Забетонировать площадку, бюджет

[kkk]

На даче надо забетонировать около дома площадку метров 20 квадратных где-то. Посмотрев на цену тротуарных плит (40 грн за 500х500х50), я так понял, что или нуегонах, или заливать самому.

Вопрос у меня по второму варианту - Сколько чего по материалу выйдет ? Расчет - это где-то 20 квадратных метров, подушка из щебня, и слой железобетона сверху, вот кто с этим дело имел - сколько надо арматуры, щебня, песка и цемента на это безобразие по минимуму ? Площадка - под навесом над обеденным столом, машину не парковать, только для пеших прогулок.

Если машин и слонов не будет,достаточно и арматурной сетки проволочной.Есть такая,толщина ок.5 мм,ячейка от 5х5,чаще-10х10 см. и слоя бетона в 10 см- с головой, выше...Основание хорошо утрамбовать и выровнять...Желательно с некоторым периодом проложить на ребро планку из дерева,меньше трескаться будет в других местах.

[Pussy Cat]

Знакомый занимается асфальтированием.
Так по ценам, как для меня - 100 грн\м
Это полностью под ключ, с подушкой (щебень, песок).
Расчёт на частое присутствие авто (2 шт, одно лёгкое, второе тяжёлое)
Тонна асфальта стоит 800 грн (привезли, выкинули, мудохайся сам)

[kkk]

то есть подушку предварительно не насыпать, и лить просто бетон, без щебня ? и двумя слоями, 5 см бетона, сетка, вторые 5 см бетона ? И объем как считать, по сухой части ? прикинуть объем плиты 20 квадратов на 0,1 м, то есть два куба, и в пропорции 2:1 прикинуть песок и цемент ?

А не жирно 1:2??? Всегда хватало и 1:4,в крайнем случае 1:5. Это же не бункер Гитлера.Подушка нужна,не лить же все добро на чистую землю.

[Scotsman]

имхо, можно вообще без арматуры, если площадь в принципе горизонтальная, без изломов, и ничего тяжелее логана там стоять не будет.
только подушку замутить нормальную. и не забыть про "планки Кука" :-)
1:2 это круто. нафига тогда вообще считать? :-)

[Ravl]

зняти рослинний шар грунту
далі пиріг
щебінь до 100мм
пісок - 50 мм
бетон 70-100
сітку можна кинути, тоді можна не робити усадочні шви
якщо будете заливати у спеку, то накидайте гілок з дерев і поливайте водою

[kkk]

там ничего больше десятка нетрезвых гостей стоять не будет, в общем-то 1:2 это из первой попавшейся в инете статьи, но там речь шла о плите перекрытия

[Scotsman]

вот Равл молодец
токо хотел какаку на тебя отправить :-)

[Trio]

Сообщение от Scotsman

и не забыть про "планки Кука"

Это че такое?

Историю надо знать! Дж.Кук,когда попал на острова Полинезии,учил папуасов площадки бетонировать,а чтоб ровненько,красивенько и не трескалось(жара там,однако), предложил брать дощечки с парусников.Так и повелось,и теперь все парусники там пропадают...

[Scotsman]

..потому парусники и не строят больше, все равно пропадут

[rexfex]

Сообщение от Ravl

зняти рослинний шар грунту
далі пиріг
щебінь до 100мм
пісок - 50 мм
бетон 70-100
сітку можна кинути, тоді можна не робити усадочні шви
якщо будете заливати у спеку, то накидайте гілок з дерев і поливайте водою

а почему не - песок, щебень, бетон?
я почему то всегда считал что в такой последовательности. (самому отмостку нужно делать на даче)

[Ravl]

Сообщение от rexfex

а почему не - песок, щебень, бетон?

можливо й так
головне щоб виконувало свою (дренажну) функцію

[Андрей Олегович]

Для легковых машин 1:5 - это максимум.
Лично я бы не заморачивался с подушками,
если есть армирование, то просто лить
на грунт толщиной 20 см с планками Кука и ниипёт.

А вообще, какака, если гости у Вас бухие,
то высыпте им туда кубов пять щебня.
Даже если будут рачки выползать, то в грязи не измажутся.
А колени хоть об щебень, хоть об бетон всё равно порвут.

[Андрей Олегович]

Какака, объём смеси считайте исходя из заполнителя.
То есть 20*0,2 = 4 куба щебня.
1:5:10, из которых 10 - это щебень.
Дальше сами щитайте.
Вы же умный.

[kkk]

бухие гости - это критическая нагрузка для конструкции, предельный параметр для расчета. я так подозреваю, что при литье на грунт - при замерзании почва деформируется неравномерно, и это чревато растрескиванием всей конструкции, что вполне устраняется армированием и увеличением толщины конструкции.

Вообще вопрос интересный - как правильно, знают все, а что бывает, если сделать неправильно ? вот например, нет подушки из щебня, томгидроизоляции - и шо будет ?

А.О. так хорошо начал во втором куплете!!!
Думал,после слов-...кубов пять щебня...
будет деловое предложение-
...выдать трамбовки,пусть топчут,ровняют...

[Андрей Олегович]

Сообщение от kkk

при замерзании почва деформируется неравномерно

Видите ли, какака, вся проблема в том,
что дыщшать оно будет даже с подушкой.
Вы же не будете рыть на глубину промерзания грунта,
которая в Харьковской области составляет 0.9-1.2 м,
а в Киевской, так как она ближе к ивровпе, наверное ещё больше.

И самое главное, подушка тоже воду набирает.
Всё зависит от того, какой у Вас грунт.
А Вы это не сказале.
У Вас крутая дача на правом берегу на глиняной круче,
или как у всех ловоберёжных лахов на песке?

[Андрей Олегович]

Сообщение от Кук

...выдать трамбовки,пусть топчут,ровняют...

Зачем им трамбовки,
если они там пьяными
будут каждые
выходные валяться?

Абысняю!!! ...валяться...Гости могут быть разной фигурантности,не одинаковые неровности продавят...Потом ККК тратить бетона больше надо будет...

[Андрей Олегович]

Какака тоже пьяный будет
и он на продавленности забьёт.
Гораздо интереснее продолжать с гостями бухать,
чем продолжать бетон тратить.

[rexfex]

Сообщение от kkk

вот например, нет подушки из щебня, томгидроизоляции - и шо будет ?

Ну теоритически ничего не случится. Сейчас модно на похожей плите дома строить, т.е. она выполняет роль фундамента. Почву может пучить, но это не страшно, потому как ненагруженая плита будет подниматься-опускаться вместе с грунтом. Главное чтобы хватило армирования и она не треснула из-за возможного перекоса. ИМХО купить сетки для армирования, счистить растения и смело лить. Тока потом поверхность желательно зажелезнить, посыпав, еще сырую, просто чистым цементом. Ну и трердеть ей лучше под пленкой, чтобы не пересохла.

[Ravl]

Сообщение от kkk

Вообще вопрос интересный - как правильно, знают все, а что бывает, если сделать неправильно ? вот например, нет подушки из щебня, томгидроизоляции - и шо будет ?

"подушка" відводить воду від бетону(дренаж)
за відсутності дренажа водичка яка буде у бетоні в зимній період за рахунок енної кількості циклів замерзання/розмерзання розтрощить ваш бетон

[Ravl]

Сообщение от rexfex

Сейчас модно на похожей плите дома строить, т.е. она выполняет роль фундамента.

фундамент закладають як мінімум на глибину промерзання(для києва 0,9 м)