ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.05.2011, 23:38   #101
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Когда будет 80 по 15, то как раз и будете воду доливать, примерно 3 литра на 100, 7 бензина 3 воды, при расходе без воды 10 л на 100 км 80 бензина.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 16:24   #102
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drylik Посмотреть сообщение
Если кому интересно узнать больше о впрыске воды , позже напишу и скину фотки - там все просто (как и все гениальное ! )
[/COLOR][/COLOR]
мне интересно. интересно сколько воды на сколько бензина, интересно в каких режимах оно впрыскивается, и сама конструкция впрыска так-же интересна. результаты интересны. в общем всё интересно.
redpas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 17:50   #103
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redpas Посмотреть сообщение
мне интересно. интересно сколько воды на сколько бензина, интересно в каких режимах оно впрыскивается, и сама конструкция впрыска так-же интересна. результаты интересны. в общем всё интересно.
Баян очень старый, его пытались порвать еще в 80 годах в ЗР. Но тема актуальная для тех кто пытается на...ть судьбу пользуя г... бензин.
Эффект даст вода если впрыскивать ее в цилиндры при средних и высоких оборотах, на малых она не вредит, но мешает ДВС нормально работать (не устойчивый ХХ, и т, д).
На средних и больших процесс горения примерно как у газа.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 21:43   #104
slavyn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Достал с чердака журнал ИР за 86 в котором описывается система позволяющая перевести ВАЗ-21013 на низкооктановый бензин с расходом 7.2-7.4 л на 100км шоссе без потерь мощности.Смысл в том,что под карб впрыскивается водяной пар,а не вода,около 1л на 100.Автор проехал 20тыс без проблем.Что думаете по этому поводу?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 23:14   #105
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Повторюсь баян рвали еще в 80 годах.
В начале 90 на нескольких машинах разкоксовывал кольца посрдством воды, эффект превзошел ожидания, компрессия выравнивалась за 20-40 минут работы с водой, тогда средства для разкоксовки были одни: растворитель, керосин, скипидар и касторовое масло.
А пар, да он лучше усваивается двигателем чем сырая вода, так как расширен в сотни раз, а эффект тот же.
Кроме того пар появляется при температуре близкой к максимальной температуре двигателя, дальше думаем сами: (коллектор, штаны, уровень воды).
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 14:08   #106
Drylik
 
Drylik
 
Адрес: Запорожье-Шевчик
Сообщений: 67
Машина: 1102
Длина: 1110мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitw Посмотреть сообщение
А зачем электролизер? Он, ведь, много тянет и химии и электричества. Чем Майер плох, например?
Ты прав насчет Ячейка Stanley Meyer http://http://h2-o.sosbb.net/f13-forum . Поэтому и ищу хорошего авто электрика в Запорожье , для правильной сборки ячейки , т.ч. если есть мастера Кулибины -милости прошу в гости .
Цитата:
2 СБорисов
Повторюсь баян рвали еще в 80 годах...
Первый патент на впрыск воды был выдан в 1916 г., а в 80 -х в Белорусии работал целый автопарк маршрутных автобусов (но так как бензин стоил 4коп/литр - дешевле газированной воды(!), то модернизацию посчитали не рентабельной...
В ВОВ Мессеры летали на таком девайсе ,а затем с трофейного самолета скопировали движек на Илюшин...
Еще по сей день кукурузники взлетают на впрыске воды - для УВЕЛИЧЕНИЯ МОЩНОСТИ !
Моя история чуть проще , экспериментировал сначала на батином Запорожце (просто менял иглы) самая большая была от капельницы - расход воды был больше чем самого бензина и по звуку было похоже на дизель ...имхо оптимальный вариант игла № 4 .
Таврию я купил прошлым летом..., поездил три дня и начала троить - конечно выкрутил свечи , а там все закаксовано (весь электрод забит!) - почистил и поставил впрыск воды . Сейчас вода - выпаривает все и камера сгорания чиста .
Имхо подавать пар или воду - без разницы , т.к. температура внутри свыше 1500с ,то есть вода мгновенно превращается в пар (расширяясь если не ошибаюсь в 4 раза !) что и дает прирост мощности .
И еще + заливать надо низко акантовые бензины , я и езжу на 80-м.
Вкратце вроде все написал , единственное кому не рекомендую ставить -естественно скептикам (шутка) и если слабая компрессия (дабы не продавливало водичку в картер , но и это можно исправить уменьшением диаметра иглы , а лучше сменой колец конечно...к слову
я купил присадку в масло и после 500км пробега -забыл о доливках масла и пока отпала надобность менять кольца и .т.п.
может сальники поменяю , а глубже пока не полезу.
Да воду надо заливать без примесей(!) - подходит та что продают в магазине (50коп/л) , расход 3л\100км.
Напомню - ищу электрика в Зп..
Drylik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 15:49   #107
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

а как делаешь подачу воды? сфоткай место входа иглы.
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 17:40   #108
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Скачал описание генератора МеЙера.

http://narod.yandex.ru/disk/84427210..._Full_Data.pdf

Там вода разлагается не амперами и вольтами, а миллиамперами и киловольтами, что в принципе одно и то же. Какой-то эффект дает поляризация воды в сильном поле, пока не все понял. Блин, как из этого ПДФа текст скопировать. чтоб в переводчик вставить? Там в конце макет действующий... Но нигде не написано, сколько водорода получается на 1 кВт*ч электричества и действительно ли это лучше традиционного электролиза.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 18:39   #109
vitw
 
vitw
 
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,274
Машина: Запорожець 3 шт. Форд, Сеат.
Длина: 12430мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Скачал описание генератора МеЙера.
... Но нигде не написано, сколько водорода получается на 1 кВт*ч электричества и действительно ли это лучше традиционного электролиза.
Мы делали этого Мейера практически. Но никуда не применяли.
Работал от 12В блока питания на 1А (от переносного советского телевизора). Выдавал огромное кол-во гремучки. Причем, практически, моментально. Электричества берет мало. Кажется, что любое кол-во можно получить, изменяя некоторые параметры. Описаний всяких у меня достаточно. Кому интересно - поделюсь.
Много не экспериментировали - сожгли схему (замкнули да еще затем и + с- перепутали)
__________________
БЖ: ЗАЗ 114017(1995), Славута(2007)

Последний раз редактировалось vitw; 17.05.2011 в 23:38.
vitw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 18:47   #110
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

Поделись Можно в личку.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 22:30   #111
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Скачал описание генератора МеЙера.

http://narod.yandex.ru/disk/84427210..._Full_Data.pdf

Там вода разлагается не амперами и вольтами, а миллиамперами и киловольтами, что в принципе одно и то же. Какой-то эффект дает поляризация воды в сильном поле, пока не все понял. Блин, как из этого ПДФа текст скопировать. чтоб в переводчик вставить? Там в конце макет действующий... Но нигде не написано, сколько водорода получается на 1 кВт*ч электричества и действительно ли это лучше традиционного электролиза.
Так никто не поможет ПДФ разлочить? Очень уж неудобно переводить.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 22:50   #112
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

есть проги для форматирования в ворлд.
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 22:51   #113
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

http://monitor.net.ru/forum/pdf-txt-info-146682.html
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 23:36   #114
vitw
 
vitw
 
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,274
Машина: Запорожець 3 шт. Форд, Сеат.
Длина: 12430мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию Майер

Это схема.
Есть еще книга в пдф и перевод. Куча инфы. Могу на электронку сбросить.
Делали мы в такой колбе от фильтра. В нее погружали 10 пластин из милиметровой нержавейки (5+ и 5-). Вся фишка в том, что нужно добиться минимального расстояния между разнополюсными пластинами. Мы ложили спички между пластинами. Если сделать еще меньше расстояние - будет лучше.
Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
как из этого ПДФа текст скопировать. чтоб в переводчик вставить?
Тот файл как-то защищен. У меня есть, с которого текст копируется. Есть и уже переведенный.
Изображения
Тип файла: jpg Lawton Schematics.jpg (38.5 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: jpg HHO PCB Schematics.jpg (22.5 Кб, 49 просмотров)
Тип файла: jpg kak7.jpg (23.1 Кб, 45 просмотров)
__________________
БЖ: ЗАЗ 114017(1995), Славута(2007)

Последний раз редактировалось vitw; 17.05.2011 в 23:43.
vitw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 23:46   #115
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Проверь личку пожалуйста. От удобоваримого файла тоже не откажусь.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 01:09   #116
Drylik
 
Drylik
 
Адрес: Запорожье-Шевчик
Сообщений: 67
Машина: 1102
Длина: 1110мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от r25 Посмотреть сообщение
а как делаешь подачу воды? сфоткай место входа иглы.
Вода подается в карбюратор, через трубку вакуума (которая идет от трамблера ) - для этого желательно купить тройник под диаметр трубки(на любом авторынке -2гривны ) .
Врезаемся в вакуумную трубку тройником ,а на третий конец добавляем с пол метра трубки (в идеале подходит медицинская капельница(в аптеке -10гривен) ,так как там есть насадка под иглу (!) ... Все ... надеваем иглу "4 -го диаметра "и опускаем в емкость с дисциплинированной водой и заводим двигатель
Да , еще надо будет отрегулировать момент зажигания , но лучше купить октан корректор (27 гривен) .
Двигатель сам тянет воду через иглу-жиклер ...
Фотки сделаю завтра , ибо уже ночь

Последний раз редактировалось Drylik; 18.05.2011 в 01:12. Причина: П.С.Вот еще нашел о ячейке Мэйера -http://www.o8ode.ru/article/answer/alternativnoe_toplivo_dla_avto.htm
Drylik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 09:45   #117
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Начитался по МеЙера, вполне может быть экономичнее обычного электролизера. За счет слабого тока через воду снижаются потери на джоулево тепло.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 15:58   #118
Drylik
 
Drylik
 
Адрес: Запорожье-Шевчик
Сообщений: 67
Машина: 1102
Длина: 1110мкм
Диаметр: 0мм
Стрелка

На первой фотке тройник , на второй бочек с водой и на третей - вход в карбюратор. И главное чуть не забыл...- игла (я ее обмотал серебряной проволочкой - что бы водичка не мутнела и не цвела )
Шланг купил на рынке , но подойдет от капельницы - тем более там есть насадка под иглу.
И так для полноты картины на последней фотке - Октан корректор.
Момент зажигания регулируется из салона (на ходу ! ), что очень удобно и точно чувствуется , и само сабой приносит экономию !
Изображения
Тип файла: jpg PIC_1086.jpg (47.2 Кб, 68 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_1088.jpg (37.6 Кб, 64 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_1089.jpg (31.7 Кб, 69 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_1094.jpg (26.5 Кб, 68 просмотров)
Тип файла: jpg PIC_1087.jpg (44.7 Кб, 75 просмотров)
Drylik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 16:30   #119
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,894
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию

А можно поподробней, октан-корректор на ходу куда крутится? По каким признакам? А то у меня как бы МПСЗ и БК, там в принципе детонация программно обходится.
__________________
Русские своих не бросают. Следовательно, кого бросили - тот не свой
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 17:09   #120
Niсk
 
Niсk
 
Адрес: Гвардейское, Ильичевск, Киев
Сообщений: 1,522
Длина: 3830мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

если ставить впрыск воды на газированный карб, то по идее должна уменьшиться температура горения и снизиться опасность прогорания клапанов
плюс очистка камеры сгорания, плюс снижение провалов при разгоне ?
У кого есть опыт или свое мнение на этот счет прошу отписаться.
Планирую попробовать в простейшем варианте без корректоров в ближайшем будущем, зажигание у меня накручено более позднее, как под газ, просто поворотом трамблера.
Niсk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 17:45   #121
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,717
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65820мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Под газ надо наоборот, раннее.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 17:47   #122
Niсk
 
Niсk
 
Адрес: Гвардейское, Ильичевск, Киев
Сообщений: 1,522
Длина: 3830мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Под газ надо наоборот, раннее.
ну вы меня поняли
раннее )
Niсk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 20:28   #123
Drylik
 
Drylik
 
Адрес: Запорожье-Шевчик
Сообщений: 67
Машина: 1102
Длина: 1110мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от primuss Посмотреть сообщение
А можно поподробней, октан-корректор на ходу куда крутится? По каким признакам? А то у меня как бы МПСЗ и БК, там в принципе детонация программно обходится.
Крутится сначала на убывание (то есть тяга заметно сбрасывается),
а потом выводишь на максималку ...
Подстраивать можно после каждой заправки .
И регулировку имхо , лучше проводить , когда дорога идет немного на подъем и на скорости 40 - 50 км/ч.

Без октан корректора - были мучения ...все казалось не то и не так ! И выскакивал из машины что бы чуть чуть подправить ....
Хотя сразу можно и без него пробовать . И если стремно -ставьте иглу потоньше

Последний раз редактировалось Drylik; 18.05.2011 в 20:34.
Drylik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 23:28   #124
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

ну а расход пробовал сравнивать? если идет прирост мощности- нужно же поменять жиклеры.
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 17:01   #125
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niсk Посмотреть сообщение
плюс очистка камеры сгорания, плюс снижение провалов при разгоне ?У кого есть опыт или свое мнение на этот счет прошу отписаться.
Я пару раз уже отписывался по этому поводу, даже без поездки за 30-40 минут кольца разкоксовываются, если они не безнадежные, конечно октановое число вода не поднимет, но качество горения плохих бензинов поднимет.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бред сивой кобылы, водород - газ без запаха, всем срочно в школу!, закон сохранения энергии, лохотрон, озон - газ с запахом


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.