ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.06.2011, 09:26   #76
Stafa
 
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 39
Сообщений: 457
Машина: Ланос 1.6 SX
Длина: 1530мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
огромное спасибо за помощь!всё то что вы описывали пройдено!проблема в том что в 11.00такая настройка работает!а в 13.00 машина даже незаводится!вообщем я в трауре!
но с другой стороны я думал что аттуатор "побыстрее будет шевелится!(снимал его воообще но стаг всёравно оставлял на лямбдо регулировании!с подачи газа и смотрел как он"шевелится"честно говоря -"мутновато" шевелится!тобишь медленно (мягко говоря!)!!!еслиб мои слова читал рациональный человек-сказал бы что я "еб...тый"!но залезу в долги и куплю новый редуктор томасето!только незнаю какой!?помогите с выбоором(но с томасето ат и ат07 уже сталкивался-хочется познать что то новое вот к примеру его!-Редуктор Tomasetto Elpigaz, VEGA эл. (пропан) до 100л.с. с фильтром-но Voytik говорит что там газовй клапан слабоват,-то недержт,то неоткрываеися!???????
какие мнения будут!????
Как реализовал включение газового клапана?
Оставлял старую кнопку или отрубил и подключил управление со стага?
Я себе оставил кнопку с первого поколения и переключаюсь только ней, а Стаговский
проводок на газовый клапан заизолировал.
__________________
Лань 1.6 SX + TGStream
Stafa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 11:17   #77
Voytik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Мне кажется что у вас что не то с электроникой. Без гбо-2 машинка ваша без заморочек работает.
без гбо-2 просто не видно что там происходит.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 11:43   #78
Stafa
 
Адрес: Киев, Оболонь
Возраст: 39
Сообщений: 457
Машина: Ланос 1.6 SX
Длина: 1530мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Скорость аттуатора стага скорей всего специально сделана медленной...
Хотя смотрел как работает система Бинго, так там очень шустро работает но маловато настроек. При использовании Кат офф функции в стаге аттуатор закрвывается моментально!
__________________
Лань 1.6 SX + TGStream
Stafa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 12:47   #79
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
теперь по теме!на врезке всё так же переливает!на камфорке с двумя отверстиями бедная смесь разгон вялый до 3500об!на общей камфорке-вообще незнаю!так и не смог настроить!почему?сам незнаю!в определённые моменты аттуатор пытается добежать до 255шагов,но неуспевает!и машина глохнет!пытаюсь завести -неполучается!сегодня 10км вообще ехал не бензе!система тупо нехочет заводится!снял аттуатор оставил общую камфорку на две камеры отрегулировал(одним общим регистром и чуйкой)по ноуту показывает постоянно богатую смесь!прёт що дурная!с Игорем пришли к выводу что в редукторе плавают настройки!хотя если б они так прыгали-машина и без стага б проблематично ехала!
porsche1984 слишком кипишуеш расслабся выдохни....
1) Выложи пожалуйста свои настройки стага.
2) Если настраиваеш на врезке то некогда незакрывай 2-Ю камеру, не выйдет настроить так 100% поверь мне эксперементировал.
3)СТАГ медленно ганяет если он "думает" что мотор на ХХ какой подключен ДПДЗ?
4) Забей на автонастройку, тут все ручками. Мех дозатор или открути на максимум или вообще сними.
5) Настрой винтом чуйки на любом редукторе что бы аттуатор был в положении 120 шагов +-, потом запомни положение аттуатора на 1500 2000 и 3000 напиши мне положения тут.
Идеальная настройка это когда на всех режимах аттуатор почти стоит в одной точке!
Нужен ноутбук.
Я настроил идеально с врезками, теперь я для экспиремента выставлял ХХ 700 об\мин и так ездил, машина рушает без провалов и при ПХХ не глохнет.
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 12:52   #80
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stafa Посмотреть сообщение
Скорость аттуатора стага скорей всего специально сделана медленной...
Может и медленно но
Цитата:
Сообщение от Stafa Посмотреть сообщение
При использовании Кат офф функции в стаге аттуатор закрывается моментально!
не должно быть перерегулирования и конечно ресурс аттуатора тоже не бережет.
Если обеднение и обогащение поставитьскорость 255 то гоняет как угорелый)
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 12:54   #81
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Ну вот, а Ты продавать, продавать.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 12:55   #82
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
огромное спасибо за помощь!всё то что вы описывали пройдено!проблема в том что в 11.00такая настройка работает!а в 13.00 машина даже незаводится!вообщем я в трауре!
какие мнения будут!????
Вот это может быть редуктор дурит, было так на лонгазе Т-90 пока непоменял на Ловато, доволен!
Рекомендую редуктор тот что с большей мембраной, тоесть и больше в радиусе, в таком редукторе будет лучше чувствительность.
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 13:05   #83
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Вот прикрепил файл для тебя Порше.
Винт хх закрути на максимум, винтом чуйки добейся что юы аттуатор был в районе 120 шагов (как правило у это в сторону закручивания винта), залей мои настройки! Жду результата...
Вложения
Тип файла: rar Last êðàéíèé.rar (222 байт, 12 просмотров)
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 15:47   #84
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stafa Посмотреть сообщение
Как реализовал включение газового клапана?
Оставлял старую кнопку или отрубил и подключил управление со стага?
Я себе оставил кнопку с первого поколения и переключаюсь только ней, а Стаговский
проводок на газовый клапан заизолировал.
у меня оставлена и старая кнопка(для бензы) и новую поставил (для газа)
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 15:50   #85
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
porsche1984 слишком кипишуеш расслабся выдохни....
1) Выложи пожалуйста свои настройки стага.
2) Если настраиваеш на врезке то некогда незакрывай 2-Ю камеру, не выйдет настроить так 100% поверь мне эксперементировал.
3)СТАГ медленно ганяет если он "думает" что мотор на ХХ какой подключен ДПДЗ?
4) Забей на автонастройку, тут все ручками. Мех дозатор или открути на максимум или вообще сними.
5) Настрой винтом чуйки на любом редукторе что бы аттуатор был в положении 120 шагов +-, потом запомни положение аттуатора на 1500 2000 и 3000 напиши мне положения тут.
Идеальная настройка это когда на всех режимах аттуатор почти стоит в одной точке!
Нужен ноутбук.
Я настроил идеально с врезками, теперь я для экспиремента выставлял ХХ 700 об\мин и так ездил, машина рушает без провалов и при ПХХ не глохнет.
спасибо за помощь!теперь по существу главного вопроса!уже почти уверен что редуктор партачит!поэтому аттуатор пока снят!стоит ручной дозатор!в пятницу в субботу куплю томаса 07 и тогда "снова в бой"!
хотел вегу лпигаз но их нигде нет уже месяцев шесть!у меня при открытии второй камеры на врезке машину переливает безбожно!
насколько я правильно понял оптимальные подача газа для стага в нашем случае это врезка?

Последний раз редактировалось porsche1984; 06.06.2011 в 15:55.
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 15:51   #86
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voytik Посмотреть сообщение
з.ы. у новых Елпигаз Вега вижу катушка уже другая, побольше.


а вот такой мой, постарше, и катушка махонькая, проблемная.
спасибо за помощь но хочется новый!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 17:21   #87
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
спасибо за помощь!теперь по существу главного вопроса!уже почти уверен что редуктор партачит!поэтому аттуатор пока снят!стоит ручной дозатор!в пятницу в субботу куплю томаса 07 и тогда "снова в бой"!
хотел вегу лпигаз но их нигде нет уже месяцев шесть!у меня при открытии второй камеры на врезке машину переливает безбожно!
насколько я правильно понял оптимальные подача газа для стага в нашем случае это врезка?
Можно настроить на чем угодно, главное понимать что возможности СТАГа не безграничны и нужно настраивать связку. Конечно если на ХХ 25 шагов а на 1500 уже 220 то это неправильно и не будет работать.
"души" редуктор винтом чуйки. Как я понял из своего опыта чем более зажат редуктор тем его более "линейнее характеристика"
Я на своем зажал хорошо винт чюйки и только так попал в золотую серединю
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 17:35   #88
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
спасибо за помощь!теперь по существу главного вопроса!уже почти уверен что редуктор партачит!
насколько я правильно понял оптимальные подача газа для стага в нашем случае это врезка?
Есть ДК попробуй по нему выставить смесь на 2-х камерах, есть закономерность, при открытии 2-й камеры надо прикрывать 1-ю, а чтобы не крутить в расп...дык надо смотреть по прибору. И правильно пишет VDM о линейности редуктора. Я свой тупо завинтил до упора, на смесителе по ДК выставил смесь, а мощность выдавливал путем откручивания чуйки на оборотах, с последующей корректировкой ХХ.
Не спеши деньги палить, попробуй еще покрутить может прорвет.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 22:04   #89
Володька
 
Володька
 
Адрес: молодогвардейск луг.обл.
Возраст: 38
Сообщений: 643
Машина: газированный FORDEG но хочу УАЗ
Длина: 4250мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Сегодня закрепил ДПДЗ и сделал ему питание,начал раскидывать проводку,осталось протянуть шнурок в салон на кнопку,перепаять разьём для компа и сделать разьем для питания ДПДЗ,думаю завтра-послезавтра закончу
Изображения
Тип файла: jpg 06062011(003).jpg (30.9 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: jpg 06062011(002).jpg (44.0 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: jpg 06062011(007).jpg (59.3 Кб, 45 просмотров)
Тип файла: jpg 06062011(009).jpg (64.4 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg 06062011(010).jpg (64.5 Кб, 48 просмотров)
Володька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2011, 23:00   #90
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
Можно настроить на чем угодно, главное понимать что возможности СТАГа не безграничны и нужно настраивать связку. Конечно если на ХХ 25 шагов а на 1500 уже 220 то это неправильно и не будет работать.
"души" редуктор винтом чуйки. Как я понял из своего опыта чем более зажат редуктор тем его более "линейнее характеристика"
Я на своем зажал хорошо винт чюйки и только так попал в золотую серединю
На мое имхо стоит попробовать уменьшить проходное сечение штуцерка второй камеры. У мну стоит в салоне индикатор лямбды эмулятора. Так после того как установил штуцерок с колодцем 4мм и заужением 2.5мм то при сбросе газа индикатор уж красным глазом не сигналит тоесть не богатит. Может и вам чем поможет.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 08:38   #91
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володька Посмотреть сообщение
Сегодня закрепил ДПДЗ и сделал ему питание,начал раскидывать проводку,осталось протянуть шнурок в салон на кнопку,перепаять разьём для компа и сделать разьем для питания ДПДЗ,думаю завтра-послезавтра закончу
Молодец! у меня установленно также...
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 21:46   #92
Володька
 
Володька
 
Адрес: молодогвардейск луг.обл.
Возраст: 38
Сообщений: 643
Машина: газированный FORDEG но хочу УАЗ
Длина: 4250мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Сегодня завёл и немного покатался-машинка ЛЕТИТ!Разгон стал ровный прошла та тупизна от 3 до 4 т.оборотов,крутится мотор спокойно до 6000,ХХ ровный без пропусков как раньше!
Завёл на тех настройка что катался раньше-аттуатор на ХХ стал на 180шагах,открутил чуйку на 4 оборота и дозатор первой и второй камеры на 1,5 оборота на ХХ стало 60-70 шагов,опорное напряжение лямбды 0,5в на хх воняло газом из трубы-уменьшил до 0,2в.При тапке в пол аттуатор открывается макс до 180-190 шагов,в нормальном режиме езды поднимается до 120-150 а после снижается и работает в пределах 80-110.Почемуто после езды на макс оборотах а после переключения на нейтраль,лямбда показывает какоето время богатую смесь(1-1,5 минуты),а после опять нормально начинает работать.Вобщем Стаг РАБОТАЕТ-единственное ожидал что будет немного шустрее! C TPS,CUT-OFF ещё не разбирался,но это уже в последнюю очередь.
Володька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 22:18   #93
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

а мой стаг начал активно убивать аккумулятор!за час простоя-батарею ушатывает в говно!при замере ампер метром (или как его там)при заглушенной машине стаг активно кушает от 200милиампер до 1 ампера!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вообще завтра буду звонить на возврат!хотя надежды мизерные!(оплата через приват,скидывал на голд карту!ясно что там неуказано за что и про что!)
так что как то так!(ну или просто нефартовый!)
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 22:23   #94
Володька
 
Володька
 
Адрес: молодогвардейск луг.обл.
Возраст: 38
Сообщений: 643
Машина: газированный FORDEG но хочу УАЗ
Длина: 4250мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
а мой стаг начал активно убивать аккумулятор!за час простоя-батарею ушатывает в говно!при замере ампер метром (или как его там)при заглушенной машине стаг активно кушает от 200милиампер до 1 ампера!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вообще завтра буду звонить на возврат!хотя надежды мизерные!(оплата через приват,скидывал на голд карту!ясно что там неуказано за что и про что!)
так что как то так!(ну или просто нефартовый!)
Завтра замеряю на своём! А в рабочем состоянии не меряли?
Володька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 22:42   #95
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 41
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володька Посмотреть сообщение
Завтра замеряю на своём! А в рабочем состоянии не меряли?
нет!немерял!хватает того что по два раза в день завожу с толкача сам!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2011, 23:20   #96
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
а мой стаг начал активно убивать аккумулятор!за час простоя-батарею ушатывает в говно!при замере ампер метром (или как его там)при заглушенной машине стаг активно кушает от 200милиампер до 1 ампера!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вообще завтра буду звонить на возврат!хотя надежды мизерные!(оплата через приват,скидывал на голд карту!ясно что там неуказано за что и про что!)
так что как то так!(ну или просто нефартовый!)
А подключение не через ЗЗ, как то странно, питание должно отключаться полностью.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 00:53   #97
Voytik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володька Посмотреть сообщение
Почемуто после езды на макс оборотах а после переключения на нейтраль,лямбда показывает какоето время богатую смесь(1-1,5 минуты),а после опять нормально начинает работать.Вобщем Стаг РАБОТАЕТ-единственное ожидал что будет немного шустрее!
собственно это и есть недостаток 2-го поколения перед 4-м, - невозможность реагировать моментально.
так как задвинуть аттуатор надо время, а форсунка отсекает моментально.

но некоторый выход из положения всёже есть.
надо добиваться от самой газосистемы (редуктор-смеситель) чтоб её работа была более прямолинейна, равномерна (это как АЧХ в аудиоапаратуре).
тогда стагу не придется гоняться между 60 и 190, а только чуточку корректировать в диапазоне припустим 60-80. что он сможет делать уже в два раза быстрее.
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 07:33   #98
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voytik Посмотреть сообщение
собственно это и есть недостаток 2-го поколения перед 4-м, - невозможность реагировать моментально.
так как задвинуть аттуатор надо время, а форсунка отсекает моментально.

но некоторый выход из положения всёже есть.
надо добиваться от самой газосистемы (редуктор-смеситель) чтоб её работа была более прямолинейна, равномерна (это как АЧХ в аудиоапаратуре).
тогда стагу не придется гоняться между 60 и 190, а только чуточку корректировать в диапазоне припустим 60-80. что он сможет делать уже в два раза быстрее.
+10000000
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 15:46   #99
Володька
 
Володька
 
Адрес: молодогвардейск луг.обл.
Возраст: 38
Сообщений: 643
Машина: газированный FORDEG но хочу УАЗ
Длина: 4250мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voytik Посмотреть сообщение
собственно это и есть недостаток 2-го поколения перед 4-м, - невозможность реагировать моментально.
так как задвинуть аттуатор надо время, а форсунка отсекает моментально.

но некоторый выход из положения всёже есть.
надо добиваться от самой газосистемы (редуктор-смеситель) чтоб её работа была более прямолинейна, равномерна (это как АЧХ в аудиоапаратуре).
тогда стагу не придется гоняться между 60 и 190, а только чуточку корректировать в диапазоне припустим 60-80. что он сможет делать уже в два раза быстрее.
Будем крутить-вертеть,не получается только у тех кто ничего не делает! Кстати довольно чутко система реагирует на игры с дозатором-стоит закрутить на четверть оборота 1камеру,аттуатор на ХХ уходит на 90-100 шагов.
Володька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2011, 21:16   #100
Володька
 
Володька
 
Адрес: молодогвардейск луг.обл.
Возраст: 38
Сообщений: 643
Машина: газированный FORDEG но хочу УАЗ
Длина: 4250мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Прикрутил чуйку на 1оборот и открутил дозаторы на 0,5оборота,ХХ стал в пределах 50-65 шагов,в движении аттуатор работает в пределах 60-100 шагов,порог лямбды оставил 0,2в,включил CUT-OFF,а вот с ДПДЗ какие-то заморочки-напряжение на ХХ-скачет от 0,36 до 0,44.Если обороты отключения ставить 1500,а порог TPS ставить 0,46-0,48 то при движении в натяг при оборотах 1500 и более а напряжение TPS ниже порога то Стаг закрывает аттуатор на минимум-авто начинает дёргать.
Володька вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.