Электроподогрев

[shurken]

Сообщение от soladko

А в чем панацея ланосотермика? В объеме жидкости заключенной в малом круге в толстых патрубках возле стокотермоса(на глазок поллитра, или даже меньше)? Другого выигрыша не вижу(ланосотермос совсем чуток уменьшает обьем жидости малого круга), если в верхнем патрубке бачка стоит жиклер аля плющеная игла мячоподкачки. Если стокотермос не травит жидкость в холодном состоянии, за счет чего при установке ланосотермоса будет быстрее прогрев?

В этом клубке, литра три помещается. Панацея, можно купить черырехлитровую банку нормального антифриза, вместо двух банок дешевого тосола. Прогревается раза в два быстрее. Главное, что в машине есть термостат, можно забыть на всегда. Если не перегревать конечно.

[ArtemSaratov]

Вода при нагреве на 1 градус потребляет около 4200 килоджоулей.
А тосол - что-то около 2500+.

Было бы хорошо,чтобы проектировщики,деля дизель "под воду" заложили запас прочности в два раза, но, видимо, не повезло

[IBAH]

Сообщение от ArtemSaratov

Вода при нагреве на 1 градус потребляет около 4200 килоджоулей.
А тосол - что-то около 2500+.

Было бы хорошо,чтобы проектировщики,деля дизель "под воду" заложили запас прочности в два раза, но, видимо, не повезло

тут скорее дело не в теплоемкости, а в изменении плотности от температуры
в коэффициенте объемного расширения
http://teplodoma.com.ua/labriori/Pol..._rash_voda.htm
чем он выше тем циркуляция сильнее
но тут еще надо учесть теплоемкость, нас ведь интересует передача джоулей а не литров

[soladko]

3-шайба в малом круге решает проблему(возможно на выходных уже и я поставлю).
4-какая паразитная циркуляция, если игла от мяча сплюснутая стоит, там же струйка будет типа как от иглы шприца ....? После установки иглы у меня расширительный бачок холодный . Дифизуонный нагрев оценить не смогу....но щупал у себя "толстый коротыш"(после установки иглы от мяча в тонкий патрубок расш бачка) от стокотермоса до верха радиатора - когда двиг прогрет до 40+ он еле таки теплый первых 3см примерно если считать от термоса, а возле самого радиатора таки очень холодный. зная теплопроводимость тосола по идее по разности температур и площади патрубка, длине патрубка, можно рассчитать отводимую тепловую мощность без учета "перемешивания"....но как-то лениво формулы искать и замерять температуру))) Но было бы интересно. Еще пишете про "стакан тосола", если сравнить теплоемкость стакана тосола, ну пусть даже 2 стаканов, за 3 минуты через иглу наверное стакан набежит, а может и нет, то какой это процент будет по сравнению примерно 3?литров тосола в блоке и самой "прогреваемой железки"? думаю небольшой. Я ж это к чему, чтоб не подумали чтоб абы потрепаться, мож просто все дело в качестве стокотермоса? Если у кого он травит на холодную, то шайба и игла помогут но не сильно, а если у кого попался хороший стокотермос и есть шайба вверху плюс "жиклер" в бачке расширительном, то нет смысла переходить на ланосотермос? Я так понял Бузян прошел именно по такому пути, шайба, игла, ланосотермос, и заметил большую разницу, значит его стоковый термос был неидеальным, пропускал, а Алек72 доволен шайбой и иглой, значит у него хороший родной термик.

Рукой пошупайте свой радиатор до октрытия стокотермоса - он горячий по диагонали.

после установки иглы полностью холодный, раньше был, да.

горячая вода из ГБЦ выходит, летит в тройник и "упирается" в радиатор - а он холодный!!!

ну так и тут, вылетает из гбц, и упирается в холодный ланосотермос, правда за ним длинный патрубок до радиатора, а в стоке оч короткий...надо считать, тут не знаю....

[Rambo]

Когда-то один завод в Киевской области даже ТЭНы выпускал. Которые вставлялись в стандартную дырку для масляного щупа. Рассчитывались под ВАЗ. Других машин тогда не было. Мощность была 100Вт, питание - 12В. Почему-то.

[IBAH]

Сообщение от Rambo

Когда-то один завод в Киевской области даже ТЭНы выпускал. Которые вставлялись в стандартную дырку для масляного щупа. Рассчитывались под ВАЗ. Других машин тогда не было. Мощность была 100Вт, питание - 12В. Почему-то.

на современных маслах это не актуально
это было необходимо когда масло было мГовенное-8, и стартер не мог провернуть мотор

в данной теме речь идет не о возможности запуска ДВС, а о готовности автомобиля к поездке сразу!
Все эти ланосотермостаты шайбы костыли для слепого!
Надо брать пример с авиации, самолет в аэропорту подключен к аэродромной сети ( http://www.tet-estel.ru/aviation )
которая обеспечивает постоянную готовность самолета к полету.

конечно подобные потребительские свойства можно получить поставив сигналку с автозапуском, но это дорого, затратно по топливу, ненадежно, небезопасно!
и это обсуждается в соседней теме

После электроподогрева займусь автоподзарядкой аккума, просушкой ковриков в салоне, уборкой пыли итд итп.

[shurken]

Сообщение от IBAH

в данной теме речь идет не о возможности запуска ДВС, а о готовности автомобиля к поездке сразу!

Не у всех частный дом или гараж под подъездом, отсюда и скептицизм. К тому же стоит добавить, что без помпы, сей обогрев, принесет мало пользы.

P.S. Сегодня намутил генератор на 140 ампер. Вот еще придумаю схему управления и будет у меня двенадцативольтовый кипятильник на 1.2 киловатта

[ArtemSaratov]

Сообщение от shurken

Не у всех частный дом или гараж под подъездом, отсюда и скептицизм....]

дак люди и с 4го и с 11 этажа розетки кидают к авто - надуманая проблема, ИМХО...

[shurken]

Сообщение от ArtemSaratov

дак люди и с 4го и с 11 этажа розетки кидают к авто - надуманая проблема, ИМХО...

Это большая проблема. В лучшем случае сопрут бомжи. Но при этом могут коротнуть и устроить пожар. И самый печальный вариант, если того бомжа током ударит и он окочурится. Даже если бомжей в округе нет (что есть фантастика), какой подвыпивший, может в тот провод угодить.

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Не у всех частный дом или гараж под подъездом, отсюда и скептицизм. К тому же стоит добавить, что без помпы, сей обогрев, принесет мало пользы.

P.S. Сегодня намутил генератор на 140 ампер. Вот еще придумаю схему управления и будет у меня двенадцативольтовый кипятильник на 1.2 киловатта

Так у вас же на двух таврухах ланосотермостаты.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Так у вас же на двух таврухах ланосотермостаты.

Это не на Таврию. И термостаты, как-то не греют.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от shurken

P.S. Сегодня намутил генератор на 140 ампер. Вот еще придумаю схему управления и будет у меня двенадцативольтовый кипятильник на 1.2 киловатта

140А он отдаст при оборотах ротора 5000-6000. На хх 60-80А, очень сильно зависит от передаточного отношения шкивов и оборотов мотора. Сам год пользую систему на 3 свечах накала по 0,9 Ом. Просадка прогревочных оборотов при подключении системы на моем 1,3 около 400-500об., поэтому оставил 2свечи. Гена 135А. Задержка подключения 40 сек и отключение блоком ЭПХХ при падении оборотов менее 1250 (подключение при 1500 - берегу гену). Машина действительно греется в 1,5-2 раза быстрее. Если интересно, разжевано здесь http://www.golf2club.com/topic/14961...echami-nakala/
Сейчас я бы лучше поставил воздушную ТЕНу в печку, чтоб получать тепло пораньше в салоне.

По теме. Имелся у меня ТЭН от бойлера на 1,2 кВт. К нему комплектуется биметаллический терморегулятор и резьба монтажная у него на 50мм. Сварил из 50 нержавеющей трубы котелок с двумя штуцерами и гайкой под ТЭН. Поставил обратный клапан. Установил вертикально. Забор ОЖ из магистрали к помпе, а выходит горячая в ГБЦ. Грело, но ГБЦ естественно была горячее низа. Затем переделал шланги, клапан убрал и пустил все через обратку печки, на которой уже до этого установил эл.помпа Бош от Т4. Включается она при подаче 220В. Теперь горячая ОЖ идет в блок и весь мотор нагревается равномерно до 70-80 гр (зависит от времени, но так сильно редко грею). Управляет подачей 220В электронный таймер. Закрытая большая розетка стоит под бампером, не загрязняется. Очень удобно когда проспал с утра. Пользуюсь уже третий год, причем настолько привык, что не подключаюсь только летом. Фоток процесса создания нет, но уже установленную сфотать могу.

[MikaэL]

Фото было-бы к стати. Интересно глянуть. И за три года никаких эксцессов?

[ArtemSaratov]

Сообщение от VLADIMIR_RND

........
Сейчас я бы лучше поставил воздушную ТЕНу в печку, чтоб получать тепло пораньше в салоне.
.....

Вот так (30 ампер почти 400 вт)?

[shurken]

Сообщение от VLADIMIR_RND

140А он отдаст при оборотах ротора 5000-6000. На хх 60-80А, очень сильно зависит от передаточного отношения шкивов и оборотов мотора. Сам год пользую систему на 3 свечах накала по 0,9 Ом. Просадка прогревочных оборотов при подключении системы на моем 1,3 около 400-500об., поэтому оставил 2свечи. Гена 135А. Задержка подключения 40 сек и отключение блоком ЭПХХ при падении оборотов менее 1250 (подключение при 1500 - берегу гену).

У меня инжектор, обороты не провалятся. А если подать напругу на сигнальный провод кондея, то поднимутся.

Сообщение от VLADIMIR_RND

Сейчас я бы лучше поставил воздушную ТЕНу в печку, чтоб получать тепло пораньше в салоне.

Продают у нас такое, по 50-70 баксов. Думал поставить, но лень печку вскрывать ради фена. Да и погружной подогреватель, в первую очередь печку греет.

[ArtemSaratov]

2 Соладко.
тогда остаётся только вопрос качества и доступности ЗЧ )))

Я пока выбираю между ВАЗ и ЛАНОС вариантами.

В ВАЗе привлекает цена+доступность.
Отталкивает - куча шлангов под капотом и эстетика...

Корпус типа ланосного + элемент ВАЗ - был бы идеалом.
Отзывы по системам - примерно одинаковые по АХ-ОХовости....

Пы.Сы. предлагаю с ЛАНОС-темой передти в соответсвующую ветку ))

[soladko]

Наверное! Я как-то засеку время прогрева до 40 с указанием забортной температуры, оборотов прогрева, и момента когда кроме средних двух цилиндров заработают все 4(карб у мну), интересно как у других.

[ArtemSaratov]

Займитесь лучше "зашитой кузова".
Мне скоро предстоить капиталка его, а пропротекторную защиту кто тоько чего не пишет.
Но ни одного отчета, хотя бы "кузов через 5 лет" я пока не нагуглил ((

[soladko]

В этом клубке, литра три помещается

да в каком клубке? там же всего разницы- от гбц до термоса вместе с тройником, да от термоса до трубы что к помпе идет, только этот участок убирается при переходе на ланосотермос.
Идемте в тему про ланосотермостат ) http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=32947&page=16 это здесь

[soladko]

а как же заяц, который на другом балконе режет провод? неужто не воруют? Хотя 220...да и как куда бежать...

[Buzyan]

Ну я понимаю там на севере или там где морозные зимы... При 20 градусах достаточно исправного акб синьку масло 5/40 в мотор и в коробку шоб температура замерзания гипоидки минус 35 и незачем заморачиваться с этими подогревами.

[MikaэL]

Сообщение от Buzyan

Ну я понимаю там на севере или там где морозные зимы... При 20 градусах достаточно исправного акб синьку масло 5/40 в мотор и в коробку шоб температура замерзания гипоидки минус 35 и незачем заморачиваться с этими подогревами.

Исправный АКБ всегда класс, хорошее масло в движек и коробку- сам Бог велел... Суть вопроса в возможности прогрева двигателя с минимальным ущербом для и без того не ахти финансового положения. В данном случае - деревня рулит не в обиду городу. Бросаем клич - все на дачу - к свежему воздуху и близким розетками! И для детей хороше.
Тёплая зима до сегодняшнего дня вернет все сторицей чуть попозжа, вспомните недавние зимы с переметами в полтора метра , и тянучкой из фур перед Киевом в позапрошлом...
Перещитывать сколько вылетает в трубу бензина при прогрева двигла от -20 до + хотя бы 40 да на енное количество дней думаю не стоит ( с ударением на "О"). Математика простая и не сильно радующая ,,,
Правда если кто-то работает банкиром но предпочтение отдаёт Славуте - честь ему и хвала!
Мнение сугубо личное и без подтекста.

[ArtemSaratov]

Какой коротыш, какой пожар, если УЗО+автомат??

А уж бомжей боятся.....
Ну это ХЗ.
Это только район проживания менять, раз такая криминогенная обстановка...

[кук]

АртемСаратов, о каком УЗО речь, покажите хоть один, и покажите ту систему с нормальной землей в точке включения потребителя, неужели там три провода идет к авто?

[ArtemSaratov]

Сообщение от кук

АртемСаратов, о каком УЗО речь, покажите хоть один, и покажите ту систему с нормальной землей в точке включения потребителя, неужели там три провода идет к авто?

Да хоть сименс, хоть шнайдер - на вкус выбирайте.
Их сейчас - вагон!