Пуск на газу на холодном двигателе

[Logos]

Словом я зрозумів вас всіх, а ви мене я так розумію ні, наводиш загальні данні а ви шукаєте в інформації якісь ньюанси(типу про редуктора менше100 сил, я зустрічав не на фото а на яву один раз Elpigaz Cometa до 80 сил інших подібних не зустрічав, між іншим цей редуктор був проданий одному із форумчан), я тут ні з ким сперечатися не збираюся а тим більше доводити який я спеціаліст.
Для тих кому так цікаві діаметри штуцерів, робочі тиски, різниці в пружинах то питань немає, створюйте тему про конструктивні відмінності редукторів їх переваги і недолікиі т.п. і вперед обговорюйте я в сво чергу якщо буде потрібно можу виложити фото тих найменш розповсюджених які будуть попадатися мені з пружинами штуцерами і т.д., але в інші ігри не бавлюся.
Просто єдине чого тут добилися спільними зусиллями це пониження тиску в першій камері, або забір парової фази, говориш вам що нормальний настроєний редуктор може заводитися без будь яких переробок і обмерзань, і прогрів між іншим на газу використовуєш тільки для того щоб не сильно гробити редуктор а не тому що він при їзді на газу обмерзає, зразу ж починається гра хто крутіший спец, хіба в цій темі йде мова про майстерність форумчан, мені здається вона створена щоб кожен міг поділитися якоюсь цікавою на його думку інформацією стосовно холодного пуску на газу з іншими, принаймні така моя думка.

[Buzyan]

Сообщение от Logos

Словом я зрозумів вас всіх, а ви мене я так розумію ні, наводиш загальні данні а ви шукаєте в інформації якісь ньюанси(типу про редуктора менше100 сил, я зустрічав не на фото а на яву один раз Elpigaz Cometa до 80 сил інших подібних не зустрічав, між іншим цей редуктор був проданий одному із форумчан), я тут ні з ким сперечатися не збираюся а тим більше доводити який я спеціаліст.
Для тих кому так цікаві діаметри штуцерів, робочі тиски, різниці в пружинах то питань немає, створюйте тему про конструктивні відмінності редукторів їх переваги і недолікиі т.п. і вперед обговорюйте я в сво чергу якщо буде потрібно можу виложити фото тих найменш розповсюджених які будуть попадатися мені з пружинами штуцерами і т.д., але в інші ігри не бавлюся.
Просто єдине чого тут добилися спільними зусиллями це пониження тиску в першій камері, або забір парової фази, говориш вам що нормальний настроєний редуктор може заводитися без будь яких переробок і обмерзань, і прогрів між іншим на газу використовуєш тільки для того щоб не сильно гробити редуктор а не тому що він при їзді на газу обмерзає, зразу ж починається гра хто крутіший спец, хіба в цій темі йде мова про майстерність форумчан, мені здається вона створена щоб кожен міг поділитися якоюсь цікавою на його думку інформацією стосовно холодного пуску на газу з іншими, принаймні така моя думка.

або забір парової фази,

Вы ваще не читаете форум. Ткните ссыль у кого работает забор паровой фазы. Никто об этом не отчитывался. Вобщем будьте больше с нами...

говориш вам що нормальний настроєний редуктор може заводитися без будь яких переробок і обмерзань, і прогрів між іншим на газу використовуєш тільки для того щоб не сильно гробити редуктор а не тому що він при їзді на газу обмерзає,

НЕт после старта с непрогретым а теплым редуктором у меня не обмерзает на ходу. Вы же этого не видели и какие основания так утверждать? А редуктор такой горяч в движениии при температуре окружающей среды -18 шо руки припекаю. Термостат то у меня на 92 и переделана система охлаждения.
Да вы привели в пример один редуктор Ловато. Конструктивных особенностей как

Ну я в руках потримав не тільки РК, розібраних редукторів я бачив немало перелік іде на сотні одиниць різних моделей в різному стані,і різних конструкцій, навіть таких які вже не випускаються, доводиться зустрічатися з таким по роботі, пост 1020

особенностей вы объяснить не смогли.

Просто єдине чого тут добилися спільними зусиллями це пониження тиску в першій камері,

Протюненые редуктора работают более трех лет. Инфа выкладывалась три года назад.
тыць Зарекомендовали себя редуктора в работе. Это не эксперементы это результат! А вы просто ходите между сотнями разобраных редукторов и ничего положительного для форума еще не предложили.

Для тих кому так цікаві діаметри штуцерів, робочі тиски, різниці в пружинах то питань немає, створюйте тему про конструктивні відмінності редукторів їх переваги і недолікиі т.п.

Да представьте себе что тем и некоторые активисты и занимаются. Вы посмотрите на комплектацию оборудование гбо для первого поколение. Развитие остановилось еще лет двадцать назад а пользователей такого оборудования только увеличилось. Когда в европе еще ездили с нормами евро 0 до евро два то там еще можно было устанавливать первое поколение то ученые занимались иследованием и разработкой смесителей. Созданы каталоги рибак каталоги айвинело и это все шо у нас есть то шо осталось в наследство. А нам предлагають внешний смеситель на дросельный узел диаметром 62мм который можно поставить везде где налазит. И значит если дыркает то работает. Вопрос остается КАК оно работает? Тяга и расход?
Вобщем если вы имеете познания в гбо а не только одни наблюдения то надеюсь на вас шо будете полезным.

[Logos]

Якщо про забір парової фази шляхом перевертання мультиклапана догори ногами написано не тут на форумі то тоді вибачаюсь, можливо і наплутав.
Привів як приклад не один Ловато а й Атікер які 100% юзаю сам на своїх авто без будь яких переробок. У знайомого стоїть Ланді Рензо теж проблем із запуском і економічністю немає.
Про особливості конструкції не став відписувати тому що побачив в ваши відписах якусь незрозумілу агресивність в мою сторону типу поясни, наведи, доведи і так далі, якщо вам це дійсьно потібно не для флуду а для роботи то я виложу і фото і описи того що вас цікавитиме, стосовно гуглу ви помилилися даних які я наводив, звідти не брав про показники тиску який має бути в ступенях я знаю, але обманювати не буду, тиску в ступенях редукторів я не міряв жодного разу тому що це для мене ніякої цінності не являє(я ж їх не намагався переробляти, вдосконалювати так як ви), редукторів у мене є чимало тому просто ставлю те що рахую за краще для свого авто, б/у редуктора майже завжди купуються в одну ціну(ні для кого на форумі не секрет чим я займаюся) тому мова про економію коштів, або понти (що дорожче що крутіше)не йшла тому користувавя різними виробниками ГБО не тому що ламалося обладнання чи вилітали ремкомплекти, просто заради цікавості.
Про тюнінг редукторів я читав і причому не тепер а ще до того як реєструвався на форумі, ваші описи проведених робіт мені мушу визнати сподобалися, стосовно того що я не запропонував нічого корисного для форуму то це питання спірне, якщо для вас назва редукторів які можна заводити на холодно без переробок нічого не варті, то комусь хто купує обладнання і не має можлиовсті або бажання щось перобляти, ця інформація думаю буде корисна.
Ну а про змішувачі згідний на всі 100 %,але це окрема тема.

[SerWolf]

Сообщение от Logos

... назва редукторів які можна заводити на холодно без переробок нічого не варті, то комусь хто купує обладнання і не має можлиовсті або бажання щось перобляти, ця інформація думаю буде корисна...

Вот об этом я и спрашивал!!
Названия (модели) редукторов для зимы.
А мне сказали "спецы" что ТАКИХ НЕТ и вклепали предупреждение...
Справедливо???
Да справедливо. Это было вот -здесь И предупреждение было устное без наказания и без штрафных балов. Обратитесь в администрацию с жалобой и не распускайте тут сопли насчет Справедливости. Не позорьтесь. Пожалеть?
Относительно Logos и его поста насчет редуктора Ловато тот он не смог выложить параметров редуктора ни рабочего давления ни диаметра штуцера второй камеры. Может вы выясните у его сами и купите у его редуктор такой шоб с гарантией "для зимы"? На каких машинах работает (ют) такие редуктора и в каком режиме коментов нет. Buzyan

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от SerWolf

Вот об этом я и спрашивал!!
Названия (модели) редукторов для зимы.

Ну я допустим знаю такую модель редуктора. Называется "Сделай сам", но чтоб её подобрать, нужно внимательно почитать инфу на этом ресурсе.
Пс. Кстати эту модель выпускают многие производители, есть из чего выбрать.

[SerWolf]

Сообщение от VLADIMIR_RND

Ну я допустим знаю такую модель редуктора. Называется "Сделай сам", но чтоб её подобрать, нужно внимательно почитать инфу на этом ресурсе.
Пс. Кстати эту модель выпускают многие производители, есть из чего выбрать.

Тогда почему есть модели "Artic", "Alaska". Это что, просто так?
Это указывает на их способность работать при минусовых температурах.
То, что ты не знаешь про такие редуктора не означает что их нет.

[Buzyan]

Сообщение от SerWolf

Тогда почему есть модели "Artic", "Alaska". Это что, просто так?
Это указывает на их способность работать при минусовых температурах.
То, что ты не знаешь про такие редуктора не означает что их нет.

А про редуктора которые имеють способность работать при минусовых температурах у гугля не спрашивали? Мильен ответов- могут все!
Вам нужны редуктора для гбо-4?

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от SerWolf

Тогда почему есть модели "Artic", "Alaska". Это что, просто так?
Это указывает на их способность работать при минусовых температурах.
То, что ты не знаешь про такие редуктора не означает что их нет.

Видимо ваше имя Титан, фамилия Непробиваемый.
Писал же уже (пост 974):

Сообщение от VLADIMIR_RND

Вы подумайте еще раз. В характеристиках указана не температура холодного пуска. Это всего лишь нижний предел температуры окружающей среды, при которой производитель гарантирует корректную работу редуктора. К тому же они на разную мощность.

[Buzyan]

Якщо про забір парової фази шляхом перевертання мультиклапана догори ногами написано не тут на форумі то тоді вибачаюсь, можливо і наплутав.

Вам бы читать внимательнее. Хозяин машины этого не делал ему такая машинка досталась. Позже в дальнейшем было переставлено шоб было нормально и правильно заборной трубкой вниз.

Привів як приклад не один Ловато а й Атікер які 100% юзаю сам на своїх авто без будь яких переробок. У знайомого стоїть Ланді Рензо теж проблем із запуском і економічністю немає.
Про особливості конструкції не став відписувати тому що побачив в ваши відписах якусь незрозумілу агресивність в мою сторону типу поясни, наведи, доведи і так далі, якщо вам це дійсьно потібно не для флуду а для роботи то я виложу і фото і описи того що вас цікавитиме,

Я за объективность. Вы покупеете б/у редуктора не проверяете не промеряете их параметров. И они у вас работають. Может кто уже выполнил доработку редукторов уже до вас? И представьте себе наш форум читають пользователи. И вы пишете что мол без никаких доработок все работает прогревается и не мерзнет тем самым без учета характеристик редукторов. Вы осознано действуете как троль или просто так получается? Впредь прошу излагать объективную информацию. Одно дело когда редуктор покупался новый а иное дело приобретеный редуктор б/у с неизвестным прошлым. Я когда работал на сто то я каждый редуктор который прошел через мои руки уменьшал рабочее давление редуктора. Моя задача была настроить гбо чтоб оно коректно работало. А владельцу то неважно что я с ним сделаю ему важен результат шоб гбо работало. И сколь тех редукторов прошло через мои руки я х/з учет не проводился я их ведь не считал! И ведь не удивлюсь что кто и отпишется что редуктор купил Новый и он работает Нормально. А будет ли кто упоминать о том что авта была на сервисах??? А сколько гбошников в маштабах страны могло действовать как я?

[Logos]

Я також за обєктивність тому ваші зауваження обовязково врахую, але погодьтеся і ви всі редуктора не можуть бути доопрацьовані кимось, мається на увазі всі редуктора однієї марки які показують однакові результати на різних моделях авто і це є також факт.

[liubechbad2007]

у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор)

[Petro]

Сообщение от liubechbad2007

у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор)

Ніхто і не каже, що це неможливо. Існує думка, що мембрани в такому випадку довго не живуть. Ні не так. Живуть значно менше

[Buzyan]

Сообщение от liubechbad2007

у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор)

А вы не интересовались сколько того бенза сгорит в режиме прогрева? Да пробовал греть на бензине и сравнивал с газовыми прогревами. У меня в месяц пропалить 10 литров бенза-запросто (когда использую авто для работы) Мне например дешевле на прогрев спалить 10 л газа чем бензина.

[liubechbad2007]

Сообщение от Buzyan

А вы не интересовались сколько того бенза сгорит в режиме прогрева? Да пробовал греть на бензине и сравнивал с газовыми прогревами. У меня в месяц пропалить 10 литров бенза-запросто (когда использую авто для работы) Мне например дешевле на прогрев спалить 10 л газа чем бензина.

я имел ввиду, что на бензине греется быстрее, расход бензина при этом меньше чем газа, плюс бензо-систему "промываем" за одно, а также если греться на бензине, то учет расхода газа вести проще (по крайней мере для меня).... куда не кинь одни плюсы прогрева на бензине. В данной ветке человек спрашивает "На чем лучше греться?" - я высказываю ему свое мнение ( и то как я делаю) зачем мой ответ куда попало перемещать, если я в отличии от некоторых пишу по теме???
Грейтесь на бензине я ничуть не против если вам так нравится и соблюдайте Правила 2.2

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от liubechbad2007

у меня на газу при -15 лучше заводится чем на бензине, но если греть газом то расход газа сильно увеличивается (точно не засекал на сколько), так что грею бензином - економически выгоднее и в инструкции написано ( у меня не тюнингованный редуктор)

Если ваше гбо вольет на прогреве газа на большую сумму нежели бенза, вы получите не поджигаемую смесь. Так что скорее ваши экономические расчеты неверны.

[Buzyan]

liubechbad2007 Ваше сообщение перенесено в Расход газа.
в дальнейшем модерация будет выполняться без коментариев. Buzyan

[liubechbad2007]

Сообщение от Buzyan

liubechbad2007 Ваше сообщение перенесено в Расход газа.
в дальнейшем модерация будет выполняться без коментариев. Buzyan

так я ж по теме, про то чем лучше заводится и греться((( причем тут расход газа? Не ну расзход газа тут имеет прямую зависимость от того на чем греться.....но я тут четко по теме!!!!!!!!!!!!1
Щас--вот И еще... количество оставшегося в балоне газа я вычисляю по пробегу.. (указатель есть но по нем очень приблизительно - по пробегу получается точнее), так если я греюсь на газу то потом ваще не понятно сколько у меня газа осталось.... Ваш пост который я переместил в темку про расход. Вопросы? ( А вопросы к модератору в личку. ))) Я теперь я четко по Правилам Buzyan

[kote]

-10 На газу не смог. Кнопка Тамона К5, в положении газ при запуске мигает, а не светится зеленым как обычно. После прогрева бензином (200мл в баклажке), начала работать адекватно и спокойно перешел на газ.

Что интересно, у кнопки нет, обратной связи и её поведение (мигание) непонятно.
При этом, стартер крутит бодро, а значит это не реакция на низкое напряжение.

[Tigra]

О чем я и говорил, информация теряется(
У меня Томас АТ 07. Завтуленый и так далее. Без мозгов и лямбд и всего прочего. Правда тюнил не я, а предыдущий хозяин. Подача - врезка в первую камеру. Расстояние от редуктора до карба сантиметров 15-20. Настроен двумя винтами. Раньше до -10 мотор запускался. Сейчас даже не хватает. Вчера было где то -3 запустился и через секунд 20-30 заглох. Далее с танцами и песнями (подавая газ порциями) таки удалось запустить. Через 2-3 минуты работы двигателя все параметры приходят в норму. Такое чувство что заливает. Редуктор при этом не обмерзает. В -15 при неудачном запуске слегка инеем покрылся. При температуре около ноля с запуском никаких проблем.

[Buzyan]

Сообщение от Tigra

О чем я и говорил, информация теряется(
У меня Томас АТ 07. Завтуленый и так далее. Без мозгов и лямбд и всего прочего. Правда тюнил не я, а предыдущий хозяин. Подача - врезка в первую камеру. Расстояние от редуктора до карба сантиметров 15-20. Настроен двумя винтами. Раньше до -10 мотор запускался. Сейчас даже не хватает. Вчера было где то -3 запустился и через секунд 20-30 заглох. Далее с танцами и песнями (подавая газ порциями) таки удалось запустить. Через 2-3 минуты работы двигателя все параметры приходят в норму. Такое чувство что заливает. Редуктор при этом не обмерзает. В -15 при неудачном запуске слегка инеем покрылся. При температуре около ноля с запуском никаких проблем.

Так у вас не второе у вас первое. Хотите разобраться самостоятельно или некуда / не к кому?

[Tigra]

Сообщение от Buzyan

Так у вас не второе у вас первое. Хотите разобраться самостоятельно или некуда / не к кому?

Я и не говорил про поколение своего ГБО ибо это зло, такой холивар развели по этому поводу. Хочу разобраться самостоятельно конечно, как тру тавровод.

[kote]

Сообщение от Tigra

Такое чувство что заливает.

Таки да. Это минус винта хх.
я с недоработанным редуктором но с зажатым винтом хх, до -5 без проблем. Вытянув подсос на пару см и не трогая педаль.
А дальше, начинаются танцы без подсоса и с педалью.

[Tigra]

Сообщение от kote

Таки да. Это минус винта хх.
я с недоработанным редуктором но с зажатым винтом хх, до -5 без проблем. Вытянув подсос на пару см и не трогая педаль.
А дальше, начинаются танцы без подсоса и с педалью.

Была такая идея. Как раз приморозило хорошо недавно. Зажал винт хх и пробовал-даже не фыркнуло( Правда подсос я не трогал. Завелся на бензе и через 2-3 минуты на газ. Все гуд. Я бы не парился, но ввиду некоторых обстоятельств заводиться на бензе проблемно. Его попросту сливают
Поэтому меня интересует могут ли уставшие мембраны мешать нормальному пуску или это проблема регулировки?

[Kvarz]

Макс, все логично - задубел от времени клапан 1 ступени, при пуске заливает.
Пластик ведь никогда не даст герметичности.

А когда редуктор прогреется, к пластику возвращаются свойства резины.

[Tigra]

Спасибо. Я там у тебя спрашивал уже, но повторюсь: где ты покупаешь ремкомплекты. Боюсь по неопытности купить фуфло. И стоит ли заодно менять тосольную прокладку?
Зачем засорять тему личной перепиской? У вас шо личка не работает? Buzyan