Ремонт карбюраторов

[Michurin]

Сообщение от primuss

Какие вы все идейные Скажите на милость, а зачем тогда резистор в бегунке и резисторные свечи промышленность выпускает? Ну если чем меньше, тем лучше?

Что было раньше - яйцо или курица важнее - ток или напряжение?



Неправильно. На свечах не фазное, а линейное напряжение (на центральный же контакт трамплера что приходит - фаза или ноль??), учите матчасть.

Примус, какая фаза, какой ноль? Вы что, шутите, или серьезно?

[cj_bionic]

Сообщение от кук

Для кого? И все-таки, в каких это единицах ваше ...от 6 до 10...? Смысл в написанном?

Единицы естественно кОм, это стандартная единица для ВВ проводов, как и для свечей. Т.к. в самой свече есть резистор, он же на бегунке, то лишнее сопротивление в проводах дает искру слабее, логично? Я вижу только один минус в 0-Омных ВВ проводах - свечи выгорают быстрее, зато дают более мощную искру.

Сопротивление свечей в среднем от 4 до 6 кОм. Без резисторные я еще не пробовал в работе, кроме их быстрого выгорания я не вижу других минусов.

[primuss]

Сообщение от Michurin

Примус, какая фаза, какой ноль? Вы что, шутите, или серьезно?

Не я первый начал

[кук]

Сообщение от primuss

Какие вы все идейные Скажите на милость, а зачем тогда резистор в бегунке и резисторные свечи промышленность выпускает? Ну если чем меньше, тем лучше?

Что было раньше - яйцо или курица важнее - ток или напряжение?



Неправильно. На свечах не фазное, а линейное напряжение (на центральный же контакт трамплера что приходит - фаза или ноль??), учите матчасть.

Примусс, вот так сделаю:

[Michurin]

Тоесть, шутите? Фух, а то я уже испугался

[primuss]

Я просто хотел поинтересоваться, какое напряжение на свече относительно двигателя Но если Вы настаиваете, я не буду больше интересоваться, останусь неучем

ЗЫ ну Вас всех, Гугл мне сказал, что на свече фазное напряжение. Я уже сам запутался.

[кук]

Сообщение от cj_bionic

Единицы естественно кОм, это стандартная единица для ВВ проводов, как и для свечей. Т.к. в самой свече есть резистор, он же на бегунке, то лишнее сопротивление в проводах дает искру слабее, логично? Я вижу только один минус в 0-Омных ВВ проводах - свечи выгорают быстрее, зато дают более мощную искру.

Сопротивление свечей в среднем от 4 до 6 кОм. Без резисторные я еще не пробовал в работе, кроме их быстрого выгорания я не вижу других минусов.

При таком токе разряда, что есть в СЗ и таком напряжении потеря даже пары киловольт на ВВ-проводниках не сильно и заметна.
Уже выкладывал не раз, там есть данные по ВВ-проводам Шкода Фелиция 1,3, карб, схема СЗ на нашу похожа:
http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35827
И вааще- для электрики есть свой раздел, все в курсе?

[cj_bionic]

Сообщение от кук

При таком токе разряда, что есть в СЗ и таком напряжении потеря даже пары киловольт на ВВ-проводниках не сильно и заметна.

А кто-то делал таблицу корреляции температуры дуги в свече в зависимости от ее зазора и сопротивления?

[кук]

А как это сделать, просветите, чем???

[kyb]

Сообщение от primuss

Какие вы все идейные Скажите на милость, а зачем тогда резистор в бегунке и резисторные свечи промышленность выпускает? Ну если чем меньше, тем лучше?

Что было раньше - яйцо или курица важнее - ток или напряжение?



Неправильно. На свечах не фазное, а линейное напряжение (на центральный же контакт трамплера что приходит - фаза или ноль??), учите матчасть.

фазное, линейное - это хорошо.
Тут эти термины вообще ни применимы.
Не замерял резюк в бегунке, но если искра есть то с ним всё в порядке.

[kyb]

Да навалили инфы.

[cj_bionic]

Сообщение от кук

А как это сделать, просветите, чем???

тестовый свечной стенд, тепловизор, высокоскоростная камера, осцилограф и пр. было бы желание

[ПАРТИЗАН]

Сообщение от cj_bionic

тестовый свечной стенд, тепловизор, высокоскоростная камера, осцилограф и пр. было бы желание

по баблу нехило! будем выставлять на глаз с применением магнето. дрели.и маски сварщика.Впэрэд первопроходцы!!!!!

[Storag]

Сообщение от kyb

Не замерял резюк в бегунке, но если искра есть то с ним всё в порядке.

Не факт. Если в нем обрыв то искра проскакивает по резистору, там где обрыв. В таком случае место, где тянет искру, начнет гореть и все станет видно невооруженным глазом, когда снимеш крышку трамблера. Это как в ВВ проводах: если обрыв то там гореть начинает.
Далее: резисторы нужны не только для уменьшения радиопомех. Если их убрать все то свечи будут выходить из строя гораздо чаще. Старый советский способ доехать до гаража (применялся водителями грузовиков) при неработающей свече: это всунуть в наконечник пуговичку от рубашки, дабы сделать еще один искровой зазор. Общее сопротивление цепи возрастает, напряжение на свече уменьшается, искра начинает бить между электродами а не внутри изолятора (по рещинке). Двигатель начнет работать на всех цилиндрах. Но и излишнее сопротивление не нужно, это уменьшает энергию искры, а это в свою очередь ухудшит поджиг и скорость горения смеси.

[kyb]

Сообщение от cj_bionic

тестовый свечной стенд, тепловизор, высокоскоростная камера, осцилограф и пр. было бы желание

Хм, делаем на микроконтроллере 5 или 6 каналов записи ацп с большой скоростью записи и кидаем в компорт и смотрим где пропадаю осцилограммы.

[Storag]

Вот там в порту они и пропадают... Скорости не хватает...

[cj_bionic]

Сообщение от Storag

Но и излишнее сопротивление не нужно, это уменьшает энергию искры, а это в свою очередь ухудшит поджиг и скорость горения смеси.

Вот! Вот где собака порылась . Остается вопрос - излишнее сопротивление - это какое? Какое общее допустимое сопротивление в СЗ должно быть?

[кук]

Дети малые, стоило на портола часа отвернуться...Может, все-таки с темы Ремонт карбюратора слезете со своими фантазиями?

[СБорисов]

Высокоомные это так сказать для помехоподавления, не более, а сопротивление так при напряжении на разряднике в 25000-30000 вольт так что 0,1 Ом, что 10 кОм одинаково. В бегунке ставится сопротивление тоже как помехо подавление, может стоять 1, 5,6 или 6,8 кОм и если оборвался, выковырять, замотать в фольгу например или сигарет, или шоколада и назад запихнуть резистор, доехать до магазина или базара.

[Michurin]

Напомню - я пару лет тому поставил для эксперимента ВВ провода без сопротивления от Ауди (там резисторы в наконечниках стояли), свечи безрезисторные и получил результат: от помех мегапанель "сдурела" - время от времени начали прыгать стрелки вверх-вниз, а на счетчике пробега добавилось около 112 тысяч км. Теперь при реальном пробеге около 90 тыс. у меня одометр показывает почти 200 тыс. Поэтому экспериментировать с ВВ проводами владельцам мегапанелей я бы не рекомендовал.
З.Ы. К стати, как определил? Решил померять напряжение зарядки на работающем двигателе. Подошел к моторному отсеку с включеным китайским мультиметром и обнаружил на дисплее хаотично скачущие цифры. Вот меня и исенило: поставил на место ВВ провода с распределенным сопротивлением и все нормализовалось - и мультиметр перестал "плясать", и мегапанель пришла в норму.
З.Ы.З.Ы. ВВ провода от Ауди сейчас прекрасно работают на отцовской "шестерке".

[кук]

Занятный у нас ремонт карбюраторов, однако...
Для любителей ловить блох в потерях на сопротивлении проводников, советую прикинуть, сколько упадет вольт при напряжении на выходе КЗ 20000 вольт, сопротивлении 10000 Ом и теоретическом токе разряда от силы аж 0,1 ампера.

[Michurin]

Василич, там не все так однозначно. Поясню по-простому: на процесс возникновения искрового разряда доп. сопротивление действительно влияет мало, поскольку искровой промежуток соединен с проводами последовательно, его сопротивление намного больше сопротивлений проводов, а при последовательном соединении напряжение распределяется прямо пропорционально сопротивлению. Короче, на момент проскакивания искры почти все напряжение действительно прикладывается к искровому промежутку. Но как только искровой промежуток ионизируется, его сопротивление резко падает. При этом высоковольтное напряжение мгновенно перераспределяется между промежутком и проводами так, что напряжение на искровом промежутке резко падает, а на проводах возрастает. Это снижает длительность горения искрового разряда и снижает его энергию. При этом действительно снижается эррозия электродов свечи, контактов распределителя и снижается уровень помех. Но при этом ухудшается процесс поджига обедненных смесей, что может потянуть за собой ухудшение процесса сгорания, повышение выбросов окислов азота и т.д. Поэтому при расщетах ВВ системы достигается некий компромис. Я, например, експериментировал с целью улучшить работу непрогретого двигателя и улучшить работу на ХХ на сильно обедненных смесях (некоторое время пробовал поездить с регулировкой СО на ХХ около меньше 0,5%, 0,3%, если память не изменяет), потому что на прогретом и штатная система работает отлично. Ну, вот, доэкспериментировался .

[Storag]

Кстати, свистопляска с тахометром у меня бывалав только на оборотах меньше 800, если начинало колбасить движок из-за плохих свечей. Но даже с такими свечами стоило поднять обороты до 900 и тахометр переставал показывать ахинею. Провода ставил обычные, не силикон, резисторы в наконечниках. С обычными проводами движок работал намного ровнее чем с силиконом, расход топлива снижался (до литра на сотню).
Кстати, если надо поправить пробег могу подсобить.

[Michurin]

Спасибо, буду иметь в виду! Пока езжу так, ведь цифры на панели на состояние авто не влияет, а вот когда, чего доброго, надумаю продавать, поправить таки нужно будет .

[Snoop]

Товарищи, подскажите. В холодное время года машину приходится греть несколько дольше, это понятно. В связи с этим вылез косяк - при долгом прогреве с подсосом из выхлопной летит копоть, снег за машиной черный. Соответственно, свечи засерает, и даже после прогрева до нормальной температуры надо еще поездить пока их не почистит до нормальной работы мотора. Ресурс свечей тоже, я так понимаю, страдает. ЦО выставлено по прибору, зажигание, итд, все в поряде на горячую.
Я так понимаю, ей на подсосе не хватает воздуха? Стоит ли увеличить пусковой зазор дроссельной заслонки? Лично выставлял его когда-то давно по книге. Других идей у меня по этому поводу нет. Подскажите ещё варианты.
Спасибо!