Сообщение от Кук

Могу привести данные BU 931 - 400(350)В,15А,150(125) Вт...
А что значит- 30А это полгенератора??? Это-не потребляемый СЗ ток,это-максимальный(условно)ток коллектора.Потребляемый-немноооого меньше.

Конечно жешь меньше, ибо в бамаге есть максимальная мощность, зависящая от кучи параметров. И вообще - кто спорит то с даташитом (см. выше, я уже прицеплял)... совсем пьяные и слепые.

[Storag]

А что, они поставили резистор в эмитер - этого достаточно. Главное чтобы этот резистор имел сопротивление больше чем полностью открытый транзистор.

Резистор в цепи эмиттера токмо и для контроля тока,и равен,как правило 0,1 Ом,а от него цепочка ОС на схему...

[Storag]

Пать резисторов по 1,1 ома в параллель. Обратная связь только от одного транзистора, эмитер второго только на резисторы идет

Во всех последних схемах с 931-м,или аналогом на выходе в эмиттере 0,1 Ом и обратная связь на TL 497,нет там больше ничего. А по пять...Дааавно это было!

[Khrap2008]

1. Подозреваю, что транзисторы лепили в параллель не для увеличения допустимого тока(мощности), а для уменьшения падения напряжения на их открытых, т.е. для увеличения напряжения на КЗ.
2. Транзисторы пробиваются именно повышенным напряжением, а не током. Резистор в эмитерной цепи и ОС позволяет контролёру исключить линейный режим работы и, соответственно, перегрев.
Чтобы исключить возможность такого пробоя на первых мутаторах ставили параллельно транзисторам стабилитроны типа Д817Г (последовательно несколько штук). Такой мутатор не боялся скидывания проводов со свечей на рабочем двиге.
3. В китайских телефонах транзистор заведомо работает в лминейном режиме посему и мрёт от хронического перегрева. А поскольку ток транзистора ограничен баластным резистором, то и теплового пробоя от перенапряжения возникнуть не может.

Немного не так! Во всех схемах,и старой советской на 4-х операционниках и неск. транзисторах(4 ?) и на типовой "от Томпсон ЦСФ" TL-497 резистор следит за выходным током.Плюс к этому предусмотрен контроль тока через КЗ без подачи импульсов от ДХ и обесточивание КЗ через несколько секунд во избежание ее перегрева .
Ссылка- описание,подробное коммутатора ВАЗ-2108 и мануал TS.
Надо,интересно,пошукаю схему ВАЗ.

[Алекс Шульц]

нашли друг друга...
ветка "битва радиолюбителей".

[Khrap2008]

Сообщение от Кук

Надо,интересно,пошукаю схему ВАЗ.

А чё? Оч даже интересно апсудиць!

Сообщение от Алекс Шульц

ветка "битва радиолюбителей".

[Sergey_K]

Сообщение от Кук

Немного не так! Во всех схемах,и старой советской на 4-х операционниках и неск. транзисторах(4 ?) и на типовой "от Томпсон ЦСФ" TL-497 резистор следит за выходным током.Плюс к этому предусмотрен контроль тока через КЗ без подачи импульсов от ДХ и обесточивание КЗ через несколько секунд во избежание ее перегрева .
Ссылка- описание,подробное коммутатора ВАЗ-2108 и мануал TS.
Надо,интересно,пошукаю схему ВАЗ.

многие последние коммутаторы не имеют такой защиты - и не закрывают выходной транзистор ПРИ Отсутствии входных импульсов от датчика Холла более чем 5 с
и тем боле не имеют ограничения по току через КЗ - для упрощения схемы и сокращения издержек в производстве потому эти многие поледние коммутаторы проще не ремонтировать как старые ВАЗовские. а сразу после сгорания выкидывать, ставит новые исправные на место сгоревших.

[Sergey_K]

Сообщение от Алекс Шульц

нашли друг друга...
ветка "битва радиолюбителей".

это всё уже в прошлом - когда можно было руками отремонтировать коммутатор на россыпных элементах ЗаНедорого...

сейчас даже найти неисправность в блоке упр. системой ХХ в форсированном (GTS-ном) VW-движке выпуска серед.90-х - начала 2000 гг. Крайне морочливо, долго и дорого. была как-то такая тема на таврофоруме то ли весной, то ли летом, то ли в прошлом году...
а уж деталюшек найти на замену в такой блочок - только выпаять с другого

[Sergey_K]

Ну вот схема.
И что ?

Все последние коммутаторы и давно строятся практически на одной схеме TL-497 или ее перепевках,в которой функция отсечки тока,причем мягкая,заложена в самой схеме и никто ее не отключает,и резистор там есть,а если не есть,прошу фото или схему!
А что в прошлом.И транзистор и ИМС есть в продаже,менять не проблема.