выбор масла. флуд - Страница 8

LiaL · 23.03.2013, 10:28

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL

Про него нет отзывов, были бы, я бы не спрашивал тут

Шота не помню шоп кто из наших такое себе лил.
Если хочешь то залей, попробуй его, отпишись, буш первым.

SergeySK · 23.03.2013, 11:31

Цитата:

Сообщение от LiaL

Шота не помню шоп кто из наших такое себе лил.
Если хочешь то залей, попробуй его, отпишись, буш первым.

Нормально)))Если хочешь,стань подопытным кроликом)))

Mimino · 23.03.2013, 13:40

На СТО мне залили трансмиссионное масло GL-5 на первом ТО, под предлогом, что оно лучше, чем GL-4. Масло то я потом сам поменял, когда разобрался, что к чему. А вот привычка двойной выжим делать осталась. Дело было в 2001 году.

**кук** · 23.03.2013, 13:42

А фамилия загадочного масла, вязкости какие, это не существенно? Смысл в написанном GL-4?

Mimino · 23.03.2013, 13:50

Цитата:

Сообщение от кук

А фамилия загадочного масла, вязкости какие, это не существенно? Смысл в написанном GL-4?

фамилия не существенно, т.к. не рекомендуется применять GL-5 там где работают синхронизаторы.
На самом деле было ТНК, вязкость не помню уже, наверно в пределах требований.

**кук** · 23.03.2013, 13:56

Как раз существенно, т.к. все эти Джиэль- классы масел в зависимости от конструкции узла. Для простых передач, как в Таврии, и любое подойдет, 4 или 5, для гипоидных- только 5. Из этого следует, что ТМ-5- по классу/качеству выше, а разговоры про тлетворное влияние на цветмет синхронизаторов здесь, на таврофоруме, за много лет, предметно ничем не подтверждено.

Mimino · 23.03.2013, 14:04

а как же я... ведь я же...
канистра за 12 лет не сохранилась, вязкость была в пределах спецификации это точно, коробка так плохо не работала никогда, ни до ни после.
Таврофорум - авторитетно, но не Капитал, вот если бы в Капитале, а в Капитале все...
Вы то должны помнить, для ВАЗ-08 рекомендовалось изначально моторное масло в КПП, потому, что ТАД-17 не подходило и другого не было.
Класс и качество ни причем, условия работы разные, под это разные составы (обеспечивающие выполнение ТУ), разные побочные эффекты.

**кук** · 23.03.2013, 14:15

Таврофорум, как и Фунт- голова. Но были тут слезостекания по поводу ХХХХ масла( этикетку скурили, ветер унес...) и не совсем четкого включения передач. Были.Но привязки, ТРАДИЦИОННО, но к вязкости, ни к бренду, ясно дело, никто не делал, просто так- залил...ссссукккка,плохое. Вот и гадайте.

Mimino · 23.03.2013, 14:28

Фунт? Фунт - да!
Масло было ТНК, и потом было ТНК, но ТМ-4.
А ТМ-4 это уже не ТМ-5.
А вязкость всегда, не больше не меньше, ни ногой ни траком.
После первой замены масла, когда залили ТМ-5, в течении времени стала ухудшаться работа коробки. Например первую при любом минимальном движении включить было практически не возможно, переход на пониженные с двойным выжимом. При том, что задняя на месте включалась нормально. В дальнейшем выяснилась непригодность ТМ-5. Оно было заменено. Постепенно работа коробки нормализовалась (насколько это возможно) без вмешательства в регулировку сцепления. До настоящего времени, спустя 10 лет от тех событий все тьфу тьфу...

24.03.2013, 20:19

Цитата:

Сообщение от LiaL

Шота не помню шоп кто из наших такое себе лил.
Если хочешь то залей, попробуй его, отпишись, буш первым.

лил луазмастер. он чото счас пропал

**Buzyan** · 24.03.2013, 20:45

Цитата:

Сообщение от Mimino

фамилия не существенно, т.к. не рекомендуется применять GL-5 там где работают синхронизаторы.
На самом деле было ТНК, вязкость не помню уже, наверно в пределах требований.

Че-то новое еще такого не слыхал. Наверно отстал отжизни.

То куды ж его лить? грузовичек ГАЗ-51? В ЗИС? В тактор?

**кук** · 24.03.2013, 20:53

Цитата:

Сообщение от Mimino

фамилия не существенно, т.к. не рекомендуется применять GL-5 там где работают синхронизаторы.
На самом деле было ТНК, вязкость не помню уже, наверно в пределах требований.

Уже многим показывал, вы последняя надёжа и инстанция- как ВОТ ЭТО прокомментируете?

Mimino · 25.03.2013, 11:18

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Че-то новое еще такого не слыхал. Наверно отстал отжизни.

То куды ж его лить? грузовичек ГАЗ-51? В ЗИС? В тактор?

Внимательно читаете, только то, что написано.
http://www.addinol-skif.com.ua/oil/g...gearboxes.html
появятся вопросы задавайте.

Mimino · 25.03.2013, 11:32

Цитата:

Сообщение от кук

Уже многим показывал, вы последняя надёжа и инстанция- как ВОТ ЭТО прокомментируете?

спор начался с классификации масла по API. У Вас там как раз только GL-4.
Два масла по госту вообще GL-3. Только ТАД-17=ТМ-5-??.
Спецификацию разработали к средине 80-х, я так понимаю. А было в то время что нибудь другое? А лить что-то надо. Видимо в пределах срока эксплуатации по ТУ на автомобиль отрабатывало и оно, а что будет дальше никого не интересовало.

Mimino · 25.03.2013, 11:47

Призываю уважаемых спорщиков внимательно читать своих оппонентов. Я сказал "не рекомендуется применять", а не "категорически запрещено". Даже не "рекомендуется не применять".
Производители позиционируют масло GL-5 как трансмиссионное для редукторов с гипоидным зацеплением, а GL-4 как трансмиссионное для коробок передач. Если Вы возьмете 5 вместо 4 трагедии, аварии, беды мгновенно не наступит. Просто агрегаты не отдадут Вам (по срокам эксплуатации например) то, что могли бы. И выигрыша от "лучших" качеств не будет. Так в чем смысл брать то, не то что нужно.
Есть исключения, например в АЗЛК-2141 в коробку надо GL-5, потому что там гипоидная с синхронами в одной луже.
Я считаю если можно обойти проблему, то обойти нужно, даже если нельзя.

25.03.2013, 17:40

если сдесь усе вумные, скажите жл4/5 тоисть с двойным допуском масла, на каких противозадирных присадках основанны? а то купил такое на будущую заливку. теперь сцу заливать.

DiGiTaL · 25.03.2013, 17:42

Цитата:

Сообщение от rabbs

если сдесь усе вумные, скажите жл4/5 тоисть с двойным допуском масла, на каких противозадирных присадках основанны? а то купил такое на будущую заливку. теперь сцу заливать.

Раз купил, че сцышь? Лей

Основано оно на GL4, но количество противозадирных присадок больше, чем в GL4, но чуть меньше чем в GL5, шо то среднее короче. Читал на каком то форуме, писал чел, который вроде как был связан с производством масла, за достоверность не отвечаю.

25.03.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от DiGiTaL

Раз купил, че сцышь? Лей

Основано оно на GL4, но количество противозадирных присадок больше, чем в GL4, но чуть меньше чем в GL5, шо то среднее короче. Читал на каком то форуме, писал чем, который вроде как был связан с производством масла, за достоверность не отвечаю.

не уверен я в этом. иначе такоеб масло давно появилось. дурнэ дело не хитрэ- смешал 1-1 и вуаля.
я чото читал что оно основанно уже не на присадках с серой, а чемто другом.

DiGiTaL · 25.03.2013, 17:48

Цитата:

Сообщение от rabbs

не уверен я в этом. иначе такоеб масло давно появилось. дурнэ дело не хитрэ- смешал 1-1 и вуаля.
я чото читал что оно основанно уже не на присадках с серой, а чемто другом.

Естественно не 1к1 бодяга, все сложнее, но если грубо... Думаю его можно смело лить в таврокоробас, и ниче с синхронами не будет, имхо. Это ж не чистый GL5, хотя и он рекомендован заводом для нашей коробки, если верить легендарным сканам кука и верить, что ТАД17и это GL5

DiGiTaL · 25.03.2013, 17:50

Цитата:

Если Вы хотите залить самое лучшее масло для Вашей коробки, то я Вам посоветую НС-синтетическое масло Hochleistungs-Getriebeoil SAE 75W-90 GL 4+. Чистую синтетику в коробку Нексии лить не рационально. Хуже для коробки от 75W-90, по сравнению с W80, не будет. Возможно только немного более шумная работа коробки летом (хотя маловероятно). Зато передачи будут отлично переключаться даже зимой. А если добавить присадочку Getriebeoil-Additiv арт.1988 (1 тюбик на литр масла) то коробка будет работать вообще идеально. Про НС-синтетику я уже объяснял. Про GL4, GL5 и GL4+, масла GL4 используются для передач, работающих в условиях высоких скоростей при малых крутящих моментах, или наоборот малых скоростей при больших крутящих моментах. Масла GL4 обычно рекомендуются для механических коробок переменных передач. Масла GL5 используется для гипоидных передач (например, главная передача со значительным смещением осей конических колес с круговыми зубьями), работающих в условиях больших скоростей и высоких ударных нагрузок. Данные масла содержат значительно больше противозадирных и противоизносных присадок, чем GL4. Но, дело в том что противозадирные и противоизносные присадки, содержащиеся в маслах GL5, из-за своей коррозионной агрессивности, делают эти масла менее пригодными для применения в современных синхронизированных коробках передач, где применяются цветные металлы. Класс масел GL4+ по коррозионной агрессивности не превышает класс GL4, а по противоизносным свойствам эти масла на уровне GL5. Тоесть Hochleistungs-Getriebeoil SAE 75W-90 GL 4+ это отличный вариант для Вашей КПП.

нагуглил

**кук** · 25.03.2013, 18:43

...кантора пишет...(с)
Непонятка, однако, если вместо 80 залить 90, то наоборот, летом(правда, при чем тут лето???) 90 вязче 80 все при той же температуре в 100 паспортных градусов. Или летом к температуре КПП и масла в ней плюсуется наружная?

**Buzyan** · 03.04.2013, 07:26

Цитата:

Сообщение от rabbs

а еще оно должно к деталям прилипать несколько иначе чем вода например, не? http://5koleso.ru/articles/garazh/maslo-maslyanoe
читать 5 абзац.

А масло. "легкого хода" которое обеспечивает уменьшение потерь на трение. Чтоб кольца снимали легче масло со стенок цилиндра а тут эффект обратный чтоб лучше прилипало. С грязью.

**кук** · 03.04.2013, 07:37

Интересная мысль...
А касаемо масла Хеликс, получается- для карбюраторных и инжекторных Таврий не подходит, если оно СПЕЦИАЛЬНО разработано для прямого впрыска?

**Buzyan** · 03.04.2013, 09:45

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН

Масло Shell Helix HX7 специально разработано для бензиновых двигателей с прямым впрыском топлива и рециркуляцией отработавших газов, оснащенных каталитическими нейтрализаторами. stas2101.87@mail.ru, и выпускается в разных вариантах для различных видов топлива, двигателей и внешних условий.

а цена? нету такой. 176гр видел. 10w40 4л.

Прогуглил прочел. Это масло позиционируется как для бензинового двигателя.

У производителей масел уже нет разделения дя бензиновых для дизелных просто масла которые эксплуатируются для смешаного автопарка. Уж как-то логически не вяжется что масло способное работать в тяжелых условиях не рекомендуется для дизельного мотора. Или это такой маркетинговый ход или масло не выдержит температуры в дизеля на турбине и зашлакуется.
Я б такое масло в свою Славку не заливал.

**Buzyan** · 03.04.2013, 09:58

Цитата:

Сообщение от кук

Интересная мысль...
А касаемо масла Хеликс, получается- для карбюраторных и инжекторных Таврий не подходит, если оно СПЕЦИАЛЬНО разработано для прямого впрыска?

Подходит. Если авто с прямым впрыском эксплуатировать на газу то в ыбирать масло нужно чтоб соответствовало иначе форсунсы засрутся быстро.

23.03.2013, 13:42	#179
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,526 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	А фамилия загадочного масла, вязкости какие, это не существенно? Смысл в написанном GL-4? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

23.03.2013, 13:56	#181
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,526 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Как раз существенно, т.к. все эти Джиэль- классы масел в зависимости от конструкции узла. Для простых передач, как в Таврии, и любое подойдет, 4 или 5, для гипоидных- только 5. Из этого следует, что ТМ-5- по классу/качеству выше, а разговоры про тлетворное влияние на цветмет синхронизаторов здесь, на таврофоруме, за много лет, предметно ничем не подтверждено. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

23.03.2013, 14:04	#182
Mimino ♂ Адрес: Севастополь Возраст: 53 Сообщений: 888 Машина: Datsun mi-do АКПП Длина: 32340мкм Диаметр: 24мм	а как же я... ведь я же... канистра за 12 лет не сохранилась, вязкость была в пределах спецификации это точно, коробка так плохо не работала никогда, ни до ни после. Таврофорум - авторитетно, но не Капитал, вот если бы в Капитале, а в Капитале все... Вы то должны помнить, для ВАЗ-08 рекомендовалось изначально моторное масло в КПП, потому, что ТАД-17 не подходило и другого не было. Класс и качество ни причем, условия работы разные, под это разные составы (обеспечивающие выполнение ТУ), разные побочные эффекты. Последний раз редактировалось Mimino; 23.03.2013 в 14:11.

23.03.2013, 14:15	#183
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,526 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Таврофорум, как и Фунт- голова. Но были тут слезостекания по поводу ХХХХ масла( этикетку скурили, ветер унес...) и не совсем четкого включения передач. Были.Но привязки, ТРАДИЦИОННО, но к вязкости, ни к бренду, ясно дело, никто не делал, просто так- залил...ссссукккка,плохое. Вот и гадайте. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

23.03.2013, 14:28	#184
Mimino ♂ Адрес: Севастополь Возраст: 53 Сообщений: 888 Машина: Datsun mi-do АКПП Длина: 32340мкм Диаметр: 24мм	Фунт? Фунт - да! Масло было ТНК, и потом было ТНК, но ТМ-4. А ТМ-4 это уже не ТМ-5. А вязкость всегда, не больше не меньше, ни ногой ни траком. После первой замены масла, когда залили ТМ-5, в течении времени стала ухудшаться работа коробки. Например первую при любом минимальном движении включить было практически не возможно, переход на пониженные с двойным выжимом. При том, что задняя на месте включалась нормально. В дальнейшем выяснилась непригодность ТМ-5. Оно было заменено. Постепенно работа коробки нормализовалась (насколько это возможно) без вмешательства в регулировку сцепления. До настоящего времени, спустя 10 лет от тех событий все тьфу тьфу... Последний раз редактировалось Mimino; 23.03.2013 в 14:54.

23.03.2013, 13:40	#178
Mimino ♂ Адрес: Севастополь Возраст: 53 Сообщений: 888 Машина: Datsun mi-do АКПП Длина: 32340мкм Диаметр: 24мм	На СТО мне залили трансмиссионное масло GL-5 на первом ТО, под предлогом, что оно лучше, чем GL-4. Масло то я потом сам поменял, когда разобрался, что к чему. А вот привычка двойной выжим делать осталась. Дело было в 2001 году.

25.03.2013, 11:47	#190
Mimino ♂ Адрес: Севастополь Возраст: 53 Сообщений: 888 Машина: Datsun mi-do АКПП Длина: 32340мкм Диаметр: 24мм	Призываю уважаемых спорщиков внимательно читать своих оппонентов. Я сказал "не рекомендуется применять", а не "категорически запрещено". Даже не "рекомендуется не применять". Производители позиционируют масло GL-5 как трансмиссионное для редукторов с гипоидным зацеплением, а GL-4 как трансмиссионное для коробок передач. Если Вы возьмете 5 вместо 4 трагедии, аварии, беды мгновенно не наступит. Просто агрегаты не отдадут Вам (по срокам эксплуатации например) то, что могли бы. И выигрыша от "лучших" качеств не будет. Так в чем смысл брать то, не то что нужно. Есть исключения, например в АЗЛК-2141 в коробку надо GL-5, потому что там гипоидная с синхронами в одной луже. Я считаю если можно обойти проблему, то обойти нужно, даже если нельзя. Последний раз редактировалось Mimino; 25.03.2013 в 12:47.

25.03.2013, 17:40	#191
rabbs Гость Сообщений: n/a	если сдесь усе вумные, скажите жл4/5 тоисть с двойным допуском масла, на каких противозадирных присадках основанны? а то купил такое на будущую заливку. теперь сцу заливать.

25.03.2013, 18:43	#196
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,526 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	...кантора пишет...(с) Непонятка, однако, если вместо 80 залить 90, то наоборот, летом(правда, при чем тут лето???) 90 вязче 80 все при той же температуре в 100 паспортных градусов. Или летом к температуре КПП и масла в ней плюсуется наружная? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

03.04.2013, 07:37	#198
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,526 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 59мм	Интересная мысль... А касаемо масла Хеликс, получается- для карбюраторных и инжекторных Таврий не подходит, если оно СПЕЦИАЛЬНО разработано для прямого впрыска? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!