Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+)

31.01.2006, 12:22

В данном случае не идет речь об отключении штатного подогрева для улучшения наполнения цилиндров смесью.

А зимний вариант электроподогрева для улучшения пусковых характеристик.

Испытывал в мороз ~-30С который был в Киеве порядка недели назад.

Включаю перед пуском на 8-10 мин, запускаюсь, выключаю когда мотор нагреется до 60С.

Ток потребления 15А.
Аккум у меня годичный.

Даже по теплу (-5С) интересно использовать - если включать сразу после пуска то через 5-20 сек работы можно почти полностью засунуть заслонку - мотор нормально работает при 1100-1200 мин-1.

Короче я, можно сказать доволен...

Схема (не моя - нашёл в инете уже не помню где, сори если чей-то копирайт нарушил)

ALP · 31.01.2006, 12:48

Что за бред, и чем он греется? За счёт тепловыделения на транзисторах?

31.01.2006, 13:05

оригинальная задумка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! думаю грееца микроволновыми волнами, извлекаемыми транзисторами из торсионных полей! и незря ж ведь транзистора 4! по числу цилиндроф...

**Storag** · 31.01.2006, 13:07

Угу. Транзисторы в активном режиме, ток базы получается 120 мА, а поскольку коэффициент передачи по току этих транзисторов не очень большой (15-20) то ток коллектора будет порядка 3 А. Пять транзисторов - 15 А. В активном режиме транзисторы греются достаточно сильно, тут главное вовремя их отключить а то на горячем движке могут и перегреться.

31.01.2006, 13:12

2 Stinger
А можно поподробней об самом устройстве и его размещении на коллекторе. Плиз.

31.01.2006, 13:18

Цитата:

Сообщение от ALP

Что за бред, и чем он греется? За счёт тепловыделения на транзисторах?

Да, хлопцы, поменялось тавросообщество со времён первой тавровстречи...Ещё Тавро-авторушников...

Ты знаёшь - ДА, эти транзисторы позволяют рассеить тепла до 100Вт каждый, и за неналичием керамических нагревателей, ИМХО это хороший выход, при обеспечении хорошей теплопроводности от транзистора коллектору.

Или ты предлагаешь обмотать коллектор нихромовой проволкой и заоодно "погрется" потом у костра всей стоянкой...

Да и в ихнемарках последних карбовых электроподогревается вместе с коллектором до 60С ещё и 1 камеры карбов!

ЗЫ: Это ОТЧЁТ о проделанных мной изменениях у себя, а не НАВЯЗЫВАНИЕ своей точки зрения - не надо пихаться ногами

31.01.2006, 13:46

Похоже что да.

В отличие от нихрома - безопаснее. :wink:

Sergey12S · 31.01.2006, 14:06

Цитата:

Сообщение от Stinger

эти транзисторы позволяют рассеить тепла до 100Вт каждый, и за неналичием керамических нагревателей, ИМХО это хороший выход, при обеспечении хорошей теплопроводности от транзистора коллектору.

ИМХО - место им внутри коллектора, а идейка неплоха

молодец!

ALP · 31.01.2006, 14:06

Боюсь, для этого нужен очень хорошо заряженный и новый аккум.
Ибо полуразряженный аккум, в зимний период после отдачи 180Вт в течении 8-10минут может и стартёр не прокрутить.

31.01.2006, 14:10

Идея не моя взял схему уже не помну где в нете пол года назад. Поставил себе перед морозами и отчёт сваял...

min · 31.01.2006, 14:21

Цитата:

Сообщение от ALP

Боюсь, для этого нужен очень хорошо заряженный и новый аккум.
Ибо полуразряженный аккум, в зимний период после отдачи 180Вт в течении 8-10минут может и стартёр не прокрутить.

При работе 8 минут выходит, что приблуда потребляет 2А-Часа, плюс подогревает АКБ и коллектор соответственно. По идее и полуразряженый АКБ должен запустить двиг с уже прогретой смесью. ИМХО

У чела ведь работает. Думаю и себе попробовать втулить. Думаю правда надо добавить в базы транзисторов конденсаторы для плавного запуска и защиту от перегрузки или просто предохранитель, так на всякий.

31.01.2006, 14:22

Цитата:

Сообщение от ALP

Боюсь, для этого нужен очень хорошо заряженный и новый аккум.
Ибо полуразряженный аккум, в зимний период после отдачи 180Вт в течении 8-10минут может и стартёр не прокрутить.

Всё с моей стороны эту тему закрываю отвечать больше не буду(не вынесла душа поэта). Никаких обид ALP ОК 8)

Ответы:
1. У меня крутил - там уже только чуть нада - бензин то испаренный (какой акк - Иста с завода 1 лет отроду).
2. Не мерял в каком состоянии у меня был акк - но езжу практически каждый день...

31.01.2006, 14:31

Цитата:

Сообщение от Stinger

Цитата:

Сообщение от ALP

Что за бред, и чем он греется? За счёт тепловыделения на транзисторах?

Да, хлопцы, поменялось тавросообщество со времён первой тавровстречи...Ещё Тавро-авторушников...

Ты знаёшь - ДА, эти транзисторы позволяют рассеить тепла до 100Вт каждый, и за неналичием керамических нагревателей, ИМХО это хороший выход, при обеспечении хорошей теплопроводности от транзистора коллектору.

Или ты предлагаешь обмотать коллектор нихромовой проволкой и заоодно "погрется" потом у костра всей стоянкой...

Да и в ихнемарках последних карбовых электроподогревается вместе с коллектором до 60С ещё и 1 камеры карбов!

ЗЫ: Это ОТЧЁТ о проделанных мной изменениях у себя, а не НАВЯЗЫВАНИЕ своей точки зрения - не надо пихаться ногами

да никто тя ногами непихает! я например тока обеими ногами ЗА "рукотворные поделки"!!! только вот здоровый скепсис таки присуцтвует :roll:

про электроподогреватели на ихнемарках... я тибе вот скажу, а ты можиш неверить, но даже на монофпрысках (которые уже и не карб) есть электроподогреватели о впускном коллекторе... вот тока эти подогреватели ну никак с транзисторами, да еще и 818, в сравнение по площади обогрева неидут! Там целые "ежи" с ладошку размером!!!!

кстати в твоем отчете нифатает фоток! а это огромный тибе минус!

без обид? твоя тема с ЖСМ-Пагером просто бомба! повторюсь, но давненько тут таких "левшей" небыло... РИСПЕКТИЩЕ! Дождусь провшивки и сваяю сибе...

min · 31.01.2006, 14:47

Stinger Как прикручивал? На каждую трубу отдельно, или все под карбом?

31.01.2006, 15:19

Цитата:

про электроподогреватели на ихнемарках... я тибе вот скажу, а ты можиш неверить, но даже на монофпрысках (которые уже и не карб) есть электроподогреватели о впускном коллекторе... вот тока эти подогреватели ну никак с транзисторами, да еще и 818, в сравнение по площади обогрева неидут! Там целые "ежи" с ладошку размером!!!!

Знаем видели. Но растачивать впускной коллектор для теста я не хочу.

А ты с чайничка в мороз не пробывал поливать впускной коллектор, а. Нет эфекта? Есть - конечно вода теплоёмче в четыре раза люминия, но и пары её попадая в карб, через подвод от выпускного, сразу обмерзают там всё. И транзисторы я не сую в коллектор - а они греют коллектор. А внутренняя площадь коллектора маленькая? Согласен эффективность меньше чем с "ежами". Но эффект хоть меньше но есть. Даже при нуле градусов бензус лучше испаряется чем при -20...

Цитата:

кстати в твоем отчете нифатает фоток! а это огромный тибе минус!

У меня туда фотопарат не влазит. А без фоток не веришь?

Цитата:

Stinger Как прикручивал? На каждую трубу отдельно, или все под карбом?

Из под карба две трубы, которые потом раздваиваются. Прикручивал с помощью кронштейнов на эти две трубы. Весной по теплу перенесу всё под карб...

Меня вынудили. Всё теперь молчу...

min · 31.01.2006, 15:36

Токма что смакетировал один транзистор на небольшом радиаторе. Итоги подведем: 1 транзистор жрет 3А за 1 минуту нагревается до 100 градусов цельсия (при ккомнатной 15 по цельсию). В скидку на глазок 4 штуки коллектор за 5-10 минут его прогреют вполне достаточно для облегчения запуска.

А кому не ндрявяца родные 818 есть очень много буржуйских аналогов, да есче и моцнее!!!

31.01.2006, 15:48

Цитата:

У меня туда фотопарат не влазит. А без фоток не веришь?

верю канешна! просто у тавросообщества, упомянутого тобой

, есть негласное правило подкреплять отчеты фотками. так сазать для наглядности процесу

с фотками то правильнее было бы... достаточно общего плана... необязательно макросъемка

Цитата:

Меня вынудили. Всё теперь молчу...

зачем молчиш? да! ты немолчи!

че ты злой такой и обидчивый? у тибя што велосипеда нету? ("Простоквашино") или у тебя велосипед без седла?

необижайся... на обиженых воду возят ведь

Ботаник · 31.01.2006, 17:51

Цитата:

Сообщение от toha

необижайся... на обиженых воду возят ведь

+1

**Storag** · 31.01.2006, 18:56

Предохранитель в базе лишний. Резистор только в обрыв уйти может, никак не в КЗ. А вот общий пред ампер так на 25 надо поставить, защита от пробоя транзистора. Конденсаторы тоже не нужны, транзисторы нормально включаются/выключаются и без них, лишние детали - лишние элементы ненадежности. Конденсаторы гораздо чаще пробиваются чем обрываются.

min · 31.01.2006, 19:02

Цитата:

Сообщение от Storag

Предохранитель в базе лишний. Резистор только в обрыв уйти может, никак не в КЗ. А вот общий пред ампер так на 25 надо поставить, защита от пробоя транзистора. Конденсаторы тоже не нужны, транзисторы нормально включаются/выключаются и без них, лишние детали - лишние элементы ненадежности. Конденсаторы гораздо чаще пробиваются чем обрываются.

Предохран в базу ставить не собырался (имелось в виду общий), а вот конденсаторы база-эмитер сделают запуск поплавней

**Storag** · 31.01.2006, 19:06

А зачем задержка на микросекунды?

**Граф** · 31.01.2006, 19:38

Цитата:

Сообщение от Stinger

Меня вынудили. Всё теперь молчу...

Э, ану вернись в семью, мы все простим

.

min · 01.02.2006, 11:10

Цитата:

Сообщение от Storag

А зачем задержка на микросекунды?

Ограничить бросок по току (лампочки горят в момент включения, и не только лампочки)

grab · 01.02.2006, 13:36

Цитата:

Сообщение от min

Цитата:

Сообщение от Storag

А зачем задержка на микросекунды?

Ограничить бросок по току (лампочки горят в момент включения, и не только лампочки)

К транзисторам это не относится, и кстати КТ818 в пластмасе 60ВТ (это в железном корпусе 100Вт).

Coder · 01.02.2006, 16:32

ну так где фотки?

31.01.2006, 12:22	#1
Stinger Гость Сообщений: n/a	Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) В данном случае не идет речь об отключении штатного подогрева для улучшения наполнения цилиндров смесью. А зимний вариант электроподогрева для улучшения пусковых характеристик. Испытывал в мороз ~-30С который был в Киеве порядка недели назад. Включаю перед пуском на 8-10 мин, запускаюсь, выключаю когда мотор нагреется до 60С. Ток потребления 15А. Аккум у меня годичный. Даже по теплу (-5С) интересно использовать - если включать сразу после пуска то через 5-20 сек работы можно почти полностью засунуть заслонку - мотор нормально работает при 1100-1200 мин-1. Короче я, можно сказать доволен... Схема (не моя - нашёл в инете уже не помню где, сори если чей-то копирайт нарушил)

31.01.2006, 12:48	#2
ALP Адрес: Kiev Возраст: 44 Сообщений: 578 Машина: Chevrolet Lacetti Wagon 1.8SX '08 + ГБО Zenit Длина: 1590мкм Диаметр: 38мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Что за бред, и чем он греется? За счёт тепловыделения на транзисторах?

31.01.2006, 13:05	#3
toha Гость Сообщений: n/a	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) оригинальная задумка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! думаю грееца микроволновыми волнами, извлекаемыми транзисторами из торсионных полей! и незря ж ведь транзистора 4! по числу цилиндроф...

31.01.2006, 13:07	#4
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Угу. Транзисторы в активном режиме, ток базы получается 120 мА, а поскольку коэффициент передачи по току этих транзисторов не очень большой (15-20) то ток коллектора будет порядка 3 А. Пять транзисторов - 15 А. В активном режиме транзисторы греются достаточно сильно, тут главное вовремя их отключить а то на горячем движке могут и перегреться. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

31.01.2006, 13:12	#5
kondr Гость Сообщений: n/a	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) 2 Stinger А можно поподробней об самом устройстве и его размещении на коллекторе. Плиз.

31.01.2006, 13:46	#7
Zubr Гость Сообщений: n/a	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Похоже что да. В отличие от нихрома - безопаснее. :wink:

31.01.2006, 14:06	#9
ALP Адрес: Kiev Возраст: 44 Сообщений: 578 Машина: Chevrolet Lacetti Wagon 1.8SX '08 + ГБО Zenit Длина: 1590мкм Диаметр: 38мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Боюсь, для этого нужен очень хорошо заряженный и новый аккум. Ибо полуразряженный аккум, в зимний период после отдачи 180Вт в течении 8-10минут может и стартёр не прокрутить.

31.01.2006, 14:10	#10
Stinger Гость Сообщений: n/a	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Идея не моя взял схему уже не помну где в нете пол года назад. Поставил себе перед морозами и отчёт сваял...

31.01.2006, 14:47	#14
min Адрес: Кривой Рог Сообщений: 290 Машина: Славута 1.2L Длина: 1020мкм Диаметр: 36мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Stinger Как прикручивал? На каждую трубу отдельно, или все под карбом? __________________ Торможение - тоже движение... Водитель - самый опасный узел машины.

31.01.2006, 15:36	#16
min Адрес: Кривой Рог Сообщений: 290 Машина: Славута 1.2L Длина: 1020мкм Диаметр: 36мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Токма что смакетировал один транзистор на небольшом радиаторе. Итоги подведем: 1 транзистор жрет 3А за 1 минуту нагревается до 100 градусов цельсия (при ккомнатной 15 по цельсию). В скидку на глазок 4 штуки коллектор за 5-10 минут его прогреют вполне достаточно для облегчения запуска. А кому не ндрявяца родные 818 есть очень много буржуйских аналогов, да есче и моцнее!!! __________________ Торможение - тоже движение... Водитель - самый опасный узел машины.

31.01.2006, 18:56	#19
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) Предохранитель в базе лишний. Резистор только в обрыв уйти может, никак не в КЗ. А вот общий пред ампер так на 25 надо поставить, защита от пробоя транзистора. Конденсаторы тоже не нужны, транзисторы нормально включаются/выключаются и без них, лишние детали - лишние элементы ненадежности. Конденсаторы гораздо чаще пробиваются чем обрываются. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

31.01.2006, 19:06	#21
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 45мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) А зачем задержка на микросекунды? __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй!

01.02.2006, 16:32	#25
Coder Адрес: марс Сообщений: 5,398 Длина: 8240мкм Диаметр: 40мм	Re: Отчёт. Подогрев впускного коллектора(+) ну так где фотки? __________________