О бензине Е95S(биоэтанол)!

[sergeis]

Сообщение от Тамерлан

- спиртобензосмесь образует не раствор, а эмульсию.
- любая эмульсия склонна к расслоению.
- любой спирт черзвычайно гигроскопичен.
это три момента которые будут в таком типе топлива, даже в случае использования чисто нефтяного АИ95 и Абсолютного Этанола.

Два по физике!
Спирт с бензином образует смесь. Только в присутствии воды происходит расслоение.
Но при применении присадок смесь становится даже в присутствии воды стабильной. Какие присадки можете прочитать по ссылке ЮрыСВ.
Про качество спирто-бенза согласен с Куком. Но и обычный бензин, от заправки к заправке разный.
Для того, что бы, что то утверждать, нужно попробовать.
А я в свое время сам спирто-бенз в гараже делал. Все недостатки прочувствовал на своей шкуре.
Все остальное ваши догадки!
По поводу мусора в карбе, Тамерлан, простите, у меня в обслуживании небольшой парк легковых и грузовых авто. Карбюраторов насмотрелся уймы, перебрал кучу. Чего только там не увидел. Даже если вы поставите 100500 фильтров в систему питания, все равно со временем на дне будет осадок. В Солексах это не настолько болезненно, там жиклеры стоят высоковато, да и камера сложной формы, при кренах меньше мусор гоняет. А вот на остальных карбах беда.
Зы. Это Кварц, мне этот профиль товарищ дал на время, пока чалюсь в карцере.

[paronik]

У меня самого режим город "по 3 км и отстой"-расход 11литров,по трассе все ОК-7литров при 100-120км ч,если расход бадяги впишется-отпишусь...)))

[Yurasvs]

http://www.autocentre.ua/ac/service/...liki-7289.html

[кук]

Да, пара пустяков: там- обогатить, там- подкрутить, там- еще что. А самый простой пустяк- найти АЗС с чистым и правильным спиртом. Ну почти то же, что и найти с правильным бензином. Или найти место, где бодяга будет правильная- 30% спирта и 70 бензина, а не наоборот. И как и где решить проблему старых карбюраторов, да и новых- выхолаживание впускного коллектора и прочей мелочевки из-за применения спирта. Особенно зимой. Голая сказка.

[кук]

Кстати- сегодня пришлось наблюдать интересную вещь- бензин 95 Евро от ОККО, вчера залил 10, постоял на солнце, помутнел и позеленел...

[MadSerG]

Спрашивал на заправке за него, сказали что только разбавлять 50/50. В чистом виде лить сказали низзя. Машина тогда была жигуль, классика. В таврик лить не рискну. А вообще газ надо ставить будет.

Сообщение от sergeis

Зы. Это Кварц, мне этот профиль товарищ дал на время, пока чалюсь в карцере.

меня не интересует ни что вы когда либо с чем делали и куда смотрели, ни какого вы мнения о моих познаниях в физике.
и я, кажется, ясно дал это понять...или не ясно?

лейте наздоровье себе и вашему авто эту бурду и будьте уверены - вы делаете правильно, думаете и предполагаете тоже.

зы. если вы уверены в своей точке зрения не стоит так срать кирпичами
а то это наталкивает на определенные мысли

[sergeis]

Сообщение от Тамерлан

меня не интересует ни что вы когда либо с чем делали и куда смотрели, ни какого вы мнения о моих познаниях в физике.
и я, кажется, ясно дал это понять...или не ясно?
зы. если вы уверены в своей точке зрения не стоит так срать кирпичами
а то это наталкивает на определенные мысли

Ясно, хамства вам не занимать. Прониклись атмосферой этого форума. До свиданья.
По теме. Запах выхлопа совсем не бензиновый. Запах меркаптана с примесью этила.
Осмелюсь предположить что данный спирто-бенз сделан на основе газолина( газового конденсата) с добавлением ряда присадок и спирта. Ароматических непредельных углеводородов в нем нет вообще. Они дают характерный запах.
Это хорошо в плане нагара( оного отсутствия), плохо в плане калорийности топлива. Думаю таки скажется на расходе.

в рюмке - свежий АИ92, предположительно белорусского происхождения. на дне кучкой лежит двухтактное масло ЛиквиМоли. (для окраса)
IMG_1832.jpg
размешиваю, получается двухтакная топливная смесь, раствор.
IMG_1833.jpg
шприцом, через иглу, плавно вливаю 96% медицинский этанол.
спирт, немного повозмущавшись, чудно улегся на дно.
IMG_1835.jpg
тщательно перемешиваю содержимое рюмки
получается эмульсия, мутная, полная очень маленьких шариков спирта
IMG_1843.jpg
спустя некоторое время начинается расслоение
IMG_1844.jpg
расслоение продолжается...
IMG_1845.jpg
продолжается...
IMG_1846.jpg
и продолжается...
IMG_1847.jpg

[sergeis]

Сообщение от Тамерлан

получается эмульсия, мутная, полная очень маленьких шариков спирта
спустя некоторое время начинается расслоение

Вот такого точно не было! Сливал в баклажку прозрачную.

[кук]

Это ЛМ виновато!

пока запилил пост, на дне уже образовалась прозрачная тонкая прослойка, с миллиметр толщиной. потом средний слой в виде розоватого мутняка, на вид как подкрашеный марганцовкой дерьмовый сэм. и к верху всплыла самая легкая фракция. ярко окрашенная и кристально прозрачная. обьемно, существенно большая нежели добавленное в качестве красителя 2Т масло.

подобный опыт может провести любой у себя дома.
собирался такое выложить еще в когда в метаноле срач разгорелся, да метанола не было, эксперимент был бы не чистым. ну а тут...

так что вам...


а не раствор...

зы. пилите шура, пилите...они золотые (с)

Сообщение от sergeis

Просто содержание его до 10%.

оу...уже десять...

Сообщение от sergeis

Попробуйте тот же опыт но без масла. Будете удивлены.

чем? образуется такая же эмульсия в упрощенном и не таком страшном виде. то, что я слил из своей машины было в основном пущено на промывку велоцепей. остаток был слит в банку и поставлен на стеллаж. через две недели в банке было четкое расслоение. точнее, когда оно наступило хз, мне содержимое банки понадобилось через две недели.

Сообщение от sergeis

смесь будет стабильна до тех пор пока не попадет в нее вода. Да и то, расслоится она только при отрицательных температурах. При нагреве опять соединится при легком встряхивании.

я вам тоже тайну открою - в ЛЮБОМ спирте присутствует вода.

Сообщение от sergeis

А если вы введете в смесь ингибитор, она не расслоится при любых условиях.

начинается...если бы да кабы...
когда я ввожу в чистый бензин ХХХ от ЛМ, машина ваще агонь!

похоже, использование биоэтанола и метанола приводит к непоправимым процессам в головном моцке... граждане, будьте бдительны! написано и даже сфотографировано достаточно что бы трезвый ум мог сделать выводы.

[sergeis]

Сообщение от Тамерлан

я вам тоже тайну открою - в ЛЮБОМ спирте присутствует вода.

Заметьте, Тамерлан, я не являюсь продавцом ни спирта, ни бензо-спирта. Я не люблю людей, которые не попробовавши кричат "фу". Если на выходных я измеривши расход буду неприятно удивлен, я первый закричу " нах такое дешевое чудо". Свои условия эксплуатации авто я описал постами выше.
Прежде чем начать спорить поэкспериментируйте. Добавление 5% толуола неплохо стабилизирует смесь. Я пытался сам бадяжить бензо-спирт. Но уяснил, без комплекса присадок это гиблое дело. теперь появился этот вид топлива вполне официально, почему бы не попробовать.
Отчет по расходу гарантирую. В выходные солью остатки из бака. Если все противники этого топлива окажутся правы, извинюсь перед ними!

Сообщение от sergeis

Я опыты с смешивание бенза и спирта проводил пять лет назад.

ээм...а я только что...

Сообщение от sergeis

И этанол и метанол замечательно смешиваются.

а кто возражает?

Сообщение от sergeis

Без ингибитора расслаиваются, никто не спорит. Но сомневаюсь, что на заправках зимой такое будут продавать.

эво как...значит бенз йух пойми из чего, а за технологией и годностью Е95S следят внимательнейшим образом. логично, че

Сообщение от sergeis

Его даже не довезут до танков, да и машины от заправки не отъедут, на чистом этаноле хрен поедет без переделок машина.

чёйто...вон ваш брат по разуму в мэтаноле бил себя в грудь что вполне даже

Сообщение от sergeis

И давайте без хамства! Если есть аргументированный ответ - велкам, а дули будете в зеркало тыкать.

ой, обидел чем то? ну вы уж не обессудьте...
дуля была не вам лично, господин Кварц, а в целом, всем таварищам считающим что бензин со спиртом смешивается на раз

Сообщение от sergeis

Заметьте, Тамерлан, я не являюсь продавцом ни спирта, ни бензо-спирта.

заметил.

Сообщение от sergeis

Я не люблю людей, которые не попробовавши кричат "фу".

я тоже, но еще больше я не люблю людей, которые начинают отписываться в теме не прочитав ее от начала до конца! а тех, кто читает посты оппонента в уже начавшемся споре по диагонали мне вообще бензопилой на куски порезать хочется

Сообщение от sergeis

Прежде чем начать спорить поэкспериментируйте. Добавление 5% толуола неплохо стабилизирует смесь.

может мне еще скромную перегонную установку в сарайчике запилить?

Сообщение от sergeis

Я пытался сам бадяжить бензо-спирт. Но уяснил, без комплекса присадок это гиблое дело.

в самом начале надо было это говорить!

Сообщение от sergeis

теперь появился этот вид топлива вполне официально, почему бы не попробовать.

так пробуйте же!

короче, вы включили заднюю и что есть сил жмете тапок в пол.
разговор окончен.

Сообщение от sergeis

Чукча не читатель? Я писал и писал об этом, но кто-то читает у нас по диагонали чужие посты .

это вы себя щас спрашивали?

- Я пытался сам бадяжить бензо-спирт. Но уяснил, без комплекса присадок это гиблое дело.
- в самом начале надо было это говорить!

Сообщение от sergeis

Отчетец о расходе гарантирую. Замеряю супер точно. Скачиваю весь бенз из бака бензонасосом. Точность в пределах малых процентов.

ага...давайте, давайте! будем ждать

ыыы....хорошо, что заквотить успел

[sergeis]

Тамерлан, вы уже давно ездите на спирту. Просто содержание его до 10%. Вас дурят тогда когда продают вам якобы нефтяной бензин. http://ru.golos.ua/ekonomika/12_11_1...teley__ekspert
Если покопаете темы( не помню в какой мы с Куком выясняли родословную украинских бензинов) найдете для себя много ответов.
Ответ на поверхности, спирт абсолютно не растворяется в масле. Для двухтактников спирто-бенз не подходит. Попробуйте тот же опыт но без масла. Будете удивлены. Открою тайну() смесь будет стабильна до тех пор пока не попадет в нее вода. Да и то, расслоится она только при отрицательных температурах. При нагреве опять соединится при легком встряхивании. А если вы введете в смесь ингибитор, она не расслоится при любых условиях.
Маленькое пояснение от Вики:
Этанол (С2Н5ОН) – винный, или питьевой спирт, являющийся важнейшим представителем одноатомных спиртов. Эта бесцветная жидкость, которая смешивается в любых соотношениях с водой, спиртами, эфирами, глицерином, бензином и другими органическими растворителями, горит бесцветным пламенем. Этанол, обладая высоким октановым числом и энергетической ценностью, является отличным моторным топливом. Для получения бензина АИ-95 требуется добавить в бензин АИ-92 около 10% этанола.
Больше читайте тут: http://www.autocentre.ua/ac/service/...liki-7289.html

[sergeis]

Подытожу немного. У вас есть выбор, покупать за дорого спиртосодержащий фальсификат, или дешево открытый спирто-бензин.
Кстати инфа для размышления: Евразовские коксохимические предприятия закрывают ректификационные цеха( на одном из них я работаю). Подписан договор с Германией о поставке всего сырого бензола к ним. Платят бургеры по штуке баков за тонну. Выходит Евразовским заводам выгодней толкать бензол за бугор, чем нам бенз бадяжить бензолом.
Значит эксперт прав, весь бенз сейчас спиртовой.
Зы. Для несведущих: в ректификационных колоннах сырец бензол перегоняют на БТС и БТК ( так называемые ароматические добавки к моторным топливам).

[paronik]

Ох,и вкинул я темку...НО!В споре иногда что то рождается...Сам залил этой бодяги бак,как выкатаю - отчет в студию гарантирую!Цена на 95 у нас 10.50(непонятного происхождения,ОККИ-ВОГИ не учитываю),e95s - 9.45, если расход вырастит хоть немного -смысла экономического не будет,а остальные обещанные плюшки еще нужно увидеть...

[777qwerty777]

И я отчитаюсь по поводу залитого Е95S (как писал ниже залил 50/50 с 92). Цена у нас его 9,25, но больше заливать эту бодягу не буду. Расход не изменился, тяга двигателя такая же (на протяжении эксплуатации), но заводиться машина намного хуже. Ну и на последок, сегодня когда докатывал эту смесь у меня почему то начал пропадать холостой ход и машину (двигатель) начало подергивать (может совпадение), в итоге заехал на ОККО залил как обычно 92, машина как "ожила". Вывод для себя сделал: что эксперименты ни к чему хорошему не привели, а экономия 0,50 коп. на литре, вылазит геморроем.

[sergeis]

Значит отчетец:
Для начала опишу все условия эксплуатации и замеров. Залил в канистру 10 литров Е-95S. В гараже проверил, оказалось 9.7 л. Ну скажем недолив небольшой. Слил бензин с бака, применив эл. безо насос с Запорожца( подсоединял к магистрали). Залил спиртовой бенз. Перестроил карб.
Проехал 84 км. Из них 30 км с двумя прогревами, а дальше по 5 км( каждый раз холодный пуск и прогрев до 30 гр.). На 70 км долил 2 литра обычного 95( бо боялся, что стану посреди дороги).
Вчера слил остатки тем же эл. насосом. Слилось 4.5 литра.
Получается на 7 литрах я прошел 84 км. Расход 8.3 литра на 100 км.
Весьма недурственно. Сегодня залью 10л. спиртового и добавлю 5 простого, для лучшей приемистости.
Кстати, все эти дни заводка была с первого оборота и абсолютно без троения. Сегодня завелся на смеси спиртового и обычного 30%/70%, двигатель троил. Правда карб не перестраивал.

Итого на данный день:
Ничего не отвалилось.
Приемистость упала немного.
Запуск и прогрев лучше, точнее троения нет.
Расход уменьшился.
Необходимость перестройки карбюратора, для езды на чистом спиртовом.
Выхлоп приятней, запах точнее.
Повторюсь, все описанное исключительно на продажном Коломойском Е-95S. Это не гаражная бодяга.
Зы.зы. Попробую мешать 92 бенз, для того, что бы исключить перестройку карба. И приемистость думаю вернется в норму.
Далi буде.
П.С. Это Kvarz. Сидеть в карцере скучно, друзья выручают.

[sergeis]

Кстати, для Тамерлана, сливая бенз никакого расслоения я не увидел. А слил я весь бенз. Ради интереса когда то после скачивания эл. насосом, открывал лючек бака, в нише заборника была лужица грамм 300.
Присадки стабилизаторы рулят. По крайней мере пока.

Сообщение от sergeis

Кстати, для Тамерлана, сливая бенз никакого расслоения я не увидел

а как вы его собирались там увидеть?
я и в прозрачной банке то не сразу заметил...у вас наверное зрение единицы три в каждом глазу.

Сообщение от sergeis

Кстати, все эти дни заводка была с первого оборота и абсолютно без троения.

я после этого не могу всерьез воспринимать ни одно ваше слово.

не упоминайте, пожалуйста мой ник больше. мне не интересны ни ваши опыты, ни то что вы здесь потом сочиняете.

[sergeis]

Сообщение от Тамерлан

а как вы его собирались там увидеть?
я и в прозрачной банке то не сразу заметил...у вас наверное зрение единицы три в каждом глазу.
я после этого не могу всерьез воспринимать ни одно ваше слово.
не упоминайте, пожалуйста мой ник больше. мне не интересны ни ваши опыты, ни то что вы здесь потом сочиняете.

Хм, я вас зацепил чем то? У меня действительно вблизи очень хорошее зрение.
Ну раз конструктива от вас не будет - давай досвиданья!

Сообщение от sergeis

давай досвиданья!

вот посидим за стопочкой в гараже, покрутим винтики, потом будете мне тыкать, ясно?

всего доброго