вопрос по электрике

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 12:40

авто-тавр 1,1 93 г.в,
проблема- на заведенном двигателе высокочастотный свист в динамиках,появляется при увеличении оборотов с х/х и при дальней ших оборотах увеличивается частота(звук становится выше, но не громче)
что имеется-генератор перебирался неделю назад, щеточный узел менялся на новый и обратно, напряжение 14,5, при включенном ближнем 13,7 падает ниже 13,2 только если включить все эл оборудование вместе с музыкой, диодный мост прозванивал-все впорядке.свет не моргает, тоько становитсяменее ярким на хх.
есть предположение что усилитель ловит наводки, но вроде сделано все правильно,настроено и собрано, подключалось не самыми дешевыми рекомендованными проводами(2,5 и 4 мм), свист даже в колонках провод к которым всего 80 см, собственно ВОПРОС-что еще из эл оборудования может дать помехи? вв повода-пробег 10000, КЗ-500 км(поменял по причине того что на хх авто начало глохнуть,после замены все прошло) свечи проверялись на стенде-работают,пробег 10000, коммутатр и блок эпхх не проверялись, могут ли они?

**кук** · 22.11.2011, 14:59

Свист/вой идет с генератора,треск-с системы зажигания.Определитесь с характером помех,затем и источник искать можно.
На выходе генератора должен быть конденсатор,проверьте,доба вьте.Возможно-непорядок в выпр.мосте с диодом,хоть одним.
Если с СЗ,смотреть ВВ-провода,должны быть резистивные,бегунок,свечи.

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 15:37

добавлю информации,свист не всегда, появляется хаотично,периодичесски, на прогретом двигателе,конденсатор на гене стоит, попробую поменять, что если попробовать на время электролитичесский засунуть? у мя на 16в запасик небольшой есть(должен быть 2,2 мф могу поставить либо кратное 1, либо 4700 и больше), звук был как до переборки гены, так и после остался,диоды звонил-все как рядовой советской армии,в строю

есть предположение(из гугла) что отходит масса от rсa разъема на голове, сейчас ездил до рынка, думал появится-брошу провод на корпус проверю, не свистит, может пайка где отходит, но пока лезть в ГУ не охото, может что посоветуют до чего своя голова не дошла

Ybrjkfq 62 · 22.11.2011, 19:34

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Александрович

добавлю информации,свист не всегда, появляется хаотично,периодичесски, на прогретом двигателе,конденсатор на гене стоит, попробую поменять, что если попробовать на время электролитичесский засунуть? у мя на 16в запасик небольшой есть(должен быть 2,2 мф могу поставить либо кратное 1, либо 4700 и больше), звук был как до переборки гены, так и после остался,диоды звонил-все как рядовой советской армии,в строю

есть предположение(из гугла) что отходит масса от rсa разъема на голове, сейчас ездил до рынка, думал появится-брошу провод на корпус проверю, не свистит, может пайка где отходит, но пока лезть в ГУ не охото, может что посоветуют до чего своя голова не дошла

Не знаю как в России ,а у нас фильтра по питанию продают на каждом углу.Купите фильтр с частотной модуляцией,вставте перед аккустической системой и немешайте технике работать.НЕ ЛАЗЕЙТЕ В ИНТЕГРАЛ.

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 19:41

замну закономерность, свист появляется после того как какое то время просажено напряжение, ехал сегодня за женой, слушал музыку весьма громко, увидел что напряжение порядка 12,7-13 в(ничего удивительного, ближний,печка,музыка), свиста нет, подъехал к месту ее работы, заглушил,слушаю музыку, когда в машине стало холодно завел и...появился свист, вспомнил- впринципе всегда он появлялся после того как подсела батарея. затем потребители выключил, акб зарядил-свист исчез. вопрос, что даст свист при уменьшенном напряжении?единственное на что могу пока грешить- не притерлись щетки гены

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 20:05

фильттр по питаниэт конечо самый простой способ

,но думал бороться с причиной а не со следствием,хотя все равно спасибо. кстати сколько примерно он будет стоять?

**кук** · 22.11.2011, 20:12

А чему и к чему там притираться? Это же не коллектор!
Совет- попробуйте ехать не за женой,а за подругой,повторится,или нет?

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 20:22

в принцие тоже верно,нечему там притираться,а про подругу-тссс,жеа рядом стоит

**кук** · 22.11.2011, 20:28

АКБ подсела,ток заряда был больше,мог и РН "фонить" в сеть,мог и выпрямитель,вы тестером не видите всего,осциллограф нужен.
И что за манеры вечерами жену катать? На кухне ей место,шоп мужа уставшего ждала и кормила!

**кук** · 22.11.2011, 20:29

АКБ подсела,ток заряда был больше,мог и РН "фонить" в сеть,мог и выпрямитель,вы тестером не видите всего,осциллограф нужен.
И что за манеры вечерами жену катать? На кухне ей место,шоп мужа уставшего ждала и кормила!

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 20:31

ну дык с работы забираю,я раньше освободаюсь

Ybrjkfq 62 · 22.11.2011, 20:45

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Александрович

ну дык с работы забираю,я раньше освободаюсь

Да .Генератор свистит,когда работает тогда и свистит.Но увас проблема в другом.Скорей всего Дебилы ауди аппаратуру установили.В Днепре фильтр по питанию порядка 20 гривен,с частноткой может на десятку больше-копейки.

**кук** · 22.11.2011, 20:46

А зачем ФП частотка?

Ybrjkfq 62 · 22.11.2011, 21:01

Цитата:

Сообщение от кук

А зачем ФП частотка?

Там наводки между аппаратурой шмалят по частоте.Эта коробка снимет все вопросы.Не мешая роботе генератора.Кстате,может автору темы усилок рядышком с БК присобачили?

$KOT$ · 22.11.2011, 21:12

Гы и у меня свистит, но некогда собрать все вместе : осцилораф машину и меня со свободным временем, да и не важно мне это щаз.
У меня однозначно наводки не по питанию, а по экранированным проводам идущих от магнитолы к усилителю находящегося в багажнике. отсоединяшь - от усилителя - все хорошо. Вывод сам усилитель с помехами по питанию справляется. Да и магнитола также справляется, если ее установить рядом с усилителем в багажнике то свист не слышен, а вот экранированые провода вдоль порогов почему-то ловят эту требуху.

**кук** · 22.11.2011, 21:14

Потому,что экран надо соединять с общим проводом питания только в одной точке- в месте приема сигнала,а не в двух,как часто делают.

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 21:21

не дебилы тогда уж а дебил

делал все сам,бортовик-громко сказано,амфетон 219,значит на выходных поеду на радиорынок,модеь фильтра не подскажите,чтоб выборм не мучился

кстати амфетон от музыки далеко

**кук** · 22.11.2011, 21:25

Эти фильтры есть и были и на автобазарах.Простой,как грабли-один/два конденсатора и дроссель.И какие там параметры,частотки,фамилии ? Скорее всего,в гамнитоле,нормальной,он есть.Проверьте "земли",лишние не есть правильно,выше писал.

$KOT$ · 22.11.2011, 21:28

Цитата:

Сообщение от кук

Потому,что экран надо соединять с общим проводом питания только в одной точке- в месте приема сигнала,а не в двух,как часто делают.

Экран был соеденен с общим проводом и только на входах усилителя, и только на выходах магнитолы, перетоков тока по экрану исключено, но свист есть

**кук** · 22.11.2011, 21:34

Ну как это исключено,если и маг и усилитель имеют общий провод- минус питания,и они же сидят на корпусах и вы их соединили экраном?

Ybrjkfq 62 · 22.11.2011, 21:39

Цитата:

Сообщение от кук

Эти фильтры есть и были и на автобазарах.Простой,как грабли-один/два конденсатора и дроссель.И какие там параметры,частотки,фамилии ? Скорее всего,в гамнитоле,нормальной,он есть.Проверьте "земли",лишние не есть правильно,выше писал.

+100.Только к выше перечисленому добавить авто трансформатор на феритовом кольце.Замечательно подходит бесперебойник от компьютера.

$KOT$ · 22.11.2011, 21:41

Я сам кабель делал, покупал тюльпаны, припаивал провода, с одной стороны на тюльпанах припаивал экран а сдругой стороны кабеля экран не подпаян, а заизолирован.
При непротянутом кабеле испытывал. При протянутом ничего не изменилось.
К стати моменты искрообразования тоже слышно

**кук** · 22.11.2011, 21:42

Атотрансфотматор? На постоянном токе? Может,просто отвод на дросселе?
Или как понимать ...авто трансформатор...? И феррит,кстати,для НЧ помех не самое-самое.
И вообще,мы незаметно забрались в святая святых- палату №6- акустику...

Вячеслав Александрович · 22.11.2011, 22:06

страниц через 10 начнем обсуждать электричесство от какого бензина благозвучней

значит попробую фильтры попробую переложить провода

Ybrjkfq 62 · 22.11.2011, 22:17

Цитата:

Сообщение от кук

Атотрансфотматор? На постоянном токе? Может,просто отвод на дросселе?
Или как понимать ...авто трансформатор...? И феррит,кстати,для НЧ помех не самое-самое.
И вообще,мы незаметно забрались в святая святых- палату №6- акустику...

Как Вам будет угодно.Сложно мне обьяснить,остаюсь в родной палате. Там ВЧ помехи гуляют.О как.

22.11.2011, 12:40	#1
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	вопрос по электрике авто-тавр 1,1 93 г.в, проблема- на заведенном двигателе высокочастотный свист в динамиках,появляется при увеличении оборотов с х/х и при дальней ших оборотах увеличивается частота(звук становится выше, но не громче) что имеется-генератор перебирался неделю назад, щеточный узел менялся на новый и обратно, напряжение 14,5, при включенном ближнем 13,7 падает ниже 13,2 только если включить все эл оборудование вместе с музыкой, диодный мост прозванивал-все впорядке.свет не моргает, тоько становитсяменее ярким на хх. есть предположение что усилитель ловит наводки, но вроде сделано все правильно,настроено и собрано, подключалось не самыми дешевыми рекомендованными проводами(2,5 и 4 мм), свист даже в колонках провод к которым всего 80 см, собственно ВОПРОС-что еще из эл оборудования может дать помехи? вв повода-пробег 10000, КЗ-500 км(поменял по причине того что на хх авто начало глохнуть,после замены все прошло) свечи проверялись на стенде-работают,пробег 10000, коммутатр и блок эпхх не проверялись, могут ли они?

22.11.2011, 20:05	#6
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	фильттр по питаниэт конечо самый простой способ,но думал бороться с причиной а не со следствием,хотя все равно спасибо. кстати сколько примерно он будет стоять?

22.11.2011, 21:21	#17
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	не дебилы тогда уж а дебил делал все сам,бортовик-громко сказано,амфетон 219,значит на выходных поеду на радиорынок,модеь фильтра не подскажите,чтоб выборм не мучился кстати амфетон от музыки далеко Последний раз редактировалось Вячеслав Александрович; 22.11.2011 в 21:23.

22.11.2011, 14:59	#2
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Свист/вой идет с генератора,треск-с системы зажигания.Определитесь с характером помех,затем и источник искать можно. На выходе генератора должен быть конденсатор,проверьте,доба вьте.Возможно-непорядок в выпр.мосте с диодом,хоть одним. Если с СЗ,смотреть ВВ-провода,должны быть резистивные,бегунок,свечи.

22.11.2011, 15:37	#3
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	добавлю информации,свист не всегда, появляется хаотично,периодичесски, на прогретом двигателе,конденсатор на гене стоит, попробую поменять, что если попробовать на время электролитичесский засунуть? у мя на 16в запасик небольшой есть(должен быть 2,2 мф могу поставить либо кратное 1, либо 4700 и больше), звук был как до переборки гены, так и после остался,диоды звонил-все как рядовой советской армии,в строю есть предположение(из гугла) что отходит масса от rсa разъема на голове, сейчас ездил до рынка, думал появится-брошу провод на корпус проверю, не свистит, может пайка где отходит, но пока лезть в ГУ не охото, может что посоветуют до чего своя голова не дошла

22.11.2011, 19:41	#5
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	замну закономерность, свист появляется после того как какое то время просажено напряжение, ехал сегодня за женой, слушал музыку весьма громко, увидел что напряжение порядка 12,7-13 в(ничего удивительного, ближний,печка,музыка), свиста нет, подъехал к месту ее работы, заглушил,слушаю музыку, когда в машине стало холодно завел и...появился свист, вспомнил- впринципе всегда он появлялся после того как подсела батарея. затем потребители выключил, акб зарядил-свист исчез. вопрос, что даст свист при уменьшенном напряжении?единственное на что могу пока грешить- не притерлись щетки гены

22.11.2011, 20:12	#7
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	А чему и к чему там притираться? Это же не коллектор! Совет- попробуйте ехать не за женой,а за подругой,повторится,или нет?

22.11.2011, 20:22	#8
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	в принцие тоже верно,нечему там притираться,а про подругу-тссс,жеа рядом стоит

22.11.2011, 20:28	#9
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	АКБ подсела,ток заряда был больше,мог и РН "фонить" в сеть,мог и выпрямитель,вы тестером не видите всего,осциллограф нужен. И что за манеры вечерами жену катать? На кухне ей место,шоп мужа уставшего ждала и кормила!

22.11.2011, 20:29	#10
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	АКБ подсела,ток заряда был больше,мог и РН "фонить" в сеть,мог и выпрямитель,вы тестером не видите всего,осциллограф нужен. И что за манеры вечерами жену катать? На кухне ей место,шоп мужа уставшего ждала и кормила!

22.11.2011, 20:31	#11
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	ну дык с работы забираю,я раньше освободаюсь

22.11.2011, 20:46	#13
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	А зачем ФП частотка?

22.11.2011, 21:12	#15
$KOT$ Адрес: Запорожье Сообщений: 134 Машина: Славута 1.2S 2002 г.в. Длина: 1170мкм Диаметр: 0мм	Гы и у меня свистит, но некогда собрать все вместе : осцилораф машину и меня со свободным временем, да и не важно мне это щаз. У меня однозначно наводки не по питанию, а по экранированным проводам идущих от магнитолы к усилителю находящегося в багажнике. отсоединяшь - от усилителя - все хорошо. Вывод сам усилитель с помехами по питанию справляется. Да и магнитола также справляется, если ее установить рядом с усилителем в багажнике то свист не слышен, а вот экранированые провода вдоль порогов почему-то ловят эту требуху.

22.11.2011, 21:14	#16
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Потому,что экран надо соединять с общим проводом питания только в одной точке- в месте приема сигнала,а не в двух,как часто делают.

22.11.2011, 21:25	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Эти фильтры есть и были и на автобазарах.Простой,как грабли-один/два конденсатора и дроссель.И какие там параметры,частотки,фамилии ? Скорее всего,в гамнитоле,нормальной,он есть.Проверьте "земли",лишние не есть правильно,выше писал.

22.11.2011, 21:34	#20
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Ну как это исключено,если и маг и усилитель имеют общий провод- минус питания,и они же сидят на корпусах и вы их соединили экраном?

22.11.2011, 21:41	#22
$KOT$ Адрес: Запорожье Сообщений: 134 Машина: Славута 1.2S 2002 г.в. Длина: 1170мкм Диаметр: 0мм	Я сам кабель делал, покупал тюльпаны, припаивал провода, с одной стороны на тюльпанах припаивал экран а сдругой стороны кабеля экран не подпаян, а заизолирован. При непротянутом кабеле испытывал. При протянутом ничего не изменилось. К стати моменты искрообразования тоже слышно

22.11.2011, 21:42	#23
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,506 Машина: Темно-сіра Длина: 239000мкм Диаметр: 58мм	Атотрансфотматор? На постоянном токе? Может,просто отвод на дросселе? Или как понимать ...авто трансформатор...? И феррит,кстати,для НЧ помех не самое-самое. И вообще,мы незаметно забрались в святая святых- палату №6- акустику...

22.11.2011, 22:06	#24
Вячеслав Александрович Адрес: Волгоград Сообщений: 409 Машина: заз 1102,гольф 2 gu+мпсз,г2gt rp на пневме,белая джетка. Длина: 1690мкм Диаметр: 27мм	страниц через 10 начнем обсуждать электричесство от какого бензина благозвучней значит попробую фильтры попробую переложить провода