проясните про жиклеры

11.03.2005, 12:04

давно как-то видел таблицу соотношения воздушных и топливных жиклеров Солекса. это авторство пренадлежит Voblin UA. сейчас заинтересовался этой таблицей. если с топливными все понятно, то с воздушными напряг. их там 4 вида по моим представлениям: 23, А23, ZD, ZC. чем они отличаются? и какие для чего служат? и какие типы воздушных жиклеров имел ввиду Voblin UA в своей таблице?

**Storag** · 11.03.2005, 13:00

Ну, Сергей просто выложил таблицу по соотношению жиклеров главной дозирующей системы. Как снимеш с карба крышку - так и увидиш сверху трубочки со шлицом под отвертку. Это воздушные. Их выкрутиш - в колодцах в глубине топливные. Их тоже надо выкрутить и вынуть с помощью зубочистки. На них написаны цифры.

11.03.2005, 13:21

да устройство я знаю и сборку-разборку с закрытыми глазами на время могу сдать

. меня интересовало почему есть разные маркировки воздушных жиклеров: 23, А23, ZD, ZC. чем они отличаются? а маркировка по диаметру отверстия понятна.

**Storag** · 11.03.2005, 14:14

Основополагающее - это диаметр отверстия. Остальное пофиг, главное чтоб жиклер встал на свое место. Эти буквенные обозначения могут указывать на производителя, материал изготовления, разные размеры (геометрические). Но главный размер - отверстия - всегда цифра.

Gutkin · 11.03.2005, 15:34

Всех тонкостей я не знаю, но отличаются эти жиклеры количеством, диаметром и расположением отверстий на эмульсионной трубке (в Солексах она совмещена с воздушным жиклером). Также бывают закрытые, открытые эмульсионные трубки.

11.03.2005, 15:54

да дело в то, что это самое количество отверстий, их расположение, и положение в эмульсионном колодце каким-то макаром влияют на процесс смесеобразования. порывшись в и-нете нашел, что тюнингованные воздушные жиклеры запаяны с нижнего конца, закруглены и высверлено отверстие от 1 мм и выше. вроде как на процесс смесеобразования положительно влияет. и еще рекомендуют устанавливать жиклеры так, чтобы их собственные отверстия были четко обращены к выходу из эмульсионного колодца, т.е к распылителю (малому диффузору) ГДС. насколько это так не знаю.
а вообще чего, не влияет то какой ставишь жиклер с заглушенным наконечником или со сквозным отверстием?

Gutkin · 11.03.2005, 16:08

Цитата:

Сообщение от Golf

да дело в то, что это самое количество отверстий, их расположение, и положение в эмульсионном колодце каким-то макаром влияют на процесс смесеобразования. порывшись в и-нете нашел, что тюнингованные воздушные жиклеры запаяны с нижнего конца, закруглены и высверлено отверстие от 1 мм и выше. вроде как на процесс смесеобразования положительно влияет.

Отверстия слышал сверлят в дроссельной заслонке (напротив щели холостого хода), что якобы положительно сказывается на смесеобразовании на переходных режимах.

Цитата:

Сообщение от Golf

и еще рекомендуют устанавливать жиклеры так, чтобы их собственные отверстия были четко обращены к выходу из эмульсионного колодца, т.е к распылителю (малому диффузору) ГДС. насколько это так не знаю.

В Веберах и Озонах это возможно, а в Солексах четкая привязка к резьбе колодца и жиклера.

Цитата:

Сообщение от Golf

а вообще чего, не влияет то какой ставишь жиклер с заглушенным наконечником или со сквозным отверстием?

Не совсем понял вопрос.[/quote]

11.03.2005, 16:50

есть воздушные жиклеры для обеих камер выполненные в виде трубки с отверстиями и с одного конца посадочная резьба и рабочее отверстие (по маркировке), а с другого конца просто сквозное отверстие по внутреннему диаметру трубки. а есть жиклеры у которых с одного конца посадочная резьба и рабочее отверстие, а с другого конца внутренне отверствие трубки заглушено металлическим шариком. ну, то есть, хочется знать: есть ли разница какой устанавливать воздушный жиклер с заглушенным концом или со сквозным отверстием? и в чем эта разница.

Gutkin · 11.03.2005, 17:35

Вот тут не подскажу. Если мне память не изменяет, то 165 жиклер от 2108 и 155 от 21081 именно этим и отличаются.

**Andy76** · 11.03.2005, 17:37

Цитата:

Сообщение от Golf

есть воздушные жиклеры для обеих камер выполненные в виде трубки с отверстиями и с одного конца посадочная резьба и рабочее отверстие (по маркировке), а с другого конца просто сквозное отверстие по внутреннему диаметру трубки. а есть жиклеры у которых с одного конца посадочная резьба и рабочее отверстие, а с другого конца внутренне отверствие трубки заглушено металлическим шариком. ну, то есть, хочется знать: есть ли разница какой устанавливать воздушный жиклер с заглушенным концом или со сквозным отверстием? и в чем эта разница.

Это связано с расположением карба и силового агрегата. Для "жигулевских" солексов 053 и 073 идут ZC - продольное расположение, на зубилы и подобные - ZD, поперечное расположение.

Можно почитать тут

Gutkin · 11.03.2005, 17:58

Цитата:

Сообщение от Andy76

Это связано с расположением карба и силового агрегата. Для "жигулевских" солексов 053 и 073 идут ZC - продольное расположение, на зубилы и подобные - ZD, поперечное расположение.

А почему на наших 21081 стоят 23? Или я что-то путаю?

14.03.2005, 11:02

спасибо всем.
очень познавательно.
сходил по ссылке на Нивский форум, тоже много интересного узнал.
из всего прочитанного делаю вывод, что только методом подбора можно самому подобраться к оптимальнму соотношению и типу жиклеров.
интересные вещи происходят: после мойки карба (лучше бы не мыл) я карба не узнаю. тупит со всей дури!
причем ничего не менял.
одно нашел-сорвана резьба на ЭКХХ.
не садился жиклер ХХ в седло.
резьбу восстановил, так машина поехала.
опробовал рекомендацию запаять нижнее отверстие ВЖ 1 камеры (тип ZD), слизать припой до сферического вида, отполировать и просверлить отверстие от 1 мм.
сделал все, просверлил 1,25 мм.
ну, динамика с места нормальная и до 4-й скорости до 90 км/ч класс!
а дальше так, сходящий по экспоненте разгон, очень вялый.
кто имеет соображения на сей счет?

Маяковский с Блоком в одном флаконе..... у тебя на клаве Shift не работает?
Да, еще... Причем к разгону экспонента?
хлопцы, кому про экспоненту ответить? автора комплемента не знаю.

**Storag** · 14.03.2005, 15:33

А после 100 у всех разгон вялый. Особенно на стандарте с движком 1,1.

14.03.2005, 16:41

да тут дело в том, что у меня Солекс установлен на WV GOLF-2. и объем у меня 1,6. до мойки карба стоял на вторую камеру ТЖ 100. а теперь поставил 95. хотя по моим измерениям он где-то 93. может элементарно не хватает? может вернуть обратно 100?

**Storag** · 14.03.2005, 18:21

А вот это уже фиг знает. Надо смотреть какие на нивовском карбе жиклеры с завода стоят, и исходить из этого. Таврический солекс имеет другие и жиклеры и диффузоры.

15.03.2005, 08:05

а на Тавриях разве не восьмерочный Солекс стоит? у меня 083.

Gutkin · 15.03.2005, 09:47

На Тавриях 21081 с жиклерами 95/155 для двигателя 1,2. Для двигателя 1,3 97,5/165 (точно такое соотношение для 21083, но бывает и 95/165)

15.03.2005, 10:17

ну так и есть. 97,5/165 на первую камеру для зубил рекомендуют. а где 1,5 там 1,6. так мне это подходит. из соображений экономии установил 95/145. правда по измерениям 92,5 примерно (это на электронном микроскопе). динамика вроде осталась, правда до 90, как уже писал.
так что мы соратники по карбам.

Gutkin · 15.03.2005, 11:28

И какая экономия получается? Посмотри на таблицу соотношений. Сплошной перерасход.

15.03.2005, 13:39

так по таблице как раз в синюю зону экономии и попадает, как соотношение 92,5/145. близко с стехеометрии. но никак не перерасход. предварительно уже меньше 10 л на сотню. сейчас начал замер расхода по заправкам. будет инфа расскажу. сегодня собираюсь еще и диффузоры заполировать. хлопцы (см начало форума) за полировку малых диффузоров обещают немного, но очень приятно.
а еще вопрос на засыпку. на малых оборотах слабоощутимые рывки наблюдаются, а в самом начале разгона небольшой провал. это ЭМР нужно проверить или еще чего?

**Storag** · 15.03.2005, 13:51

На таврах восьмерочный, а на Ниве свой собственный. У него диаметр диффузоров больше, следовательно и воздуха в движок больше идет. На нивах ведь движки 1,6 - 1,8 стоят.

15.03.2005, 13:56

да нивские нивскими, у меня ж 083 стоит. так что все близко-все рядом.

**Storag** · 15.03.2005, 14:14

Может как раз в этом проблема, в нехватке воздуха? Или нормально раньше машина ездила?

15.03.2005, 14:24

ездила прилично. стояли 95/155. наблюдался провал около 2000 об/мин. сейчас почти нормальный разгон до 90, дальше вяло, как писал раньше. но провал исчез. правда со второй камеры жиклер 100 поменял на 92,5, воздушный оставил ZC 120.

Gutkin · 15.03.2005, 15:04

Цитата:

Сообщение от Golf

а еще вопрос на засыпку. на малых оборотах слабоощутимые рывки наблюдаются, а в самом начале разгона небольшой провал. это ЭМР нужно проверить или еще чего?

Ты меня начал путать

Напиши один раз четко какой воздушный жиклер стоит (145 или 155). Возможны варианты:
1. Увеличить ТЖ ХХ
2. Обогатить ГДС 1-ой камеры

Цитата:

Сообщение от Golf

правда со второй камеры жиклер 100 поменял на 92,5, воздушный оставил ZC 120.

На 2000 вторая камера в работу еще не вступает, такчто она ни при чем.
ЗЫ. Про перерасход написал условно (имелось ввиду указанные комбинации жиклеров)

11.03.2005, 12:04	#1
Golf Гость Сообщений: n/a	проясните про жиклеры давно как-то видел таблицу соотношения воздушных и топливных жиклеров Солекса. это авторство пренадлежит Voblin UA. сейчас заинтересовался этой таблицей. если с топливными все понятно, то с воздушными напряг. их там 4 вида по моим представлениям: 23, А23, ZD, ZC. чем они отличаются? и какие для чего служат? и какие типы воздушных жиклеров имел ввиду Voblin UA в своей таблице?

11.03.2005, 13:00	#2
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: проясните про жиклеры Ну, Сергей просто выложил таблицу по соотношению жиклеров главной дозирующей системы. Как снимеш с карба крышку - так и увидиш сверху трубочки со шлицом под отвертку. Это воздушные. Их выкрутиш - в колодцах в глубине топливные. Их тоже надо выкрутить и вынуть с помощью зубочистки. На них написаны цифры.

11.03.2005, 13:21	#3
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры да устройство я знаю и сборку-разборку с закрытыми глазами на время могу сдать . меня интересовало почему есть разные маркировки воздушных жиклеров: 23, А23, ZD, ZC. чем они отличаются? а маркировка по диаметру отверстия понятна.

11.03.2005, 14:14	#4
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: проясните про жиклеры Основополагающее - это диаметр отверстия. Остальное пофиг, главное чтоб жиклер встал на свое место. Эти буквенные обозначения могут указывать на производителя, материал изготовления, разные размеры (геометрические). Но главный размер - отверстия - всегда цифра.

11.03.2005, 15:34	#5
Gutkin ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 51 Сообщений: 1,583 Машина: Славута Китайская Длина: 1480мкм Диаметр: 40мм	Re: проясните про жиклеры Всех тонкостей я не знаю, но отличаются эти жиклеры количеством, диаметром и расположением отверстий на эмульсионной трубке (в Солексах она совмещена с воздушным жиклером). Также бывают закрытые, открытые эмульсионные трубки.

11.03.2005, 15:54	#6
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры да дело в то, что это самое количество отверстий, их расположение, и положение в эмульсионном колодце каким-то макаром влияют на процесс смесеобразования. порывшись в и-нете нашел, что тюнингованные воздушные жиклеры запаяны с нижнего конца, закруглены и высверлено отверстие от 1 мм и выше. вроде как на процесс смесеобразования положительно влияет. и еще рекомендуют устанавливать жиклеры так, чтобы их собственные отверстия были четко обращены к выходу из эмульсионного колодца, т.е к распылителю (малому диффузору) ГДС. насколько это так не знаю. а вообще чего, не влияет то какой ставишь жиклер с заглушенным наконечником или со сквозным отверстием?

11.03.2005, 16:50	#8
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры есть воздушные жиклеры для обеих камер выполненные в виде трубки с отверстиями и с одного конца посадочная резьба и рабочее отверстие (по маркировке), а с другого конца просто сквозное отверстие по внутреннему диаметру трубки. а есть жиклеры у которых с одного конца посадочная резьба и рабочее отверстие, а с другого конца внутренне отверствие трубки заглушено металлическим шариком. ну, то есть, хочется знать: есть ли разница какой устанавливать воздушный жиклер с заглушенным концом или со сквозным отверстием? и в чем эта разница.

11.03.2005, 17:35	#9
Gutkin ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 51 Сообщений: 1,583 Машина: Славута Китайская Длина: 1480мкм Диаметр: 40мм	Re: проясните про жиклеры Вот тут не подскажу. Если мне память не изменяет, то 165 жиклер от 2108 и 155 от 21081 именно этим и отличаются.

14.03.2005, 11:02	#12
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры спасибо всем. очень познавательно. сходил по ссылке на Нивский форум, тоже много интересного узнал. из всего прочитанного делаю вывод, что только методом подбора можно самому подобраться к оптимальнму соотношению и типу жиклеров. интересные вещи происходят: после мойки карба (лучше бы не мыл) я карба не узнаю. тупит со всей дури! причем ничего не менял. одно нашел-сорвана резьба на ЭКХХ. не садился жиклер ХХ в седло. резьбу восстановил, так машина поехала. опробовал рекомендацию запаять нижнее отверстие ВЖ 1 камеры (тип ZD), слизать припой до сферического вида, отполировать и просверлить отверстие от 1 мм. сделал все, просверлил 1,25 мм. ну, динамика с места нормальная и до 4-й скорости до 90 км/ч класс! а дальше так, сходящий по экспоненте разгон, очень вялый. кто имеет соображения на сей счет? Маяковский с Блоком в одном флаконе..... у тебя на клаве Shift не работает? Да, еще... Причем к разгону экспонента? хлопцы, кому про экспоненту ответить? автора комплемента не знаю.

14.03.2005, 15:33	#13
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: проясните про жиклеры А после 100 у всех разгон вялый. Особенно на стандарте с движком 1,1.

14.03.2005, 16:41	#14
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры да тут дело в том, что у меня Солекс установлен на WV GOLF-2. и объем у меня 1,6. до мойки карба стоял на вторую камеру ТЖ 100. а теперь поставил 95. хотя по моим измерениям он где-то 93. может элементарно не хватает? может вернуть обратно 100?

14.03.2005, 18:21	#15
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: проясните про жиклеры А вот это уже фиг знает. Надо смотреть какие на нивовском карбе жиклеры с завода стоят, и исходить из этого. Таврический солекс имеет другие и жиклеры и диффузоры.

15.03.2005, 08:05	#16
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры а на Тавриях разве не восьмерочный Солекс стоит? у меня 083.

15.03.2005, 09:47	#17
Gutkin ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 51 Сообщений: 1,583 Машина: Славута Китайская Длина: 1480мкм Диаметр: 40мм	Re: проясните про жиклеры На Тавриях 21081 с жиклерами 95/155 для двигателя 1,2. Для двигателя 1,3 97,5/165 (точно такое соотношение для 21083, но бывает и 95/165)

15.03.2005, 10:17	#18
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры ну так и есть. 97,5/165 на первую камеру для зубил рекомендуют. а где 1,5 там 1,6. так мне это подходит. из соображений экономии установил 95/145. правда по измерениям 92,5 примерно (это на электронном микроскопе). динамика вроде осталась, правда до 90, как уже писал. так что мы соратники по карбам.

15.03.2005, 11:28	#19
Gutkin ♂ Адрес: Днепропетровск Возраст: 51 Сообщений: 1,583 Машина: Славута Китайская Длина: 1480мкм Диаметр: 40мм	Re: проясните про жиклеры И какая экономия получается? Посмотри на таблицу соотношений. Сплошной перерасход.

15.03.2005, 13:39	#20
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры так по таблице как раз в синюю зону экономии и попадает, как соотношение 92,5/145. близко с стехеометрии. но никак не перерасход. предварительно уже меньше 10 л на сотню. сейчас начал замер расхода по заправкам. будет инфа расскажу. сегодня собираюсь еще и диффузоры заполировать. хлопцы (см начало форума) за полировку малых диффузоров обещают немного, но очень приятно. а еще вопрос на засыпку. на малых оборотах слабоощутимые рывки наблюдаются, а в самом начале разгона небольшой провал. это ЭМР нужно проверить или еще чего?

15.03.2005, 13:51	#21
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: проясните про жиклеры На таврах восьмерочный, а на Ниве свой собственный. У него диаметр диффузоров больше, следовательно и воздуха в движок больше идет. На нивах ведь движки 1,6 - 1,8 стоят.

15.03.2005, 14:14	#23
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: проясните про жиклеры Может как раз в этом проблема, в нехватке воздуха? Или нормально раньше машина ездила?

15.03.2005, 14:24	#24
Golf Гость Сообщений: n/a	Re: проясните про жиклеры ездила прилично. стояли 95/155. наблюдался провал около 2000 об/мин. сейчас почти нормальный разгон до 90, дальше вяло, как писал раньше. но провал исчез. правда со второй камеры жиклер 100 поменял на 92,5, воздушный оставил ZC 120.