Что не так?!

[Илья Лавр]

Сообщение от гаврюха

Согласно постам - мотор не годится для стритрейсерства - стоковая езда! Ну а как на самом-то деле? Имею в виду - масло(аппетит, дымление), ездовые качества.

степень сжатия 7,9-8.0... + фазы щас по 270-275 градусов...

[гаврюха]

Сообщение от Илья Лавр

степень сжатия 7,9-8.0... + фазы щас по 270-275 градусов...

Такая степень сжатия свидетельствует о настройке мотора под низкооктановый бенз (76). Или что-то я не так понимаю?

[Илья Лавр]

Сообщение от гаврюха

Такая степень сжатия свидетельствует о настройке мотора под низкооктановый бенз (76). Или что-то я не так понимаю?

на нем и езжу...точнее...не я а машина...
а вообще под наддув или закись

[Серега GTi]

Илья Лавр
Просто я ответил на пост артема когда он сказал что компресии нет...просто от одной установки распреда компресию не понизиш!!!

[ArtemSaratov]

Сообщение от DRX

Ну у меня на стоковом валу - 14,5, туда же вал - 12,5.
М

Не веришь мне-поверь ДРХу...
но мне инетресно насколько реально может упасть компрессия? не только на таврюшках, но,например, на ВАЗах- уних то есть валики гораздо злее чем наши?

[DRX]

Сообщение от ArtemSaratov

Не веришь мне-поверь ДРХу...
но мне инетресно насколько реально может упасть компрессия? не только на таврюшках, но,например, на ВАЗах- уних то есть валики гораздо злее чем наши?

Когда ездил на восьмаке в 1600, был валик 13,7 (8в) с фазой 320, несмотря на геометрию 11,6, на холодную стартер крутил, как с оборванным ремнем, как будто компрессии нет вообще. Правда ковка была Т-образная с зазором 0,11. Заводилась на холодную только если зимним стартом попшикать в дросселя. А на горячую компресс был 12. На холодную не мерял, но наверное 8

[Tom]

Сообщение от DRX

Когда ездил на восьмаке в 1600, был валик 13,7 (8в) с фазой 320, несмотря на геометрию 11,6, на холодную стартер крутил, как с оборванным ремнем, как будто компрессии нет вообще. Правда ковка была Т-образная с зазором 0,11. Заводилась на холодную только если зимним стартом попшикать в дросселя. А на горячую компресс был 12. На холодную не мерял, но наверное 8

Я может чегото не понимаю... Но у меня когда то была жига 2103. Компрессия 2-4-6-6. Заводилась без всякого попшикать! И ехала даже!
Товарищу недавно менял кольца на копейке. До замены компрессия 4-6. не помню какая в каком. Были поломаные кольца. После замены по 8,5 везде. Едит оч даже неплохо!

[The_splinter]

Сообщение от Серега GTi

Alex_GR
не факт 4,13 даст динамику но потеряеш на скорости 3,65(как у меня) потеряеш динамику но скорость прибавится...кстати на своей паре на стоковом моторе выдавал очень хорошо не которые за голоу хватались не веря что таврия так ездиет!

4.13 дает и скорость и динамику , так как на пятой передаче на на 3.65 ты ее просто не раскрутишь - мощности не хватит.А у 4.13 будут выше обороты и наборчик повеселее будит.Я на 3.9 максимальную скорость получаю на 4 передаче.

[The_splinter]

Сообщение от Evgeniy

Спецы местные советовали не полировать каналы до состояния котячих яиц... бенз плохо испаряется, оседает на стенках и много топлива в жидком виде попадает в цилиндр.

А эти местные спецы знают температуру в голове и при какой температуре отлично испаряется бензин?

[Evgeniy]

Сообщение от The_splinter

А эти местные спецы знают температуру в голове и при какой температуре отлично испаряется бензин?

Когда ты зимой пытаешься холодный двигатель пустить, то бензин испаряется весьма скверно, особенно если он тупо стекает в цилиндры по сверхотполированым каналам. Тебе так не кажется?

[Leonsev]

Сообщение от Evgeniy

Когда ты зимой пытаешься холодный двигатель пустить, то бензин испаряется весьма скверно, особенно если он тупо стекает в цилиндры по сверхотполированым каналам. Тебе так не кажется?

Чото я тормозю : полировка каналов влияет на температуру испарения бензина ?

Скользко становится-разрываются молекулярные связи...

[Evgeniy]

Сообщение от Leonsev

Чото я тормозю : полировка каналов влияет на температуру испарения бензина ?

ну может оно конечно и на температуру влияет... я не знаю.
но думаю что на скорость стекания бензина в цилиндры влияет однозначно. :wink:

[Leonsev]

Сообщение от Evgeniy

[
ну может оно конечно и на температуру влияет... я не знаю.
но думаю что на скорость стекания бензина в цилиндры влияет однозначно. :wink:

Бензин наверное , как вода , имеет свойство намерзвать на полированых поверхностях !
Ещё в детстве , в дырчик под свечу наливал бензин и он почему-то заводился .Наверное тогда ещё хорошо не знали все законы по которым работает двигатель унутреннего изгорания

[Evgeniy]

Сообщение от Leonsev

Бензин наверное , как вода , имеет свойство намерзвать на полированых поверхностях !
Ещё в детстве , в дырчик под свечу наливал бензин и он почему-то заводился .Наверное тогда ещё хорошо не знали все законы по которым работает двигатель унутреннего изгорания

Конечно тогда этого не знали!!! Тогда и свечи не заливали!! Ну небыло такого явления! И сейчас его нет! Ну нету ведь его, правда? :wink:

[Leonsev]

Сообщение от Evgeniy

Спецы местные советовали не полировать каналы до состояния котячих яиц... бенз плохо испаряется, оседает на стенках и много топлива в жидком виде попадает в цилиндр.

?[/quote]

Была таврия с полированым коллектором , при - 27 в Харькове ( правда с нормально настроеным карбом ) заводилась с пол тычка . Наверное я не у тех спецов учился .

[Evgeniy]

Сообщение от Leonsev

Была таврия с полированым коллектором , при - 27 в Харькове ( правда с нормально настроеным карбом ) заводилась с пол тычка . Наверное я не у тех спецов учился .

Есть Славка без полированного коллектора и с вааааабще разрегулированным и засраным карбом и при -22С в Запорожье тоже нормально заводилась. Но врядли я комуто доказал, что наполнение улучшается по мере засирания карба ...
И вообще, разве об этом был разговор? нет. разговаривали вроде как о принципах наполнения цилиндров, а скатились до банального мерянья пиписками.
Нравиться вам полировать каналы - ну на здоровье! Полируйте! Но, нужно быть готовым к изменившемуся характеру наполнения цилиндров. И одно дело когда установлена СРВТ и совсем другое когда архаичный карбюратор с присущими ему недостатками один из которых, то, что бензин попадает в цилиндры в виде двух фракций - газообразной (что собственно приветствуется) и жидкой (что не гуд), и для испарения которой необходима повышенная температура того же коллектора, каналов головки, стенок камеры сгорания. В свою очередь степень чистоты поверхности коллектора и каналов головки влияет на скорость стекания жидкой фракции в цилиндры. Разве нет?

[Leonsev]

Сообщение от Evgeniy

[
Нравиться вам полировать каналы - ну на здоровье! Полируйте! Но,когда архаичный карбюратор с присущими ему недостатками один из которых, то, что бензин попадает в цилиндры в виде двух фракций - газообразной (что собственно приветствуется) и жидкой (что не гуд), и для испарения которой необходима повышенная температура того же коллектора, каналов головки, стенок камеры сгорания. В свою очередь степень чистоты поверхности коллектора и каналов головки влияет на скорость стекания жидкой фракции в цилиндры. Разве нет?

Полировать нравится , но я не говорю , что спецы рекомендуют только полировать .
Степень чистоты поверхности коллектора и каналов головки конечно же влияет на скорость стекания жидкой фракции в цилиндры НО :
1 . Влияние на мощностные и экономические параметры работы мотора не более 1-2 %
2. Под каждый режим работы мотора нужна своя шероховатость поверхности ( я конечно дилетант , но нигде не встречал параметры шероховатости ( высота , форма ) идеальной для всех режимов работы мотора )
Поэтому и предпочитаю полировать ( так , по крайней мере хоть увеличу коэфф. наполнения цилиндров на теже 1-2 % )
P.S. По поводу СРВТ - даже сомнений быть не может - полировать.

[DRX]

Как-то давно один проффесор на кафедре ДВС в нашем славном городишке занимался "ламинарными и турбулентными потоками газов в круглой трубе равного сечения". По понятным причинам темка меня сильно интересовала.
Вот некоторые полученные эксперементально факты.
При полированной поверхности трубы (впускного канала ) эпюра скорости потока в сечении напоминает параболу. Максимальная скорость по центру, возле стенок около нуля. Почти идеальный ламинарный поток.
При поверхности определенной шероховатости (наносилась на спец вибро оборудовании) поток принмал форму близкую к прямоугольной. Маленькие "вихри", которые образовывались возле стенок играли роль шариков в шарикоподшипнике. Общее сопротивление трубы падало, расход газа возростал (т.е. - должен вырости коэф. наполнения в нашем случае)
Как ведет себя неустановившийся поток на переходных режимах история умалчивает.
Такой патрубок поставили на одноцилиндровую установку и меряли выпадение топливной пленки, токсичность и пр. Сделали выводы о экономичности и снижении токсичности в связи со срывом пленки и хорошим перемешиванием в пограничной зоне.
Мои выводы. Как это применить? За ~ тридцать лет постройки всяких нестандартных моторов найти необходимую шероховатость, дающую ощутимый привар в мощности мне не удалось
Хотя я все-таки каналы не полирую, а шлифую очень грубой шкуркой...

[Leonsev]

Сообщение от DRX

Хотя я все-таки каналы не полирую, а шлифую очень грубой шкуркой...

Я так понимаю , что это всё-таки на уровне интуиции : прогнать мотор с полированными каналами на мощностном стенде , снять характеристики , затем зашкурить каналы и опять снять характеристики - не кому не удавалось .
Значит - либо исследования никто не проводил , либо влияние шероховатости мало.

[DRX]

Сообщение от Leonsev

Я так понимаю , что это всё-таки на уровне интуиции : прогнать мотор с полированными каналами на мощностном стенде , снять характеристики , затем зашкурить каналы и опять снять характеристики - не кому не удавалось .
Значит - либо исследования никто не проводил , либо влияние шероховатости мало.

Увы, - да. Все труднее и труднее выкраивать деньги и время на проведение каких-то опытов и исследований. Гораздо легче идти проторенными путями. Хотя и не так интересно...

пс А мож, найдется какой инвестор, а?

[Leonsev]

Сообщение от DRX

[

Все труднее и труднее выкраивать деньги и время на проведение каких-то опытов и исследований.

пс А мож, найдется какой инвестор, а?

Вот с инвесторами на Украине как раз проблема . Нашему институту МЕМЗ подогнал мощностной стенд с моторм , были бы заинтересованные лица - можно было-бы провести несколько интересных исследований ( хотябы для научной работы ). Но приходится тупо зарабатывать деньги на харчи .