Пластина или врезка!

25.10.2010, 09:57

Добрый день!
У меня двиг 1.1 карбюратор. Стоит ГБО второго поколения!
К карбу газ подведен пластиной. Вот прочитал что лутче газ врезать.
Кто и что по этому поводу может предметно рассказать?:
Стоил ли переходить с пластины на врезку? Какие плюсы - минусы ? какая стоимосьт работ по врезке ?

boba · 25.10.2010, 12:57

Не мешайте механизму работать, разницы особой не почувствуете, а испортить карб дыркосверлением всегда успеете, ИМХО.

Igor_Slavuta · 25.10.2010, 13:25

Плюс врезки - это пользование штатным подсосом. Иногда помогает.

25.10.2010, 13:27

у меня пластина - и штатный подсос работает !

Igor_Slavuta · 25.10.2010, 13:29

Работает т.к. ты подсосом приотрываешь дросель.

Работает? не мешай технике работать

vkolobok · 01.11.2010, 22:46

чуть подробнее про подсос и пластину у меня на газеле пластина и небыло троса подсоса купил трос поставил но когда вытягиваеш подсос обороты не поднимаються надо подгазовывать пока не прогрееться

02.11.2010, 09:40

да обычный подсос на карб идет ! работает ка на бензин так и на газ! Он просто заслонку открывает ! У вас на бензине работает подсос ?

$4ebyr$ · 02.11.2010, 11:42

когда была пластина подсос работал. После врезки стало чуть лучше, сказал бы что незначительно.

**Storag** · 02.11.2010, 15:25

Правильная врезка лучше. Но большинство установщиков сильно глубоко вкручивают штуцера, перекрывая диффузор.

02.11.2010, 16:25

Судя по вашим отзывам....
Стоит пластина - хорошо
Врезка - хорошо
Вобщем если работает то лутче не трогать !

21.11.2010, 20:25

Отвечая на вопрос "Стоил ли переходить с пластины на врезку? Какие плюсы - минусы ? какая стоимосьт работ по врезке ?" Я могу сказать исходя с личного опыта с карбом солекс врезка зарекомендовала себя лучше. Холостой стал както уверенней двигатеь заработал както глаже и динамика улучшилась. Врезку делал сам купл штуцера на рынке для врезки снял карб засверлилб нарезал резьбу и завинтил шт-ра. Так как они весьма длинные и как Мне показалось перекрывают немало прохода ввоздуха в карбе то Я их внутри отрезал при помощи бормашинки сначала отсверлил поближе к стенке потом камнем загусеници сравнял. Хотя как на мой взгляд проставка для газа должна быть лучше так как газ подаётся по кругу значит смесь газа с воздухом должна быть лучше. Но штуцера в Моём случае зарекомендовали себя лучше. Проставки кстати есть разные плстик и метал и уже довольно давно появились ракушки ставят внутри воздухана но тогда жрёт много бензина так как прекрывает много воздуха. Но я повторяю это Мой личный опыт и может Я чтото может делал неправельно но Я за врезку.

**Buzyan** · 21.11.2010, 21:07

Врезка однозначно есть возможность дозатором на камеры раздельно регулить подачу газа.

22.11.2010, 01:07

Проставки тоже есть с раздельной регулировкой по камерам, а есть и обьеденённые.

22.11.2010, 01:41

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Врезка однозначно есть возможность дозатором на камеры раздельно регулить подачу газа.

раздельная регулировка ничего не дает,но врезка всетаки лучше-чем ближе к заслонкамтем лучше реакция редуктора,и тем точнее можно отрегулировать смесь

**Buzyan** · 22.11.2010, 10:04

Цитата:

Сообщение от alex1

раздельная регулировка ничего не дает,но врезка всетаки лучше-чем ближе к заслонкамтем лучше реакция редуктора,и тем точнее можно отрегулировать смесь

И что вы выставите одинаковую подачу газа на первую и вторую камеру?

23.11.2010, 10:28

Цитата:

Сообщение от Buzyan

И что вы выставите одинаковую подачу газа на первую и вторую камеру?

встречный вопрос -а как регулируется подача по камерам на бензе?-когда на него отвечаете приходит понимание того,что раздельная регулировка не нужна,а когда начинаеш регулировать понимаеш,что она вредна.

S@ver · 22.11.2010, 14:06

Цитата:

Сообщение от ZerG

Кто и что по этому поводу может предметно рассказать?:
Стоил ли переходить с пластины на врезку? Какие плюсы - минусы?

Да что тут рассказывать, всё уже давно обсуждали и рассказали не однократно. В архиве всё есть. На данный момент не чего нового не выдумали и не изобрели...
Выбирать вам...
А пока просто изучаем накопленную инфу:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=3350
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=9990

+1 За врезку, 130 т.км на газу, Longas T-90 вак. пока не вскрывался. Я выводы для себя сделал.

IBAH · 22.11.2010, 16:28

Цитата:

Сообщение от ZerG

Добрый день!
У меня двиг 1.1 карбюратор. Стоит ГБО второго поколения!
К карбу газ подведен пластиной. Вот прочитал что лутче газ врезать.
Кто и что по этому поводу может предметно рассказать?:
Стоил ли переходить с пластины на врезку? Какие плюсы - минусы ? какая стоимосьт работ по врезке ?

читаем теорию элементарного карбюратора, и делаем выводы...

все плохо...

**Buzyan** · 22.11.2010, 22:05

Класно когда поставить четвертое поколение и газу оно палить меньше не будет чем врезка или проставка так что если не нравится то альтернатива есть.

IBAH · 23.11.2010, 16:25

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Класно когда поставить четвертое поколение и газу оно палить меньше не будет чем врезка или проставка так что если не нравится то альтернатива есть.

эксплутационные параметры автомобиля, не ограничиваются тем сколько он "палит газу".
долго объяснять, но поверьте мне наслово, газо-воздушная смесь должна быть близка к стехиометрической!!!! на двухкамерном карбе с одним редуктором настроить стехиомертию даже в узком диапазоне НЕВОЗМОЖНО!

реально попасть в стихеометрию на однокамерной системе с дифузором-смесителем, (как на инжекторных автомобилях) но очень тяжело...

короче, читаем теорию карбюрации...

23.11.2010, 21:05

Цитата:

Сообщение от IBAH

эксплутационные параметры автомобиля, не ограничиваются тем сколько он "палит газу".
долго объяснять, но поверьте мне наслово, газо-воздушная смесь должна быть близка к стехиометрической!!!! на двухкамерном карбе с одним редуктором настроить стехиомертию даже в узком диапазоне НЕВОЗМОЖНО!

реально попасть в стихеометрию на однокамерной системе с дифузором-смесителем, (как на инжекторных автомобилях) но очень тяжело...

короче, читаем теорию карбюрации...

уважаемый хотелось бы пояснить -стехеометрическая смесь это смесь постоянно меняющеяся от бедной к богатой ,карбюрация это несколько инные процессы-эжекция{не путать с инжекцией}На первом втором поколении -эжектор-смесь постоянная,инжектор-стехеометрическая,лямда канторль приблизит смесь к стехеометрической но частота изменений будет не та,и меньшего расхода он на практике не дает.

IBAH · 24.11.2010, 15:24

Цитата:

Сообщение от alex1

уважаемый хотелось бы пояснить -стехеометрическая смесь это смесь постоянно меняющеяся от бедной к богатой ,карбюрация это несколько инные процессы-эжекция{не путать с инжекцией}На первом втором поколении -эжектор-смесь постоянная,инжектор-стехеометрическая,лямда канторль приблизит смесь к стехеометрической но частота изменений будет не та,и меньшего расхода он на практике не дает.

как все запущено...

**Buzyan** · 23.11.2010, 16:56

Да действительно почитать о карбюрации мне не помешает. Чтоб газо-воздушная смесь была близка к стехиометрической должны заботиться товарищи проэктировщики когда выщитывают силу разрежения и скорость воздушного потока во впускном коллекторе! Сертифицировали электронный редуктор томасето пригоден к установке. Дык почемуже моя машина мотор 1.2 хавает газу как другие авто масой поболее и с рабочим объемом больше чем моя? Кто учитывал эту стехиометрию давая добро устанавливать эл. томасеты на наши авто? Вот этот парадокс не может объяснить ни один газовщик.

IBAH · 23.11.2010, 17:37

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Да действительно почитать о карбюрации мне не помешает. Чтоб газо-воздушная смесь была близка к стехиометрической должны заботиться товарищи проэктировщики когда выщитывают силу разрежения и скорость воздушного потока во впускном коллекторе! Сертифицировали электронный редуктор томасето пригоден к установке. Дык почемуже моя машина мотор 1.2 хавает газу как другие авто масой поболее и с рабочим объемом больше чем моя? Кто учитывал эту стехиометрию давая добро устанавливать эл. томасеты на наши авто? Вот этот парадокс не может объяснить ни один газовщик.

как все запушено....
на рисунке простейший жидкостный карб...
если перейти к газовой системе, то следующие аналогии

давление на выходе редуктора - уровень топлива в поплавковой камере
положение дозатора - главный топливный жиклер

все остальное тоже самое

такую систему можно настроить, но очень тяжело... по хорошему нужна система ХХ, и экономайзер
двухкамерную газовую систему настроить невозможно!!! потомучто объеденены топливные каналы камер (в бензиновом карбе они раздельные)

короче много чего можно расказать... читайте теорию карбюрации

Igor_Slavuta · 23.11.2010, 17:00

Причём здесь ваша инжекторная машина? Разговор о карбюраторных машинах.

И будет она жрать много... Вам уже сказали - или прошейтесь под газ, или тулите вариатор.

И главный вопрос - На кой вы ставили на инжектор ГБО которое нада ставить на карб?
Скупой платят дважды!

На ГБО первого поколения вы никогда не добьетесь стехеометрической смеси... Т.к. в ГБО 4 поколения есть контроль по лямбда.

25.10.2010, 09:57	#1
ZerG Гость Сообщений: n/a	Пластина или врезка! Добрый день! У меня двиг 1.1 карбюратор. Стоит ГБО второго поколения! К карбу газ подведен пластиной. Вот прочитал что лутче газ врезать. Кто и что по этому поводу может предметно рассказать?: Стоил ли переходить с пластины на врезку? Какие плюсы - минусы ? какая стоимосьт работ по врезке ?

25.10.2010, 13:25	#3
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Плюс врезки - это пользование штатным подсосом. Иногда помогает. Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 25.10.2010 в 13:28.

02.11.2010, 15:25	#9
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Правильная врезка лучше. Но большинство установщиков сильно глубоко вкручивают штуцера, перекрывая диффузор. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

21.11.2010, 21:07	#12
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,602 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 36мм	Врезка однозначно есть возможность дозатором на камеры раздельно регулить подачу газа. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

22.11.2010, 22:05	#19
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,602 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 36мм	Класно когда поставить четвертое поколение и газу оно палить меньше не будет чем врезка или проставка так что если не нравится то альтернатива есть. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

25.10.2010, 12:57	#2
boba ♂ Адрес: Киев Kurinyffka-City Возраст: 60 Сообщений: 1,197 Машина: Тавр 1140 1.3i und corolla Длина: 15800мкм Диаметр: 37мм	Не мешайте механизму работать, разницы особой не почувствуете, а испортить карб дыркосверлением всегда успеете, ИМХО.

25.10.2010, 13:27	#4
ZerG Гость Сообщений: n/a	у меня пластина - и штатный подсос работает !

25.10.2010, 13:29	#5
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Работает т.к. ты подсосом приотрываешь дросель. Работает? не мешай технике работать

01.11.2010, 22:46	#6
vkolobok ♂ Адрес: Херсон Сообщений: 257 Машина: Славута 1,2 ГБО,МПСЗ б/к Длина: 1510мкм Диаметр: 29мм	чуть подробнее про подсос и пластину у меня на газеле пластина и небыло троса подсоса купил трос поставил но когда вытягиваеш подсос обороты не поднимаються надо подгазовывать пока не прогрееться

02.11.2010, 09:40	#7
ZerG Гость Сообщений: n/a	да обычный подсос на карб идет ! работает ка на бензин так и на газ! Он просто заслонку открывает ! У вас на бензине работает подсос ?

02.11.2010, 11:42	#8
$4ebyr$ Очень давно не заходил Адрес: Харьков, Барабашова Сообщений: 1,703 Машина: Tavria 1.2l ГБО Длина: 5420мкм Диаметр: 0мм	когда была пластина подсос работал. После врезки стало чуть лучше, сказал бы что незначительно.

02.11.2010, 16:25	#10
ZerG Гость Сообщений: n/a	Судя по вашим отзывам.... Стоит пластина - хорошо Врезка - хорошо Вобщем если работает то лутче не трогать !

21.11.2010, 20:25	#11
Виталий К. Гость Сообщений: n/a	Отвечая на вопрос "Стоил ли переходить с пластины на врезку? Какие плюсы - минусы ? какая стоимосьт работ по врезке ?" Я могу сказать исходя с личного опыта с карбом солекс врезка зарекомендовала себя лучше. Холостой стал както уверенней двигатеь заработал както глаже и динамика улучшилась. Врезку делал сам купл штуцера на рынке для врезки снял карб засверлилб нарезал резьбу и завинтил шт-ра. Так как они весьма длинные и как Мне показалось перекрывают немало прохода ввоздуха в карбе то Я их внутри отрезал при помощи бормашинки сначала отсверлил поближе к стенке потом камнем загусеници сравнял. Хотя как на мой взгляд проставка для газа должна быть лучше так как газ подаётся по кругу значит смесь газа с воздухом должна быть лучше. Но штуцера в Моём случае зарекомендовали себя лучше. Проставки кстати есть разные плстик и метал и уже довольно давно появились ракушки ставят внутри воздухана но тогда жрёт много бензина так как прекрывает много воздуха. Но я повторяю это Мой личный опыт и может Я чтото может делал неправельно но Я за врезку.

22.11.2010, 01:07	#13
Виталий К. Гость Сообщений: n/a	Проставки тоже есть с раздельной регулировкой по камерам, а есть и обьеденённые.

23.11.2010, 16:56	#23
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,602 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 36мм	Да действительно почитать о карбюрации мне не помешает. Чтоб газо-воздушная смесь была близка к стехиометрической должны заботиться товарищи проэктировщики когда выщитывают силу разрежения и скорость воздушного потока во впускном коллекторе! Сертифицировали электронный редуктор томасето пригоден к установке. Дык почемуже моя машина мотор 1.2 хавает газу как другие авто масой поболее и с рабочим объемом больше чем моя? Кто учитывал эту стехиометрию давая добро устанавливать эл. томасеты на наши авто? Вот этот парадокс не может объяснить ни один газовщик.

23.11.2010, 17:00	#25
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Причём здесь ваша инжекторная машина? Разговор о карбюраторных машинах. И будет она жрать много... Вам уже сказали - или прошейтесь под газ, или тулите вариатор. И главный вопрос - На кой вы ставили на инжектор ГБО которое нада ставить на карб? Скупой платят дважды! На ГБО первого поколения вы никогда не добьетесь стехеометрической смеси... Т.к. в ГБО 4 поколения есть контроль по лямбда. Последний раз редактировалось Igor_Slavuta; 23.11.2010 в 17:03.