как сделать датчик уровня топлива - Страница 5

SeregaTavrija · 31.03.2012, 19:17

та магнит отколю есть старый кусок походу от динамика.
или же куплю в радиомагазине.поплавок сделаю из пенопласта для поплавков такого пресованого, и пущу его на две направляющие наверное
резисторы паять друг к другу цепочкой и между них герконы припаивать. а другие герконы паять на общую массу типа.как то так наверное?
и сделать все это как магазин пистолета что бы герконы были видны типа

villy · 31.03.2012, 20:02

38 герконов это уже как магазин автомата, зачем так много, особенно когда больше пол бака. Это у вас между герконами 5-6 мм, убиться.

SeregaTavrija · 31.03.2012, 20:04

не там 150 мм высота всей платки будет, первых 5 герконов по 4 мм
дальше 14 герконов по 5 мм
последние 19 по 3 ммможет уменьшу все будет зависеть от количества герконов. я резисторы просто поступенчато посчитал

Kino · 31.03.2012, 20:57

ох... чувствую этот пипелац или не взлетит или....

SeregaTavrija · 31.03.2012, 20:59

Цитата:

Сообщение от Kino

ох... чувствую этот пипелац или не взлетит или....

??

Kino · 31.03.2012, 21:21

говорю, тему докторской диссертации начали... )

SeregaTavrija · 31.03.2012, 21:34

Цитата:

Сообщение от Kino

говорю, тему докторской диссертации начали... )

я просто не понял того коммента...

Kino · 31.03.2012, 21:46

Цитата:

Сообщение от SeregaTavrija

я просто не понял того коммента...

Да все Вы поняли... 38 герконов... паять... у Вас, что, дядя на герконовой фабрике работет? Вы ща напаяете, потом эту конструкцию в бак собрались опускать?

SeregaTavrija · 31.03.2012, 21:53

Цитата:

Сообщение от Kino

Да все Вы поняли... 38 герконов... паять... у Вас, что, дядя на герконовой фабрике работет? Вы ща напаяете, потом эту конструкцию в бак собрались опускать?

ну а что плохо в этой конструкции? это только наброски на 38 герконов.
а что плохого в таком количестве герконов?

Kino · 31.03.2012, 22:29

Прежде всего надежность. Просто интересен результат, ради чего вы бились... будет не так так как раньше, но все равно херово... ((( Ну может оно того стоит.

SeregaTavrija · 31.03.2012, 22:35

надежность в каком плане? типа то что много герконов то плохо?

Kino · 31.03.2012, 22:38

Цитата:

Сообщение от SeregaTavrija

надежность в каком плане? типа то что много герконов то плохо?

Ох, я устал Вам что либо объяснять. Ну если получится - отпишитесь.

SeregaTavrija · 31.03.2012, 22:40

Цитата:

Сообщение от Kino

Ох, я устал Вам что либо объяснять. Ну если получится - отпишитесь.

хм ну что я сделаю если не шарю

Kino · 31.03.2012, 22:51

Цитата:

Сообщение от SeregaTavrija

хм ну что я сделаю если не шарю

Подскажу, сначала задачу и ТЗ надо ставить, что вы хотите сделать.... как я понял, Вы хотите избавиться от резких движений стандартного датчика, раз проигнорили установку родного показометра,

А вот как Вы собрались что-либо паять- ставить если у Вас прибор не работает? На глаз? Я лично не знаю как Вам можно помочь без отсутствия необходимых данных.

Мой вывод, может дергаться оно у вас не будет, но и показывать правильно тоже, а если с герконами то и не долго )

SeregaTavrija · 31.03.2012, 23:02

хм
вы с герконами работали?
на датчике сейчас нету резких движений
а зачем корочить приборку ставить показометр от таврии?
что значит приборк не работает?
я ж говорил есть данные по тавро датчику на каком растоянии от верха какой литраж, основываясь на нескольких точках делаются правильные показания на приборку в нескольких точках до 5-ти литров, пол бака и полный бак, остальное уже высчитывается доливанием нужного объема и отметок на шкале
ну как то так. просто удивляет
а на чем основываются ваши выводы?

SeregaTavrija · 31.03.2012, 23:46

Долговечность герконов. Считается, что если не бить геркон и не пропускать очень большие токи, то срок службы геркона бесконечен, (хотя в технических данных на герконы указаны ограничения, 10(8)—10(9) и больше срабатываний).

Yurasvs · 01.04.2012, 09:37

СерегаТаврия, идея с герконами действительно отстой, сделать ее на должном уровне буде непросто. Если не возможности поставить микроконтроллер, есть еще одна идея. Можно взять 1...2штуки LM3914, вместо светодиодов на выходы навесить Ваш набор постоянных резисторов (возможно буфер потребуется). Получите свою требуемую функциональную зависимость хоть и проктологическим путем. Но по крайней мере это будет надежно, а в баке останется штатный датчик.

SeregaTavrija · 01.04.2012, 12:07

Юра а можно подробнее об этом что из этого должно получится?

Yurasvs · 01.04.2012, 13:32

LM3914 это микросхема управления светодиодной шкалой, она включает определенный светодиод (или набор светодиодов) в зависимости от величины входного напряжения:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf
Остается вместо светодиодов на выход подключить набор резисторов, который Вы хотели подключать к герконам. Это идея. На практике возможно потребуется 2 микросхемы (20 ступеней) и какие либо буферы между 3914 и резисторами во избежание дополнительной погрешности от сопротивления внютренних ключей микросхемы.

SeregaTavrija · 01.04.2012, 13:34

аааа типа если приходит там к примеру столько то ом схема пускает другое сопротивление?
и насколько точно можно все это сделать? что бы хотябы до половины соответствие с приборкой было? ну а после уже погрешности не страшны

Yurasvs · 01.04.2012, 14:27

Нужно иметь набор резисторов нестандартных сопротивлений (впрочем и для варианта с герконами тоже). Есть конечно в природе 1%ные, но поставщики их неохотно возят в малых количествах. Остается старый радиолюбительский способ подпиливания алмазным надфилем боковой поверхности любого ближайшего резистора (обычного, не СМД) с целью подгонки сопротивления. Если Вас это не пугает тогда можно применить эту идею.

SeregaTavrija · 01.04.2012, 14:29

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Нужно иметь набор резисторов нестандартных сопротивлений (впрочем и для варианта с герконами тоже). Есть конечно в природе 1%ные, но поставщики их неохотно возят в малых количествах. Остается старый радиолюбительский способ подпиливания алмазным надфилем боковой поверхности любого ближайшего резистора (обычного, не СМД) с целью подгонки сопротивления. Если Вас это не пугает тогда можно применить эту идею.

так можно несколько в цепной связке спаят ьи будет нужное споротивление. там уж мелкие погрешности думаю не стол ьстрашны

Yurasvs · 02.04.2012, 09:14

Если еще и связки делать, громоздко получится, неаккуратно. Да и без буферов не обойтись, выходы LM3914 не сильно подходят для прямой коммутации низкоомных резисторов. Плохо. ИМХО, лучше все же вернуться к варианту моей первой схемы, аналоговой, настроить ее так, чтобы совпадение было например в двух точках, 0 и полбака, выше как получится, пусть себе зашкаливает если полный бак. Деталей меньше в десятки раз, сделать проще.

SeregaTavrija · 02.04.2012, 10:01

ну две точки это ппц жестко. надо хотябы соответствие до половины

автоавто · 02.04.2012, 10:20

В схеме с герконами есть подводный камень, даже если четко реализовать задумку. Представим три рядом стоящих резистора 98, 100 и 102 Ома, вполне возможно, что будут происходить замыкания одного, двух или трех сразу. Так вот, сопротивление в цепи будет прыгать - 100, 50 или 33 Ома. Значит расстояние между герконами и силу (размер) магнита нужно выбирать по условию гарантированного поодиночного срабатывания герконов и при этом обязательно хоть один должен быть замкнут всегда.
Можно два, но только два и т.д.

31.03.2012, 19:17	#101
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	та магнит отколю есть старый кусок походу от динамика. или же куплю в радиомагазине.поплавок сделаю из пенопласта для поплавков такого пресованого, и пущу его на две направляющие наверное резисторы паять друг к другу цепочкой и между них герконы припаивать. а другие герконы паять на общую массу типа.как то так наверное? и сделать все это как магазин пистолета что бы герконы были видны типа __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

31.03.2012, 20:04	#103
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	не там 150 мм высота всей платки будет, первых 5 герконов по 4 мм дальше 14 герконов по 5 мм последние 19 по 3 ммможет уменьшу все будет зависеть от количества герконов. я резисторы просто поступенчато посчитал __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

31.03.2012, 22:35	#111
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	надежность в каком плане? типа то что много герконов то плохо? __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

31.03.2012, 23:02	#115
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	хм вы с герконами работали? на датчике сейчас нету резких движений а зачем корочить приборку ставить показометр от таврии? что значит приборк не работает? я ж говорил есть данные по тавро датчику на каком растоянии от верха какой литраж, основываясь на нескольких точках делаются правильные показания на приборку в нескольких точках до 5-ти литров, пол бака и полный бак, остальное уже высчитывается доливанием нужного объема и отметок на шкале ну как то так. просто удивляет а на чем основываются ваши выводы? __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

31.03.2012, 23:46	#116
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	Долговечность герконов. Считается, что если не бить геркон и не пропускать очень большие токи, то срок службы геркона бесконечен, (хотя в технических данных на герконы указаны ограничения, 10(8)—10(9) и больше срабатываний). __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

31.03.2012, 20:02	#102
villy Сообщений: 60 Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	38 герконов это уже как магазин автомата, зачем так много, особенно когда больше пол бака. Это у вас между герконами 5-6 мм, убиться.

31.03.2012, 20:57	#104
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 42 Сообщений: 3,659 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 36мм	ох... чувствую этот пипелац или не взлетит или....

31.03.2012, 21:21	#106
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 42 Сообщений: 3,659 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 36мм	говорю, тему докторской диссертации начали... )

31.03.2012, 22:29	#110
Kino ♂ Адрес: Киев, м.Дарница Возраст: 42 Сообщений: 3,659 Машина: Slavuta 1.3Li Длина: 43480мкм Диаметр: 36мм	Прежде всего надежность. Просто интересен результат, ради чего вы бились... будет не так так как раньше, но все равно херово... ((( Ну может оно того стоит.

01.04.2012, 09:37	#117
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	СерегаТаврия, идея с герконами действительно отстой, сделать ее на должном уровне буде непросто. Если не возможности поставить микроконтроллер, есть еще одна идея. Можно взять 1...2штуки LM3914, вместо светодиодов на выходы навесить Ваш набор постоянных резисторов (возможно буфер потребуется). Получите свою требуемую функциональную зависимость хоть и проктологическим путем. Но по крайней мере это будет надежно, а в баке останется штатный датчик.

01.04.2012, 12:07	#118
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	Юра а можно подробнее об этом что из этого должно получится? __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

01.04.2012, 13:32	#119
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	LM3914 это микросхема управления светодиодной шкалой, она включает определенный светодиод (или набор светодиодов) в зависимости от величины входного напряжения: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf Остается вместо светодиодов на выход подключить набор резисторов, который Вы хотели подключать к герконам. Это идея. На практике возможно потребуется 2 микросхемы (20 ступеней) и какие либо буферы между 3914 и резисторами во избежание дополнительной погрешности от сопротивления внютренних ключей микросхемы.

01.04.2012, 13:34	#120
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	аааа типа если приходит там к примеру столько то ом схема пускает другое сопротивление? и насколько точно можно все это сделать? что бы хотябы до половины соответствие с приборкой было? ну а после уже погрешности не страшны __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

01.04.2012, 14:27	#121
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Нужно иметь набор резисторов нестандартных сопротивлений (впрочем и для варианта с герконами тоже). Есть конечно в природе 1%ные, но поставщики их неохотно возят в малых количествах. Остается старый радиолюбительский способ подпиливания алмазным надфилем боковой поверхности любого ближайшего резистора (обычного, не СМД) с целью подгонки сопротивления. Если Вас это не пугает тогда можно применить эту идею.

02.04.2012, 09:14	#123
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,717 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65820мкм Диаметр: 33мм	Если еще и связки делать, громоздко получится, неаккуратно. Да и без буферов не обойтись, выходы LM3914 не сильно подходят для прямой коммутации низкоомных резисторов. Плохо. ИМХО, лучше все же вернуться к варианту моей первой схемы, аналоговой, настроить ее так, чтобы совпадение было например в двух точках, 0 и полбака, выше как получится, пусть себе зашкаливает если полный бак. Деталей меньше в десятки раз, сделать проще.

02.04.2012, 10:01	#124
SeregaTavrija ♂ Адрес: Ужгород Сообщений: 2,925 Машина: Таврия 1102 1,3 инжектор Длина: 3360мкм Диаметр: 28мм	ну две точки это ппц жестко. надо хотябы соответствие до половины __________________ БЖ О тюнинге моей Таврии

02.04.2012, 10:20	#125
автоавто Адрес: Луганск Сообщений: 185 Длина: 1200мкм Диаметр: 31мм	В схеме с герконами есть подводный камень, даже если четко реализовать задумку. Представим три рядом стоящих резистора 98, 100 и 102 Ома, вполне возможно, что будут происходить замыкания одного, двух или трех сразу. Так вот, сопротивление в цепи будет прыгать - 100, 50 или 33 Ома. Значит расстояние между герконами и силу (размер) магнита нужно выбирать по условию гарантированного поодиночного срабатывания герконов и при этом обязательно хоть один должен быть замкнут всегда. Можно два, но только два и т.д.