ХАДО - лохотрон или выход?

[daniil01]

Сообщение от Michurin

В ПаРаше изобрели очередной перпетум мобиле...

Добpого вpемени суток. Дай Господь Вам здоpовья. А можно подобнее пpо пеpпетум мобиле... Очень интеpесно, о чем вы. В данном контексте. Если не секет. Заpанее благодаpен.

[daniil01]

Можно и забанить. Данные тенологии были доступны раньше. Вам решать, нужно или нет. http://auto.cyro.ru/forum/9-31-2

[Buzyan]

Сообщение от daniil01

Можно и забанить. Данные тенологии были доступны раньше. Вам решать, нужно или нет. http://auto.cyro.ru/forum/9-31-2

А может на всех абидется и самозабан?

[Michurin]

И вам доброго дня. Про перпетум мобиле можна прочитать здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B5%D0%BB%D1%8C
В данном контексте я вот о чем: слишал слух, что у вас на родине изобрели вечный двигатель, работающий за счет антифрикционных присадок на основе соединений меди, полностью уничтожающих трение и тем самым обеспечивающих вечное движение. Также я слышал, что это оборонные технологии СССP. Они благополучно оказались в Параше (России), где и были "запатентованы", приватизированы, или скажем более точно, их скомуниздили или спиарили.
Вот решил поделиться слухами с общественностью. Не знаю - правда, или нет? Вы, наверное, должны знать, поэтому подтвердите, или опровергните. Заранее спасибо!
З.Ы. И вообще, начинать общение на новом для вас форуме с подавляющим большинством пользователей из Украины с коверканья названия их Родины, особеннно в сложившихся, мягко говоря, непростых отношениях между нашими странами, по меньшей мере неэтично - это не раздел "Политика", это "технические вопросы". Думаю, вы не будете отрицать, что большинство технологий и Россия, и Украина получила в наследство от СССР, только почему-то вы считаете, что вам оно досталось по праву, а мы его "скомуниздили". Не хорошо так, согласитесь. Поэтому я надеюсь, что вы правильно меня поняли. Если да, то приношу извинения за флуд и добро пожаловать на форум.

[Vovich]

А я бы его забанил.

PS. Да, я злой.

[Storag]

Не будьте столь агрессивны в этом разделе. Все-таки раздел называется "Алхимия" - этим все сказано.
Данный автор немного напутал с составом ХАДО. Основная составляющая данного производителя - мелко измельченный серпентин, минерал группы асбестов. Никакой меди или ее солей там никогда не было. А основной трабл всех известных порошковых ревитализантов и иже с ними - это отложение недостаточно мелкого порошка (а размолоть металл или минерал до зерна размером в пару молекул невозможно в массовом производстве) на масляном фильтре а также в масляных каналах, в основном забиваются каналы коленвала, а в тавромоторах еще и переход с блока цилиндров в ГБЦ. Ну и в коробке тоже какие-то каналы есть в валах, и их засорение тоже ни к чему хорошему не приводит. Так что если написано "перед применением взбалтывать" - это лохотрон. В смазке не должно быть нерастворимых добавок, и если масло постояло полгода то на дне тары не должно быть никакого осадка. Если есть осадок - такое масло считается непригодным к использованию.

[shurken]

Сообщение от Storag

Так что если написано "перед применением взбалтывать" - это лохотрон. В смазке не должно быть нерастворимых добавок, и если масло постояло полгода то на дне тары не должно быть никакого осадка. Если есть осадок - такое масло считается непригодным к использованию.

Этому возражают, все именитые производители масла и допускают наличие осадка в масле. Во всех синтетических маслах присутствует мелкодисперсный нерастворимый порошок катализатор. Без него не получается сделать базу для синтетики или гидрокряка.

[кук]

Сообщение от shurken

Этому возражают, все именитые производители масла и допускают наличие осадка в масле. Во всех синтетических маслах присутствует мелкодисперсный нерастворимый порошок катализатор. Без него не получается сделать базу для синтетики или гидрокряка.

Ссылку можно?

[shurken]

Сообщение от кук

Ссылку можно?

Тю. В гугле набираешь "катализатор для синтетических базовых масел" и получаешь кучу ссылок с физикой и химией. Сам катализатор, выгляди так:

[Buzyan]

Сообщение от shurken

Этому возражают, все именитые производители масла и допускают наличие осадка в масле. Во всех синтетических маслах присутствует мелкодисперсный нерастворимый порошок катализатор. Без него не получается сделать базу для синтетики или гидрокряка.

Работаю у маслопродаванов. Поэтому заверяю вас что у нормального масла никакого осадка при хранении 5 лет в закрытой заводской таре и быть не должно. Если масло имеет осадок о это уже говорит о том что идет процесс распада. Уже не в двигатель заливать а забор помазать.
Ну фуфлопродукт осадрк имеет.

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Работаю у маслопродаванов. Поэтому заверяю вас что у нормального масла никакого осадка при хранении 5 лет в закрытой заводской таре и быть не должно. Если масло имеет осадок о это уже говорит о том что идет процесс распада. Уже не в двигатель заливать а забор помазать.
Ну фуфлопродукт осадрк имеет.

Если в масле присутствует, не растворимый порошок, то при хранении, выпадать в осадок, для него естественно.

[кук]

Непонятен вообще смысл поста, тем паче, от человека с Уфы- ну предложил он НЕЧТО, а дальше как, ну есть у него чудо-порошок, ну а дальше как? Пересекать границы ради химер, говорить о наверняка разных вещах, но считать их одним и тем же? Где гарантия, что ХАДО в России аутентично исходному, их Харькова? А если нет, то это уже не ХАДО.

[Storag]

Да какая разница то? Челу надоть засветиться, вызвать обсуждение - потом в рекламе своей ссылки давать будет, вот типа здесь обсуждали и хвалили. Не удивлюсь если скоро появится отчет от еще одного россиянина, типа я купил, влил и получил ахеренно клевый результат
И еще. Много кричат в области лохотроноприсадок об оборонных технологиях. Что с этих технологий взять? Да по большому счету ничего. Все эти технологии призваны улучшить параметры техники на время ее жизни в бою. На несколько часов или дней. А потом техника эта будет уничтожена противником и похрен что параметры того же движка стали бы через пару дней хуже чем были до обработки. Поэтому в мирное время армейские чины нихрена не знают об этих чудо-технологиях, а в боевых условиях просто не задумываются, нужно ли увеличение мощности танкового движка на пару лошадей Если бы вся эта шняга работала и хорошо работала то в армии все это применялось бы в первую очередь.
Один из законов триботехники гласит, что внесение любого вещества в зону трения на первом этапе улучшает ситуацию. Т.е. можно даже толченого кирпича насыпать. Но потом в зависимости от того что это за вещество ситуация может очень быстро измениться на противоположную...

[kudrik]

Сообщение от Storag

...Один из законов триботехники гласит, что внесение любого вещества в зону трения на первом этапе улучшает ситуацию. Т.е. можно даже толченого кирпича насыпать....

+1 И есть даже совсем противоположные ситуации.

Хоть закон и гласит, что "Маслом кашу не испортишь..."
-- а в реальности, смазка ЛЮБЫМ маслом нового углеродо-фторопластового сальника приводит к его преждевременной протечке. Парадокс ?? Но так и есть.

[daniil01]

Добого дня всем.
Дело в том, что в очагах трения происходят электрохимические и термохимические, металлургические процессы восстановления и нанесения меди на трущиеся детали. Процесс восстановления меди должен происходить в зоне трения. При плакировании используется восстановленный металл и впрессовывается(втирается) в поверхность. В отличии от медного порошка, оксиды и гидрооксиды меди можно изготовить с молекулярным измельчением. И эти порошки можно эмульгировать в моторные масла, создавая устойчивые составы(эмульсии), легко проходящие через маслофильтр. Плюс соединения меди образуют с маслом комплексные соединения, что тоже очень хорошо.

[Buzyan]

Сторад как всегда прав. +100000000

[shurken]

Сообщение от Buzyan

Сторад как всегда прав. +100000000

Чо, мотористы, химию прогуливали?
Хотя бы базовые основы химии масел, не мешало бы знать.

[DiGiTaL]

любой осадок в картере взболтается меньше чем за 30 секунд работы, после пуска

[Michurin]

Вот интересная статья про катализатор, осадок и масло: http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/
К стати, фото именно из этой статьи.

[shurken]

Сообщение от Michurin

Вот интересная статья про катализатор, осадок и масло: http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/
К стати, фото именно из этой статьи.

Статья интересная, по поводу сворачиваемости масел, химию и физику катализаторов не раскрывает. А фото да оттуда, не часто те катализаторы фоткают.

[daniil01]

Сообщение от shurken

Статья интересная, по поводу сворачиваемости масел, химию и физику катализаторов не раскрывает. А фото да оттуда, не часто те катализаторы фоткают.

Физика и химия школьные. Если повышается кислотное число, значит масло разлагается с выделением жирных кислот, которые очень быстро вступают в реакцию с железом трущихся деталей, отсюда лавинообразный износ ЦПГ и всего остального. Каналы забивает не катализатор, а железистые соли жирны кислот.
Напрашивается вывод... производитель при помощи катализатора запрограммировал разложение(окисление) масла. Гибель масла запланирована.

[shurken]

Сообщение от daniil01

Физика и химия школьные. Если повышается кислотное число, значит масло разлагается с выделением жирных кислот, которые очень быстро вступают в реакцию с железом трущихся деталей, отсюда лавинообразный износ ЦПГ и всего остального. Каналы забивает не катализатор, а железистые соли жирны кислот.
Напрашивается вывод... производитель при помощи катализатора запрограммировал разложение(окисление) масла. Гибель масла запланирована.

Странный вывод. Минералка, без катализатора, умирает гораздо раньше. А синтетику нельзя получить без катализатора.

[daniil01]

Сообщение от shurken

Странный вывод. Минералка, без катализатора, умирает гораздо раньше. А синтетику нельзя получить без катализатора.

Доброго вемени суток.
А полусинтетика по-вашему это синтетика или минералка?
http://www.zr.ru/content/articles/52...ubijca_najden/
Почитал статью снова и не нашел о каком масле идет речь. Да, сначала была хорошая синтетика, а после было залито что?
На каком основании вы утверждаете что в минералке нет катализаторов(ингибиторов) ...?
Дело в том, что ингибиторы окисления, не являются катализаторами. Они дают маслу буферную щелочность в КОН/г, способность масла связывать эквивалент жирных кислот. И сохранять стабильные смазывающие свойства.

[Michurin]

Я прошлую заливку психонул и бУхнул в масло кератек от Ликви моли. То масло уже давно слито и где-то в гараже стоит уже пол-года в канистре для хозяйственных нужд. Самому интересно стало - осел кератек на дно, или нет? Сегодня поищу. Да, и трансмиссионка с ликвимолевским молибденом где-то слитая есть. Если найду - выложу отчет.

[кук]

Стоп, а при чем тут молибден? О нем речь была? Мы о маслах вообще, или о маслах антифрикционными присадками? Может- по порядку?