Теплый пол

[Андрей Олегович]

Только не та, о которй Вы подумали,
а в смысле отопительного прибора.

Расскажите кратко и вменяемо:
электро vs вода
желательно с цифрами.

Еслишо:
комната 5х3.5, под которой насыпная земля,
службы с коридором 5х4.5, под которыми полуподвал,
перекрытия с довольно большим термическим сопротивлением (террива),

Везде будут батареи, то есть ТП - не основной источник тепла,
а так - чтобы тапочки не примёрзли к полу.

[кук]

Есть и то,и другое,ногам пофиг,что там греет.Разница в требуемой толщине пола под трубы и электрику,если общим будет единый подход к теплоизоляции снизу,чтоб ядро Земли не греть.Но т.к.водяной работает параллельно основному отоплению,считаю такое -почти дармовым(условно).ТП водяной работает через термоголовку,свой насос и разбит на участки,так удобней. Электрический- с термистором и настенным регулятором.Естественно,вт орой- проще тем,что не всегда котел работает-осень/весна.А с расходом денюх...на общем фоне считать и не брался.

[Андрей Олегович]

Мощность электрическую скажите (естетсвенно в купе с площадью).
По деньгам меня прежде всего интересует капвложения.

[rexfex]

ПРисоединяюсь к вопросу. Строители-вредители зафигачили такую стяжку, что на водяной ТП уже места нет. Думаю в ванной сделать электро, но пугает, что из жадности не буду его включать.
п.с. я бы делал водяной, потому как практически задарма тепло.

[кук]

Ой, А.О.,это надо поднимать архивы,искать,делить,т.к. ТП делали вместе с остальным отоплением. Да и что это вам даст- и материалы,и расценки разные.
С электро ТП так точно и получилось- т.к. строительный допуск равен +/- 50 мм,то пришлось в СУ второго этажа лепить электро. На СУ площадью прим. 6 м.кв поставили нагреватель и РТ фирмы DEVI 490 Вт. Ручка РТ практически на 1/3...1/2 шкалы

[Сонтехнег]

Я когда-то 2005-2008 занимался только электрическими, а потом попробовав (посчитав сколько стоит, лёгкость исполнения и т. д.) делал только вода.
Все цифры есть. И даже порядок работ есть - и всё такое.

[Андрей Олегович]

Сонтехнег, Вы хотите сказать, что водяной пол по капзатратам дешевле будет?
А по надёжности?
Типа там труба лопнула или провод перегорел?

[Сонтехнег]

Да водяной дешевле и потом обходится дешевле. Утепление+стяжка одинаково и там и там нужно. А по надёжности - фиг его знает, где оно стрельнет. Можно купить самый дорогой электропол + супер защиту, а оно возьмёт и сгорит на след. день - так что по надёжности не подскажу.

[rexfex]

Пол дешевле, стяжка дороже. На электро сразу можно кафель класть (хотя конечно допускаю, что жизнь от рекламных буклетов таки отличается). С трубой ничего не сделается, ее ж целиком туда пихают, соединений нет, а лопаться ей как бы не с чего. А вот провода иногда переламываются, хотя тоже наверно вероятность ничтожна

[Сонтехнег]

Сообщение от rexfex

Пол дешевле, стяжка дороже. На электро сразу можно кафель класть. С трубой ничего не сделается, ее ж целиком туда пихают, соединений нет, а лопаться ей как бы не с чего. А вот провода иногда переламываются, хотя тоже наверно вероятность ничтожна

Это маты (которые сразу кафель) - они ещё дороже чем линейный ТП, ещё в два раза.
Производитель типа гарантирует - Труба - 30 лет службы. Провод - 50 лет службы. Ничего не ломается, ничего не лопается само собой просто так - либо заводской брак (от дешевезны фирмы зависит, или косяк строителей)

Был 1 случай всего за мою правктику - сгорел провод. Стяжку не правильно залили - пузырь воздушный оказался. А проводу критично - надо чтоб постоянная теплоотдача была в бетон - сгорает.

Труба с водой не особо прихотлива.

[кук]

Ну чего этому нагревательному элементу переламываться? Выкладывается,фиксируется, заливается...А плитку можно и на трубы ложить,шо им сделается? И как понимать-...пол дешевле,стяжка дороже...? стяжка всегда нужна.

[Yurasvs]

А интересно, можно ли водяной ТП к центральному отоплению многоэтажного дома подключить? В тайне от соседей? Как это делается, если в помещениях где предполагается ТП (туалет и ванная) нет отопительных стояков (горячей воды тоже, только электробойлер)? Ближайшие стояки в комнатах, трубы надо тянуть метров 5.

[TohiT]

вообще то любая лишняя врезка в отопительную систему многоэтажного дома влияет на турбулентность носителя!!!
особенно страдают те кто живут повыше.

тут надо реально головой хорошо подумать прикинуть и посчитать, и желательно чтобы это сделал не джамшут с равшаном.

[Zvirr]

Бо если оно лопнит то мало никому не покажется. А давление в центральном отоплении выше намного чем в индивидуальном.

[кук]

Смотря,какой дом.Если высотка,то стоит просто прикинуть,сколько надо,чтоб вода просто потекла до 10/17-го этажа,имея в виду 10 метров=1 атм,грубо.Делать в квартире-надо снять все до бетона,теплоизолировать,ул ожить трубу-выдержит,сделать стяжку...Это на сколько же поднимется пол? Хорошая МП труба и 12 кг.см. кв держит при 95 С,не лопнет,к тому же краны никто не мешает поставить.

[//Сергей//]

Тоже планирую ТП в коридор и ванную, подпишусь на тему.

[vitw]

Сообщение от Yurasvs

А интересно, можно ли водяной ТП к центральному отоплению многоэтажного дома подключить?

Только так:

Сообщение от TohiT

желательно чтобы это сделал не джамшут с равшаном.

[Yurasvs]

Да сложно для меня это делать, тянуть 5м трубы от стояка до туалета и 5м обратно до стояка. + может какая проверка за жопу взять. Остановился на том, что просто утеплю хорошо ванную с туалетом, а если все равно будет недостаточно тепло, можно и тепловентилятор включать во время купания в ванной или сидения на унитазе с журнальчиком. Нагревает мгновенно, уже пробовал. При кратковременном использовании затраты электричества небольшие, не живешь же там все время.

[Сонтехнег]

Я в тёплый пол м/п трубы не укладывал. Я спецовые для этих целей - есть от 6 грн/метр до 15 грн/метр. Всякие укладывал - разницы по надёжности на таком малом промежутке времени не увидел - однако те, которые подороже у них толще стенка (за счёт ещё одного слоя какого-то специального полиэтилена) и они на выходе плохо обжимаются дешёвым фитингом. Так что если уж бросать деньги на трубы, то и на фитинги тоже не жалеть.

[кук]

Вооот! Ключевой вопрос-...то и на фитинги тоже не жалеть...(с)
Извините,но надо быть круглым адиётом,чтоб экономить на трубе и фитингах,зарывая их не в землю,а бетон. Берите дорогое,но надежное.

[Андрей Олегович]

Картинку кто-нибудь выложит?

[кук]

Чего? Схему прокладки электоТП? Могу,от исполнителя,не по ЕСКД...Марку труб,фитингов хороших?

[gars]

Сообщение от кук

Смотря,какой дом.Если высотка,то стоит просто прикинуть,сколько надо,чтоб вода просто потекла до 10/17-го этажа,имея в виду 10 метров=1 атм,грубо.

Тут первоочередную роль имеет перепад давлений между подачей и обраткой. 0.2-0.5 атм. достаточно. А давление в системе централизованного отопления будет порядка 6 атм. Это обусловлено работой котлов, требующих на обратке 6.

[gars]

Сообщение от TohiT

влияет на турбулентность носителя!!!

И как меняется турбулентность?

[trik]

Расчет по мощности - ориентироваться на 100Вт.м2 хоть вода хоть электро.

Трубу в стяжку ложить одним куском, без соединений.

Качество трубы в стяжке на скорость не влияет, но гомно брать не советую, намучаетесь с укладкой, да и гомно есть гомно. Протечет намучаетесь.

Гнуть трубу нужна пружина трубогиб соотв. диаметра.

Длина одного контура (трубы) для 16-го диаметра не более 70м. Лучше не превышать 50м. Насосу легче продавливать будет.

Длины контуров желательно делать приблизительно одинаковыми, потом проще настраивать гребенку будет.

Шаг укладки разный, от 10см до 20см. надо смотреть ТЗ и прикидывать.

В большинстве случаев: шаг в 15 см и стяжке над ней 6см градиент температур на поверхности стяжки не превышает 2С что не ощущается ногами.

труба металопластик от 10грн./м
гребенка от 100грн до....
насос 500грн и до...
трехходовой с термодатчиком от
Ройте в сети найдете. Например я себе брал Валтековские, нормальный китай за адекватную цену.
http://santehnic.kiev.ua/valtecso.html

По электрике незнаю. Дорого это в эксплуатации получается.