Пуск на газу на холодном двигателе

[Alex_kh]

искренне завидую. у меня уверенный пуск на газу при +5 или выше. Пробовал настраивать по разному и на комфорке и на врезках - не получается.

при чем заметил имхо дело даже не в редукторе. Когда машина постоит пару часов - за это время редуктор естественно уже ледяной, а мотор (внутри цилиндров) еще теплый, то пуск происходит вообще без проблем. Так что имхо в моем случае холодный газ не получается просто поджечь в цилиндрах по какой-то причине. Возможно надо поиграться с зазором свечей. Сейчас зазор 0,8 (как по мануалу).

[soladko]

и у меня мануал, но заводится же, помню в минус 16 не смог, но там уже слабо аккум крутил, не подзаряжал давно. Попробуйте увеличенную пусковую порцию газа дать, возможно не заливает, а беднит(если настроено только чуйкой) Если с винтом хх то нияе не скажу, не знаю.

[Андрейко]

Причина одна и искра тут непричем. В цилиндрах воздуха для горения нет. Льет как вода из комфорки на холодную.

[soladko]

у меня комфорка. при заводке беднит, а не льет(настройка только чуйкой, черепашка поднята)

[Alex_kh]

попробую с утра в гараже подогреть редуктор тепловентиялтором и попробовать завести - если заведется то значит в редукторе дело.

у меня редуктор настроен так что при закрученном винте хх машина глохнет.
пробовал настраивать чтоб закрутить винт хх и настроить хх чуствительностью мембраны - заводится так же как и с винтом хх или еще хуже.

[soladko]

Может и так же, но есть нюанс. С винтом хх заливает, потому плохо или вообще не заводится и вы ничего не сделаете с этим. А если чуйка - то скорее всего беднит, потому плохо заводится, и вот тут уже есть возможность - дать большую пусковую порцию газа до начала кручения стартера. По крайней мере два человека здесь утверждают (я и еще кажется Владимир) что на холодную редуктор отстроеный по чуйке беднит. У меня есть лямбда, и я это вижу, а у него есть возможно дообогатить смесь, при этом видит улучшение работы движка на хх. Вы не должны быть исключением.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от soladko

Может и так же, но есть нюанс. С винтом хх заливает, потому плохо или вообще не заводится и вы ничего не сделаете с этим. А если чуйка - то скорее всего беднит, потому плохо заводится, и вот тут уже есть возможность - дать большую пусковую порцию газа до начала кручения стартера. По крайней мере два человека здесь утверждают (я и еще кажется Владимир) что на холодную редуктор отстроеный по чуйке беднит. У меня есть лямбда, и я это вижу, а у него есть возможно дообогатить смесь, при этом видит улучшение работы движка на хх. Вы не должны быть исключением.

Да, беднит на холодную.
Есть еще один нюанс, который и у вас тоже присутствует. ХХ по "винту количества" завышен на бензине. Тахометр брешет, но думаю у меня 1300-1500 об на бензине. Газ же отстраивается чуйкой с оборотами ХХ ближе к 1000-1100 об/мин ЗАБЕДНЕНИЕМ смеси. Если я отстрою "горку" чуйкой, у меня выхлоп станет вонять газом при прогреве. Чуйка поджата настолько, что если заложить в левый поворот как дрифтер, мотор может и заглохнуть. Поскольку центробежные силы, действующие на мембрану, перекрывают клапан.

[GAS]

А если у меня богатит на холодную, что подкрутить? Настроено с винтом ХХ, летом вообще никаких проблем.

[soladko]

настроить с минимальним участием винта хх, или вообще без него. Еще как вариант во время заводки можно призакручивать винт хх, а при прогреве обратно открутить. только это не практично, разве что два раза в месяц выезжать.

[Alex_kh]

плохо что трудно эксперементировать с настройками на холодную. одна не удачная попытка и завести уже очень трудно так как долго травит газ из-под электроклапана

[GAS]

Без винта ХХ почему-то не получается настроить (Томас АТ-07, НР 100), зато с винтом настройка по расходу/тяге отличная. Получается, на холодную пору смириться?

[Kvarz]

Есть два варианта:
1. Послушать Соладко за винт перепуска газа (ХХ). С этого момента, вы вступаете в секту неправильных эксплуататоров гбо.
2. Заводиться и прогреваться на бензине, как того требует глупая инструкция эксплуатации гбо.

[Blade]

Уже не помню где прочитал, возможно даже на этом форуме, алгоритм запуска на газу на холодную. Проверен лично мной до -8, при более низких температурах как то заводится не приходилось, думаю еще все впереди. Винт хх закручен, редуктор не переделывался.
Запуск как на бензине, только подсос прикрыт на 2/3. После запуска кнопка в нулевое положение. Подсосом выставляю 1000 оборотов и в путь. Еду пока не кончается газ в редукторе, резко падает тяга, кратковременно переключатель в положение "газ" и опять в "0". Так пока стрелка не доползет до 50, обычно раза 2-3, отключаю подсос полностью.

[Buzyan]

Есть замечательный пример Vladimir_RND и отчет электроподогрев редуктора томасетто.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Blade

Уже не помню где прочитал, возможно даже на этом форуме, алгоритм запуска на газу на холодную. Проверен лично мной до -8, при более низких температурах как то заводится не приходилось, думаю еще все впереди. Винт хх закручен, редуктор не переделывался.
Запуск как на бензине, только подсос прикрыт на 2/3. После запуска кнопка в нулевое положение. Подсосом выставляю 1000 оборотов и в путь. Еду пока не кончается газ в редукторе, резко падает тяга, кратковременно переключатель в положение "газ" и опять в "0". Так пока стрелка не доползет до 50, обычно раза 2-3, отключаю подсос полностью.

У вас заливает редуктор жутко. У меня если перевести в нейтраль холодный редуктор проработает секунд 8.
Вообще сделал реле времени секунд на 10 по моему на питание системы зажигания. Ключом выключил зажигание, клапан на редукторе закрылся, а зажигание искру дает, тем самым вырабатывая газ из полостей редуктора. Сделано это для облегчения последующего пуска.
Пс. было дело даже прикалывался над знакомыми. Зажигание выключу, ключ вытащу и быстро из машина, а она еще тарахтит. Турботаймер говорю поставил.

[Kvarz]

Кстати, я повторил опыт Владимира. Редуктор Элпигаз (функциональный аналог томасето).

Правда, был так замотан, что фотки не делал.

Удалось в каналы вложить 12 метров мгтф 0.07. Вывод контакта, выполнил в заглушке.

Холодный ток - 4 ампера. Жду морозов, пока при -5, все отлично.

Один раз забыл выключить. Через пять часов, редуктор горячий (градусов 50), аккум не сел. Сейчас пытаюсь реализовать автоматику управления, с дистанционным включением по третьему каналу сигналки. Так, что бы пока с квартиры дойду, редуктор был полностью готовый. Заодно, прикупил подогрев сиденья, будет стартовать вместе с редуктором.
Реализация на ардуино.

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

Кстати, я повторил опыт Владимира. Редуктор Элпигаз (функциональный аналог томасето).

Правда, был так замотан, что фотки не делал.

Удалось в каналы вложить 12 метров мгтф 0.07. Вывод контакта, выполнил в заглушке.

Холодный ток - 4 ампера. Жду морозов, пока при -5, все отлично.

Один раз забыл выключить. Через пять часов, редуктор горячий (градусов 50), аккум не сел. Сейчас пытаюсь реализовать автоматику управления, с дистанционным включением по третьему каналу сигналки. Так, что бы пока с квартиры дойду, редуктор был полностью готовый. Заодно, прикупил подогрев сиденья, будет стартовать вместе с редуктором.
Реализация на ардуино.

Ну даже если не будет предварительного нагрева редуктора то провод в процессе прогрева холодного мотора газом все-таки будет выполнять свое назначение. Денис насколько эффективно?

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Kvarz

Удалось в каналы вложить 12 метров мгтф 0.07.

У меня через год отгнил в месте припайки к лепестку. Укладывал 10м. Походу медь действительно вступает в реакцию с какойто хренью из газа...

Не подключал, щас кинулся - а контакта на массу нет. Разобрал, а оно вон чё михалыч.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Igor_Slavuta

У меня через год отгнил в месте припайки к лепестку. Укладывал 10м. Походу медь действительно вступает в реакцию с какойто хренью из газа...

Не подключал, щас кинулся - а контакта на массу нет. Разобрал, а оно вон чё михалыч.

Да, газ разрушает медь, но в жидкой фазе. Паяйте флюсом ЛТИ-120. Он не агрессивен. Припой затекает и лудит медь далеко в изоляцию. У меня уже 2 года пайка в первозданном состоянии.

[Kvarz]

Да вот хочу для сравнения одним утром с подогревом, а другим без.

Погода установится, и попробую.

[VLADIMIR_RND]

12 метров много, мощность мала. Хотя если вы катались без такого подогрева нормально, то с ним будет еще лучше. Я здесь как-то выкладывал длину, сопротивление и ток провода, а также вариант для 0,07 (у меня 0,12).
Управление датчиком FEBI 05283 (отключает при 65, включает при снижении до 55) через реле. Просто и надежно. Поскольку вы дружите с паяльником, думаю найдете более интересное решение.

[VLADIMIR_RND]

В прошлом году запуск в -17 без проблем и танцев с бубном, все в штатном режиме. Ниже температуру не застал.

[СБорисов]

Все редуктора на холодную богатят, для того чтоб на инже можно было завестись, ну и на карбе, только в одной машине сосет нормально газа и заводится и едет нормально, а на остальных 9 не нормально, обязательно или бедная смесь или богатая, по этому пробовать надо: или перед пуском дополнительно обагатить(реже) или наоборот кнопкой выключить подачу и успеть включить после того как схватило и это у большинства...
В прошлом году в -15 заводил, ниже? просто не надо было. В этом году было уже -7 (но уже инжектор) заводил, схватила на бензине и сразу на газ перешла прогрел и поехал минут через несколько, завтра обещают -3, но будет больше, без риска заведу на бензине, потом уже перейду на газ.
Подогрев? Да, нужен, только включать на заведенной машине.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от СБорисов

Все редуктора на холодную богатят,

Быть может. Но у меня с подогревом и моим настройками беднит. Также и на газеле томас с подогревом нормально работает и не воняет газом на холодную.

Сообщение от СБорисов

Подогрев? Да, нужен, только включать на заведенной машине.

Так он и включается только при подаче напряжения на клапан жидкой фазы и работает до Т ож 65гр.

[СБорисов]

Не ну я то читать умею, особенно умных людей, а написал: может кто бестолковый через думблер прямо с АКБ включит, ну и превед батарейка, это не мобила, у которой автоотключение по аварии имеется.