Просмотр полной версии : термостат от ланоса 1.4
У меня нет вообще никакой пружины. На "прошлой" машине пробег был 120тыс. На этой - 80.
Нет пружин. Нет проблем.
Но тема не об этом, извините.
А это таки +2 хомута в схему.. кому это нужно?
Четыре. Ина верхнем патрубке тоже. Не мешает.
Володимир
29.11.2015, 11:59
А это таки +2 хомута в схему.. кому это нужно?Хто сказав що плюс 2, я робив так само, то в мене від рідної системи ще два залишилось.
Хто сказав що плюс 2, я робив так само, то в мене від рідної системи ще два залишилось.
Выше Бузян писал, что с кусков патрубков собирал, вот откуда.. У меня офтоповая схема с термосом с 1,6 16v ланоса, там тоже минус 3 или 4 хомута от штатной системы
Igorek2140
29.11.2015, 13:51
Патрубок не тот какой-то взяли)
Нивовский, как везде и рекомендуют. Встал четко, без изгибов. Только как раз ухо для пружины он перекрывает. Мне не удобно, если без пружины, и делать трос внатяг, тогда сцепление под самым верхом хватает. Отпускаешь - трос телипается. Оставлять два патрубка родных, соединять - я такого не понимаю. Тем более есть готовые решения. В общем, я так понял, этим никто не заморачивается. Буду что-то думать.
Alexandrovich
29.11.2015, 15:37
Попробуйте патрубок развернуть.
Володимир
30.11.2015, 08:42
Выше Бузян писал, что с кусков патрубков собирал, вот откуда.. У меня офтоповая схема с термосом с 1,6 16v ланоса, там тоже минус 3 или 4 хомута от штатной системыЯ робив так само, то від штатної системи в мене залишився термостат, трійник, коротенький патрубок і два хомути.
http://vlad5229.narod.ru/forum1/77.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum1/78.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum1/79.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum1/80.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum1/81.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum1/82.jpg
Предосторожности ради скрутите каждую пару хомутов на соединительных трубках между собой проволокой. В такой конфигурации резина вместе с хомуток может слететь. Если хомуты будут зафиксированы от растягивания в разные стороны - будет все гуд, так как резина под хомутом не пройдет изза утолщения. Это пригодится вам если вдруг закипите и не заметите, тогда давление в системе ищет слабые места и на них раскупоривается.
Нивовский, как везде и рекомендуют. Встал четко, без изгибов. Только как раз ухо для пружины он перекрывает. Мне не удобно, если без пружины, и делать трос внатяг, тогда сцепление под самым верхом хватает. Отпускаешь - трос телипается. Оставлять два патрубка родных, соединять - я такого не понимаю. Тем более есть готовые решения. В общем, я так понял, этим никто не заморачивается. Буду что-то думать.
У меня все патрубки нивовские стоят и все четко. Действительно попробуйте покрутить патрубок, подрезать край, который на радиатор одевается, что бы он дальше сел. Тут немного видно, как у меня:
https://d-a.d-cd.net/7158fb2s-480.jpg
Igorek2140
30.11.2015, 11:39
Посмотрел, таки наверное да - если перевернуть, пружина должна стать. Тут другой момент - стоит вакуум и ГТЦ с десятки, если переверну, патрубок будет терется об трубку тормозную. Дилема, блин.
П.С. Можно вопрос? Вижу на фото инжекторный двигатель - почему не поставили термостат на штатное место? Или когда делалось, двиг был еще карбюраторный?
И я спрошу. А ту сборочку с термостатом можно перенести впритул к головке, или оно не влазит? получается что лишних целых 20см патрубка греется.
Alexandrovich
30.11.2015, 15:40
Вот как у меня сделано:
http://i.piccy.info/i9/068490d689c58b00ac3df5b927e18d9c/1448886770/112214/950366/IMG_3224_800.jpg (http://piccy.info/view3/9081988/19c4db5c0a11cecc2f6b2d0a07182a22/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-11-30-12-32/i9-9081988/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-30-12-32/i9-9081988/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/7de571d07855fb7f3b2a3d310e21e67f/1448886917/112976/950366/IMG_3225_800.jpg (http://piccy.info/view3/9081998/7f5805e37f30e72c759ec4d7bd7166b8/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-11-30-12-35/i9-9081998/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-30-12-35/i9-9081998/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/5ba0f8ac8128e327f1daa462144c0eec/1448887025/75664/950366/IMG_3226_800.jpg (http://piccy.info/view3/9082005/3ac7d32a300a741e5d698b3215ebf504/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-11-30-12-37/i9-9082005/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-30-12-37/i9-9082005/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/ad3456ed50318af19bba39e40d45bdd5/1448887163/126631/950366/IMG_3227_800.jpg (http://piccy.info/view3/9082013/f6e93192e8c85cbe7734c16ab4660ade/1200/)http://i.piccy.info/a3/2015-11-30-12-39/i9-9082013/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-11-30-12-39/i9-9082013/755x566-r)
Володимир только я не понял куда у вас идет жидкость с дренажа термостата? с виду такой широкий шлане одет.
У меня дренаж посыл на обогрев редуктора гбо.
Володимир
01.12.2015, 08:26
Володимир только я не понял куда у вас идет жидкость с дренажа термостата? с виду такой широкий шлане одет.
У меня дренаж посыл на обогрев редуктора гбо.Це стара фотка, раніше 18мм патрубок йшов в сопілку де був підключений розширювальний бачок, зараз іде на редуктор, а з редуктора в сопілку, для під"єднання редуктора хватило 1 метр патрубка.
Уже когда-то писал, что карбюраторный вариант поставил из-за того, что этот вариант намного проще в обслуживании и установке - не нужно морочиться со шпильками в голове, в случае замены термостата не нужно сливать тосол с мотора, достаточно снять шланг омывания термоса, слить оттуда 200гр. тосола в разовый стаканчик и можно снять весь этот бутерброд. Замена термоса на ГОРЯЧУЮ занимает минут 20 в резиновых перчатках.
Бутерброд не сдвинешь дальше, ибо там стоит ГТЦ ланоса. Самое оптимальное место ему там. Места куча.
cj_bionic
10.12.2015, 12:43
Вот что вычитал на форумах и пишут что по системе 2108 интереснее греется, чем по ланосу.
"Ланос термос и круг:
А . Паразитный малый круг- неуправляемый...
В. Большой круг- управляемый (но из него всегда идет ледяной тосол)
С. Круг печки. (может заменить собой паразитный малый круг, если убрать кран печки)
ВАЗ "восьмой" термостат и круг
А. Малый круг полноценный (контролируемо дает горячий тосол в двигло- даже на морозе)
В. Контролируемый большой круг- тосол в двигатель всегда подается только в смеси из малого+большого круга)
С. Паразитный круг подогрева карбюратора
D. Круг печки." (с)
Ну так по ланосу все равно к помпе идет смесь малого круга и большого, а если еще и редуктор газовый паралельно печке - то тем более. А вот если редуктора нет, а печка закрыта- зимой может быть плохо.
Коллеги, нужен патрубок на СО, диаметром как выход печки(16-19) с изгибом на конце(можно и без), длина метр(можно 95см :-) ). Что есть из существующих заводских да чтоб и по возможночсти БРТ? А то наотрез шланги купил - все в трещинах почти сразу, но правда так и не потекли. Те продаваны, к которым ходил ничего такого не подсказали от классик всяких и тд, какждый свои отрезные шланги хвалит....которые на метр погонный идут
cj_bionic
10.12.2015, 13:05
Ну так по ланосу все равно к помпе идет смесь малого круга и большого, а если еще и редуктор газовый паралельно печке - то тем более. А вот если редуктора нет, а печка закрыта- зимой может быть плохо.
Коллеги, нужен патрубок на СО, диаметром как выход печки(16-19) с изгибом на конце(можно и без), длина метр(можно 95см :-) ). Что есть из существующих заводских да чтоб и по возможночсти БРТ? А то наотрез шланги купил - все в трещинах почти сразу, но правда так и не потекли. Те продаваны, к которым ходил ничего такого не подсказали от классик всяких и тд, какждый свои отрезные шланги хвалит....которые на метр погонный идут
Сделай из прямых патрубков универсальных и загни сантехническим уголком на 90 градусов.
ЗЫ По ланос-восемь переделкам. Вот нашел такое исполнение https://g-a.d-cd.net/34864fu-960.jpg Теперь вопрос знатокам. Как я понимаю в такой схеме с блока все равно идет жижа в верхнюю часть радиатора, нет?
И еще вот ланос система: http://s23.postimg.org/sqoncjjai/DSC03557.jpg выходит с флейты патрубок на низ радиатора где опять же малый круг замкнут?
Малый в данном случае это печка, подогрев коллектора.
Теперь вопрос знатокам. Как я понимаю в такой схеме с блока все равно идет жижа в верхнюю часть радиатора, нет? Конечно идет, чего ж ей не идти, если тройник как был так и есть.
cj_bionic
10.12.2015, 13:55
Малый в данном случае это печка, подогрев коллектора.
Конечно идет, чего ж ей не идти, если тройник как был так и есть.
Тогда не вижу смысла в переделке. Как я понимаю смысл переделок - сделать отдельный малый круг от радиатор и бачка. Т.е. сам блок, карб, печка. А при его открытии, открывать непосредственно круг в радиатор и бачек.
Но тут остается проблема залива ОЖ тогда в малый круг изначально, как я понимаю.
Интересно, каскад из двух термостатов можно ли решить эту проблему. Например вместо тройника поставить еще один термос, для перекрытия паразитного охлаждения.
ЗЫ По ланос-восемь переделкам. Вот нашел такое исполнение https://g-a.d-cd.net/34864fu-960.jpg Теперь вопрос знатокам. Как я понимаю в такой схеме с блока все равно идет жижа в верхнюю часть радиатора, нет?
И еще вот ланос система: http://s23.postimg.org/sqoncjjai/DSC03557.jpg выходит с флейты патрубок на низ радиатора где опять же малый круг замкнут?
Первая ссылка - это весьма спорное решение. Оправдано только в России.
А вторая - это с ланоса 1.6 (бывает еще 1.4 другая схема переделки). Там малый круг - это тонкая шлангочка, идущая от термостата на флейту. Еще есть движение через печку, когда она не закрыта. Не знаю, как поведет себя система при закрытии крана печки. Ведь останется только тонкая трубка на малом круге. Теоретически ничего страшного не произойдет. На практике - ?
Igorek2140
10.12.2015, 14:08
У меня глухой термостат, без отверстия (система 1,4 образца). Проблем с заполнением особых не возникло. Все ставят штуцер для циркуляции ОЖ возле термостата - я так понимаю, через него практически весь воздух и вышел. Когда завел, долго продавливало петлю подогрева дроссельной заслонки.
Единственное, я не рискнул оставлять на малый круг шлангочку 6мм диаметром. Ну как-то стремновато. Я нашел на рынке шаровый кран сантехнический на три выхода. В одном положении малый круг - это печка, в другом - патрубок такого же диаметра параллельно печке (т.е. кран пускает жидкость либо на печку, либо на этот патрубок). Переключатся будет вручную под капотом в межсезонье, а температура в салоне будет регулироваться заслонками. Испытывал такой вариант, температура растет плавно вплоть до включения вентилятора, без заметных скачков при открытии термостата. Контролировал по БК.
Тогда не вижу смысла в переделке. уже обсасывалось.
1. снизить количество жидкости малого круга на почти литр(очень теплоемкая хрень вода плюс ***гликоль). 1 литр воды имеет такую теплоемкость, как 8!!! кг чугуна, или как 4 кг алюминия, это так, на минуточку представить что ж мы греем при заводке. Получается что основное - это нагреть жидкость в системе СО, метал - меньшая часть(я тут литры с кг попутал, исправился :-))))) ).
2. До момента открытия термостата по тонкому шлангу с радиатора жидкость в бачок не идет, тоесть паразитной циркуляции не будет.
Да, можно термос поставить еще один после тройника(но зачем), но объем жидкости в прокачке тогда даже увеличится. Можно тройник и термос поменять местами, вопрос только геометрии патрубков, ибо средний выход термоса должен смотреть не верх радиатора, но объем жидкости малого круга останется условно прежним.
cj_bionic
10.12.2015, 14:38
уже обсасывалось.
1. снизить количество жидкости малого круга на почти литр(очень теплоемкая хрень вода плюс ***гликоль). 1 литр воды имеет такую теплоемкость, как 8!!! кг чугуна, или как 4 кг алюминия, это так, на минуточку представить что ж мы греем при заводке. Получается что основное - это нагреть жидкость в системе СО, метал - меньшая часть(я тут литры с кг попутал, исправился :-))))) ).
2. До момента открытия термостата по тонкому шлангу с радиатора жидкость в бачок не идет, тоесть паразитной циркуляции не будет.
Да, можно термос поставить еще один после тройника(но зачем), но объем жидкости в прокачке тогда даже увеличится. Можно тройник и термос поменять местами, вопрос только геометрии патрубков, ибо средний выход термоса должен смотреть не верх радиатора, но объем жидкости малого круга останется условно прежним.
Ну как я понимаю смысл переделок - добиться отсутствия горячей жижи в верхней части радиатора, а так же в бачке. Или я не прав? Ну и насущный вопрос утепления патрубков, на сколько хорошо это может помочь на морозе в ускорении прогрева + замедлении охлаждения при стоянке.
Ну как я понимаю смысл переделок - добиться отсутствия горячей жижи в верхней части радиатора, а так же в бачке. Или я не прав? Ну и насущный вопрос утепления патрубков, на сколько хорошо это может помочь на морозе в ускорении прогрева + замедлении охлаждения при стоянке. Да, но бачок решается с помощью иглы. Можно и патрубки утеплять, и капот обклеить(таксисты так и делают) и сам движок можно обматать в утеплитель, но все ж с умом надо и пожаробезопасно. Если охлаждайку и метал блока мерить литрами то теплоемкость почти одинаковая. Представьте соотношение размеров блока и патрубков, вот это в процентах и будет утепление. А охлаждается это все разностью температур. Следовательно при минус 10 грется до плюс 20 будет не сильно быстрее, а вот подходя к рабочей температуре утепленные патрубки/блок ускорят процесс прогрева при езде при присутствии набегающего потока....ну вы поняли о чем я.....обдувать предмет нагретый до 80 градусов воздухом -10 это не то же самое, что предмет температурой 20 градусов обдувать -10 воздухом.
cj_bionic
10.12.2015, 14:55
Да, но бачок решается с помощью иглы. Можно и патрубки утеплять, и капот обклеить(таксисты так и делают) и сам движок можно обматать в утеплитель, но все ж с умом надо и пожаробезопасно. Если охлаждайку и метал блока мерить литрами то теплоемкость почти одинаковая. Представьте соотношение размеров блока и патрубков, вот это в процентах и будет утепление. А охлаждается это все разностью температур. Следовательно при минус 10 грется до плюс 20 будет не сильно быстрее, а вот подходя к рабочей температуре утепленные патрубки/блок ускорят процесс прогрева при езде при присутствии набегающего потока....ну вы поняли о чем я.....обдувать предмет нагретый до 80 градусов воздухом -10 это не то же самое, что предмет температурой 20 градусов обдувать -10 воздухом.
Т.е. утепление патрубков имеет смысл с целью уменьшить теплоотдачу через патрубки на морозе при прогреве в движении, верно?
Т.е. утепление патрубков имеет смысл с целью уменьшить теплоотдачу через патрубки на морозе при прогреве в движении, верно? В основном да. Но и при стоянке конвекция будет уносить тепло, но конвекция под капотом маленькая, по сравнению с набегающим потом воздуха, да и еще без картонки.
В основном да. Но и при стоянке конвекция будет уносить тепло, но конвекция под капотом маленькая, по сравнению с набегающим потом воздуха, да и еще без картонки.
А шо сильно продувается подкапотное?
Шось народ на твро.ру с морозами -35 утеплений патрубков не изобретает.
cj_bionic
10.12.2015, 16:23
В основном да. Но и при стоянке конвекция будет уносить тепло, но конвекция под капотом маленькая, по сравнению с набегающим потом воздуха, да и еще без картонки.
Уносить-то будет, интересно в разы дольше или только в процентах...
cj_bionic
10.12.2015, 16:23
А шо сильно продувается подкапотное?
Шось народ на твро.ру с морозами -35 утеплений патрубков не изобретает.
В -35 машина ночует в теплых гаражах или не глушится на долго. Ну и конечно же любят немного сказок на ночь про расход в 5 литров по городу в -30 и запуск с полтыка и прогрев за 2 минуты :)
А шо сильно продувается подкапотное? Не знаю, под капотом не сижу во время езды ))))))) сколько-то по любом продувается, это вопрос уже к тем, кто утеплялся и какую разницу он заметил.
grisha87
10.12.2015, 16:49
У меня полеплена вспененная термохрень с фольгой на 88 клей изнутри капота. Толк от нее единственный - снег на капоте почти не тает если по городу ездить ;-)
Если позакрывать отверстия под рулевые тяги резинками, снизу закрыть всё - может и будет толк. Но зачем?
Не знаю, под капотом не сижу во время езды ))))))) сколько-то по любом продувается, это вопрос уже к тем, кто утеплялся и какую разницу он заметил.
А хрен его знает, но ведь делают же! :-)
Толк от нее единственный Таксистам есть толк, пока ждут следующего клиента двиг медленнее остывает.
Первая ссылка - это весьма спорное решение. Оправдано только в России.
А вторая - это с ланоса 1.6 (бывает еще 1.4 другая схема переделки). Там малый круг - это тонкая шлангочка, идущая от термостата на флейту. Еще есть движение через печку, когда она не закрыта. Не знаю, как поведет себя система при закрытии крана печки. Ведь останется только тонкая трубка на малом круге. Теоретически ничего страшного не произойдет. На практике - ?
По второму варианту у меня сделано. Проблем нет, одни плюсы.
По второму варианту у меня сделано. Проблем нет, одни плюсы.
http://s018.radikal.ru/i503/1412/3b/4f27e1071061.jpg
http://s017.radikal.ru/i438/1412/ee/8a8946dfd97e.jpg
http://s014.radikal.ru/i326/1412/44/dcd95c0a749d.jpg
У меня гбо. Задача стояла сделать охринительный обогрев редуктора.
Поэтому выбор был сделан на 1.4 там есть возможность сделать дренаж побольше диаметром.
Igorek2140
14.12.2015, 11:13
Народ, просветите. Глупый вопрос, но все-же. Вставка на 87 градусов. Это температура полного открытия или начала открытия. Суть в чем - когда по БК около 60 градусов - верхний патрубок начинает потихоньку теплеть. Чуть-чуть, но рукой ощущается, что циркуляция через него уже есть. Вставка мастер-спорт, кЕтай, но, в принципе, не самый плохой. Брак?
Народ, просветите. Глупый вопрос, но все-же. Вставка на 87 градусов. Это температура полного открытия или начала открытия. Суть в чем - когда по БК около 60 градусов - верхний патрубок начинает потихоньку теплеть. Чуть-чуть, но рукой ощущается, что циркуляция через него уже есть. Вставка мастер-спорт, кЕтай, но, в принципе, не самый плохой. Брак?
Продувается? полного.
Igorek2140
14.12.2015, 12:38
Продувается? полного.
В смысле, на холодную? Нет, закрывается герметично.
Народ, просветите. Глупый вопрос, но все-же. Вставка на 87 градусов. Это температура полного открытия или начала открытия. Суть в чем - когда по БК около 60 градусов - верхний патрубок начинает потихоньку теплеть. Чуть-чуть, но рукой ощущается, что циркуляция через него уже есть. Вставка мастер-спорт, кЕтай, но, в принципе, не самый плохой. Брак?
Проверял свой 87-ой до установки градусником. Начало открытия 87. Полное открытие 92. Ход штока 9 мм. В термоэлементе маленькая дырочка есть?
А чего вас смущает что при 60 градусов верхний патрубок начинает теплеть? Физика теплопередача. Писяка работае при открытии термостата (если нет дырочки)
Igorek2140
14.12.2015, 14:16
Проверял свой 87-ой до установки градусником. Начало открытия 87. Полное открытие 92. Ход штока 9 мм. В термоэлементе маленькая дырочка есть?
А чего вас смущает что при 60 градусов верхний патрубок начинает теплеть? Физика теплопередача. Писяка работае при открытии термостата (если нет дырочки)
Да как-то на старой системе вообще не задавался этим вопросом, а тут удобно, сверху под носом, вот пощупал и закрались сомнения :D В принципе да, насчет элементарной теплопроводности я вообще не подумал. Семен Семеныч :wall:
Фу-ух. Осилив. Якщо ставити з 1.6 дренаж на редуктор ГБО? Я нічого не наплутав в цьому масиві інфи?
Фу-ух. Осилив. Якщо ставити з 1.6 дренаж на редуктор ГБО? Я нічого не наплутав в цьому масиві інфи?
Нет, все верно.
Нет, все верно.
Дякую. А краще на вхід чи на вихід?
Дякую. А краще на вхід чи на вихід?
Чем больше диаметр дренажного штуцера тем лучше будет прогреваться редуктор. Мега важно при прогреве холодного мотора газом. Поэтому от 1.6 отказался в пользу 1.4.
Чем больше диаметр дренажного штуцера тем лучше будет прогреваться редуктор. Мега важно при прогреве холодного мотора газом. Поэтому от 1.6 отказался в пользу 1.4.
В мене карбова будка. 1.4 не стане. Хіба варіант з виносною збірною конструкцією. Ну або кришку на ГБЦ міняти на інжекторну. ЕБН вже стоїть. МПСЗ на підході - потреба в трамблері відпаде. Можна буде розгулятись:)
В мене карбова будка. 1.4 не стане. Хіба варіант з виносною збірною конструкцією. Ну або кришку на ГБЦ міняти на інжекторну. ЕБН вже стоїть. МПСЗ на підході - потреба в трамблері відпаде. Можна буде розгулятись:)
Как вариант выносной на верхний патрубок.
В мене карбова будка. 1.4 не стане. Хіба варіант з виносною збірною конструкцією. Ну або кришку на ГБЦ міняти на інжекторну. ЕБН вже стоїть. МПСЗ на підході - потреба в трамблері відпаде. Можна буде розгулятись:)
Если брать термос 1,6 разборной, то можно тонкий штуцер заменить на другой большего диаметра. Всё равно он там на соплях держится - я руками выдрал...
Володимир
20.01.2016, 11:14
Чем больше диаметр дренажного штуцера тем лучше будет прогреваться редуктор. Мега важно при прогреве холодного мотора газом. Поэтому от 1.6 отказался в пользу 1.4.В мене дренаж 14 мм, прямо на редуктор йде.
Серега 69
20.01.2016, 14:14
В мене дренаж 14 мм, прямо на редуктор йде.
И как летом в пробках?
Володимир
20.01.2016, 15:11
И как летом в пробках?Без проблем.
И как летом в пробках?
Розумієте, Сергій, Запоріжжя і смт. Козова чи навіть Тернопіль - таки різні речі і пробки тут абсолютно іншого розміру :D
Серега 69
20.01.2016, 15:41
Розумієте, Сергій, Запоріжжя і смт. Козова чи навіть Тернопіль - таки різні речі і пробки тут абсолютно іншого розміру :D
Мабуть так воно і э.
Термостат на 87,дренаж 5 мм.Два сезона отъездил,впечатления положительные,рекомендую.
Каким боком, простите, диаметр патрубка дренажа/малого круга до пробок на дорогах?
Он намекает на медленную циркуляцию жидкости по малому кругу, и следовательно локальный перегрев жидкости возле горячих мест со всеми вытекающими(локальные очаги кипения, осадок, прочее). Но он забыл, что в пробках термостат то открыт, и жидкость нормик так себе гуляет по всему блоку. Единственное - я не знаю может ли быть локальный перегрев жидкости при например температуре 79 пусть градусов, если термик начнет открываться только при 80. Тогда жидкость только через тот дренаж и подогрев коллектора бегает, тоесть циркуляция маленькая. Ну вот не зря же с завода на карбовые тавры производитель сделал циркуляцию по малому кругу максимально возможной(больше сделать нереально).
Мне кажется, что производитель стратил, чем собственно жутко увеличил время прогрева авто.... А циркуляция по блоку, как таковая особо не нужна, горячее вверх- холодное вниз, отбор горячей ОЖ как раз вверху..
а разница первого и четвертого цилиндра? Думаю при маленькой циркуляции температура цилиндров может быть что-то типа 60-62-64-68, а при большой 64-64,33-64,66-65. Преувеличиваю конечно. А насколько оно вредно/полезно - хз.
Если начало открытия термоса пускай даже 92°С а температура кипения ОЖ в герметично закрытой СО будет выше 100°С (учитывая давление) то разницей температурок можно пренебречь... Хотя скорее всего это исключено, т.к. в ГБЦ все каналы охлаждения соединены. Опять же, все доводы касаемы исправной СО :)
Я Х.З, а може не в схемі справа? Я спеціально сьогодні під капот своєму Сенсу заглянув. Схема таврійська, хоча прогрівається непорівнювано швидше
а патрубок развоздушки радиатора тоже есть и паразитная циркуляция?
И как летом в пробках?http://s43.radikal.ru/i099/1505/e8/890a365c9b15.jpg
Конешно через дренаж в таком случае побежит значительная часть ОЖ. Поэтому с начала лета ставлю такой штуцерок типа ограничитель Внутри 5мм. Летом для обогрева редуктора бостаточно и таки заметно что в перобках тепловетилятор срабатывает реже. А 14мм.??? Мож не такая схема подключения обогрева редуктора как у меня....
а патрубок развоздушки радиатора тоже есть и паразитная циркуляция?
Щови маєте на увазі під паразитною циркуляцією? А бачк інший, так. Шланг радіатор-бачок є
уже посмотрел, есть паразитная, только не понял, два патрубка развоздушки?
уже посмотрел, есть паразитная, только не понял, два патрубка развоздушки?
На бачку 2 верхніх патрубки.
На бачку 2 верхніх патрубки.
Помпа когда тащит ОЖ на себя, то создает разрежение и соответственно тянет жидкость из РБ, излишек которой через патрубок идущий от ГБЦ неминуемо попадает через радиатор в пароотводящий патрубок, а далее в РБ и дальше по кругу. То есть до момента переключения термостата на большой круг (в стоковой схеме) нужно нагреть еще и жидкость в РБ.
Серега 69
21.01.2016, 09:33
Каким боком, простите, диаметр патрубка дренажа/малого круга до пробок на дорогах?
Пока был отключен инет,уже ответили - пост 560.
Да вот не думаю, что сильно мешает то, что описано в 560. у меня в пробках что стоковый термос, что с шайбой в термосе - одинаково. Ну понятно, совсем одинаково быть не может, но я пятой точкой различий не смог/не сумел заметить. Да, термос перекрывает малый круг вообще, но редуктор то у меня подключен 16 тройником, и через него всегда прет жидкость.
Я и не утверждаю что критически. Летом в жару при плюс 30 замечено что с дренажом 9 мм ( шланги 16мм) карлсон срабатывает чаще чем с ограничением протока 5 мм. У меня есть на 16 м шланге соеденительная муфта и есть возможность вставить пластиковый шткцер. См фокте выше. При этом замечу что проблем на протоке 9 мм нет перегрева ваще никогда не было.
а редуктору тепла хватает? полкило ваты нужно обеспечить, а с вашим расходом то и больше. дельту температур входа выхода с редуктора летом не пробовали замерять спортивного интереса ради?
Серега 69
21.01.2016, 11:31
Да вот не думаю, что сильно мешает то, что описано в 560. у меня в пробках что стоковый термос, что с шайбой в термосе - одинаково. Ну понятно, совсем одинаково быть не может, но я пятой точкой различий не смог/не сумел заметить. Да, термос перекрывает малый круг вообще, но редуктор то у меня подключен 16 тройником, и через него всегда прет жидкость.
Пускать поток перегретой ОЖ мимо радиатора охлаждения,в тяжелом терморежиме двига через трубу с внутренним диаметром 14 не считаю мудрым решением.ИМХО
Володимир
21.01.2016, 12:19
Пускать поток перегретой ОЖ мимо радиатора охлаждения,в тяжелом терморежиме двига через трубу с внутренним диаметром 14 не считаю мудрым решением.ИМХОВ мене дренаж 14 мм, то зимою стабільно температура 85-86 градусів, літом 87-88 градусів. Пробував ставити в патрубок жиклер на 9 мм, то мені не сподобалось, температура плаває.
Ну у меня проблем нет, ибо пускается оно то через редуктор, где чуть охлаждается, плюс сам редуктор это некая площадь охлаждения(у меня большой редуктор)...так что норм. Чисто как дренаж для малого круга - возможно и плохо
В мене дренаж 14 мм, то зимою стабільно температура 85-86 градусів, літом 87-88 градусів. Пробував ставити в патрубок жиклер на 9 мм, то мені не сподобалось, температура плаває. Наверное это косвенно указывает на мое предположение, что при малом дренаже темпарутра по блоку неравномерная при малом открытии термика.
а редуктору тепла хватает? полкило ваты нужно обеспечить, а с вашим расходом то и больше. дельту температур входа выхода с редуктора летом не пробовали замерять спортивного интереса ради?
Да тепла хватает так шо руки на редукторе припекаю.
У меня глухой термостат, без отверстия (система 1,4 образца). Проблем с заполнением особых не возникло. Все ставят штуцер для циркуляции ОЖ возле термостата - я так понимаю, через него практически весь воздух и вышел. Когда завел, долго продавливало петлю подогрева дроссельной заслонки.
Единственное, я не рискнул оставлять на малый круг шлангочку 6мм диаметром. Ну как-то стремновато. Я нашел на рынке шаровый кран сантехнический на три выхода. В одном положении малый круг - это печка, в другом - патрубок такого же диаметра параллельно печке (т.е. кран пускает жидкость либо на печку, либо на этот патрубок). Переключатся будет вручную под капотом в межсезонье, а температура в салоне будет регулироваться заслонками. Испытывал такой вариант, температура растет плавно вплоть до включения вентилятора, без заметных скачков при открытии термостата. Контролировал по БК. Это самая правильная идея с трехходовым шаровым краном из всех идей на со всякими лишними штуцерами,просто браво и молодец.Так просто и не думал.https://www.youtube.com/watch?v=mmHi07fO3is
Кошмар какой то... Весь мир пытается автоматизировать процессы, а тут наоборот... Нужно еще датчик включения вентилятора сделать только ручной.... И опережение зажигания тоже руками...
Это самая правильная идея с трехходовым шаровым краном из всех идей на со всякими лишними штуцерами,просто браво и молодец.Так просто и не думал.https://www.youtube.com/watch?v=mmHi07fO3is
Колхоз. Достаточно одного крана на печку.
Igorek2140
30.01.2016, 22:40
Кошмар какой то... Весь мир пытается автоматизировать процессы, а тут наоборот... Нужно еще датчик включения вентилятора сделать только ручной.... И опережение зажигания тоже руками...
Петросян, ты? Не упознал издалека... Хочу еще стартер убрать для продления жизни аккумуляторной батареи. Делов то - поддомкратил быстренько, передачу включил, на колесо веревку накинул, завел, поехал.
Кран будет трогаться два раза в год - это много? А регулировка температуры в салоне будет производится заслонками. Это тоже шаг в пещерный век, не спорю. Толи дело регулировка краном отопителя ;-) Можно было бы кран не ставить вообще, но таврийская печка при всех усилиях не обеспечит 100% герметичности при закрытых заслонках. Поэтому на лето радиатор прийдется отсекать.
Зачем? Зачем трёхходовой кран? Если кран печки закрыт, то циркуляции через печку нет... Дабы быстрее мотор вышел на рабочую температуру можно закрыть кран печки (не выходя из машины), что бы не греть лишнюю ОЖ... Установка термоса 1,4 и 1,6 ИЗНАЧАЛЬНО предусматривает уменьшенную циркуляцию ОЖ через малый круг СО, что обеспечивает повышенную циркуляцию через радиатор печки, а за одно убирает паразитную циркуляцию ОЖ через радиатор охлаждения при работе СО на малом круге, да и на большом тоже...
Igorek2140
30.01.2016, 22:50
Колхоз. Достаточно одного крана на печку.
Та ради бога. В ланосе 1,4 роль малого круга выполняет радиатор отопителя. Без всяких кранов, круглый год. Вы же на лето просто перекрываете радиатор, оставляя только циркуляцию через штуцер. Я боюсь, что этого маловато. Люди, конечно, ездят, но как оно проявится тысяч через 50, х.з. Поэтому поставил полноценный шланг, чтобы при переключении на лето циркуляция на малом круге не ухудшалась. В чем колхоз? Если вы думаете, что оно соплями висит по всему подкапотному, то нет. Все очень компактно. Я никого не заставляю, просто поделился своими мыслями. Кстати, нету никаких скачков температуры. Все линейно.
Igorek2140
30.01.2016, 22:52
Зачем? Зачем кран?
Думаю, на Ваш вопрос я тоже выше ответил.
Ладно, Вы подредактировали, и я подправлю. Может, не совсем понятно объяснил. Зимой, так же как и у всех владельцев термостата 1,4-1,6, 100% жидкости на малом круге идет через печку. Повернул флажок (режим "лето") - на радиатор подача прекратилась, пошла на патрубок такого же диаметра (18 или 20мм, не помню точно). Т.е. как бы вы просто выкинули радиатор печки вообще, и закольцевали его вход и выход.
Вы же на лето просто перекрываете радиатор, оставляя только циркуляцию через штуцер. Я боюсь, что этого маловато
не бойтесь - достаточно.. Как реализован термостат на 2140?
Alexandrovich
30.01.2016, 22:57
Я чего-то не понял?
Отопитель выполняет роль малого круга. А если термостат откроит большой круг (хоть зима, и холодно - но всякое бывает), то малый круг закроится и соотв. печка остынет, так?
я ошибся с выбором москвича :) Это в 412 космиче малого круга нет вообще, там омывание термостата проходит благодаря отверстию в самом термостате, малый круг, кстати, нужен именно для этого...
https://youtu.be/r24gAENkYN8?t=324
Igorek2140
30.01.2016, 23:03
не бойтесь - достаточно.. Как реализован термостат на 2140?
На 2140 обычный термостат, как родной таврийский. С кучей патрубков. Это у 412-го стоит в головке, но у меня такого не было изначально. Не вникал в его устройство - не было необходимости. Но там кажется есть циркуляция через подогрев карба в коллекторе.
Достаточно, возможно. Спорить не буду. Но мне так как-то спокойней :)
Та ради бога. В ланосе 1,4 роль малого круга выполняет радиатор отопителя. Без всяких кранов, круглый год. Вы же на лето просто перекрываете радиатор, оставляя только циркуляцию через штуцер. Я боюсь, что этого маловато. Люди, конечно, ездят, но как оно проявится тысяч через 50, х.з. Поэтому поставил полноценный шланг, чтобы при переключении на лето циркуляция на малом круге не ухудшалась. В чем колхоз? Если вы думаете, что оно соплями висит по всему подкапотному, то нет. Все очень компактно. Я никого не заставляю, просто поделился своими мыслями. Кстати, нету никаких скачков температуры. Все линейно.
Нет не маловато. Там достаточно незначительного движения ож чтоб не было локального перегрева головы. С ланосотеомостатом проехал более 50 тык. При том прогрев быстрый и приоткрывается большой круг. На лето у меня 87. Дренаж идет на обогрев гбо. А летом при протоке ож через радиатор печки и закрытыми малыми заслонками которые лежат га радиаторе то заслогки от температуры дефоомируются. Свои то я заменил.
Колхоз. Достаточно одного крана на печку.
Тот кран который с завода рано или поздно накрывается и многие уже на своих тавро-славутах ставят шаровый кран,осенью открыл а весной закрыл и нормально,а тут еще трёх ходовой который будет направлять охлаждайку туда куда надо и еще отпадает вопрос по изготовлению штуцера в корпус для омывания термоса .
Тот кран который с завода рано или поздно накрывается и многие уже на своих тавро-славутах ставят шаровый кран,осенью открыл а весной закрыл и нормально,а тут еще трёх ходовой который будет направлять охлаждайку туда куда надо и еще отпадает вопрос по изготовлению штуцера в корпус для омывания термоса .Моя авта 2007 года еще кран родной. Потом поглядим.
Моя авта 2007 года еще кран родной. Потом поглядим.
Да пусть ещё столько же ходит ваш кран не кто вас и не заставляет его менять на шаровый, просто человек подкинул неплохую идею с трехходовым шар-краном, ведь это решает и замену крана и отказаться от идеи врезки штуцера омывания термостата , да кому то влом осенью под капотом открыть кран что б подача с головки шла на печку а весной ту же процедуру только кран перевести в положение в патрубок обратки печки, ведь трехходовой кран направит ОЖ именно туда куда нужно.Только термос я бы поставил с отверстием для развоздушиванния системы ОЖ и отверстием к верху.
Да пусть ещё столько же ходит ваш кран не кто вас и не заставляет его менять на шаровый, просто человек подкинул неплохую идею с трехходовым шар-краном, ведь это решает и замену крана и отказаться от идеи врезки штуцера омывания термостата , да кому то влом осенью под капотом открыть кран что б подача с головки шла на печку а весной ту же процедуру только кран перевести в положение в патрубок обратки печки, ведь трехходовой кран направит ОЖ именно туда куда нужно.Только термос я бы поставил с отверстием для развоздушиванния системы ОЖ и отверстием к верху.
Ну у меня оба термоэлемента 87 и 92 без дырочек..а развоздушить систему после заливки есть такой способ. Могу вам вкинуть в личку.
В стоке мемза 1.4 есть на дренаж тройничек.
Ну у меня оба термоэлемента 87 и 92 без дырочек..а развоздушить систему после заливки есть такой способ. Могу вам вкинуть в личку.
В стоке мемза 1.4 есть на дренаж тройничек.
Я вот не пойму у меня в таврия пикап 1.3 инж.система охлаждения с паро отводящей трубкой с правой стороны и я не думаю что там как и раньше при заливке охлаждайки будет воздух. Может я чего то не понимаю,тогда поясните если я ошибаюсь.Уже два раза менял ОЖ и подобного не наблюдал,но это с таврическим термосом пока а с термосом 1.4 думаю тоже воздуха не будет.
Перечитал всю тему, несколько раз, и другую про термостат 1.6.
Решил таки ставить 1.4, в корпусе ланос 1.4, в голове, все как положено (у меня же инж). НО не нашел ответа на вопрос:
Зачем перепускная трубочка из корпуса термостата во флейту (или шланг от расширительного бачка)??? Неужели термостат не нагреется просто от того то стоит в голове и его омывает жидкость блока, там до камеры сгорания 3 см!!!??? Ведь в ланосе 1.4 оно как-то работает без этого "писюнчика"!
Другое дело сделать из головы из патрубка на подачу печки отводик в расширительный бачек - но эта тема не поднималась почему-то.
Ну как ,вы сделали трубочку ,или у вас как на ланосе без трубочки?
СБорисов
13.04.2016, 22:32
На 2140 :)
Вот не говорите глупостей: модель москвича не имеет значения 2140, 412, 2138 и так далее. имел значение год выпуска от него и комплектация, верхний термостат или нижний, в 2007 году переделывал свой москвич на нижний термостат, испытывать судьбу с покупкой родного или реставрированного радиатора не стал, купил от 2108, допилил моторный, поставил радиатор, термостат, расширительный бачок с пробкой, результат ошеломил. И к слову: термостат верхний москвич, волга и производные до какого то года выпуска верхние имеют крышечку которая при открытии термостата начинает перекрывать малый круг, снизу под корпусом термостата стоит тройник через который и бегает малый круг. У нижнего термостата все иначе, как бы.
Igorek2140
14.04.2016, 10:31
Вот не говорите глупостей: модель москвича не имеет значения 2140, 412, 2138 и так далее. имел значение год выпуска от него и комплектация
Интересно, к какой комплектации относится мой с двигателем 2112 16V :-D Я тоже поиздевался над моторным щитом и втулил радиатор от нивы-тайги, теперь вентилятор за лето раза три включается))). При этом все отлично выгревается. Но это уже к теме не особо относится.
Igorek2140
14.04.2016, 10:34
снизу под корпусом термостата стоит тройник через который и бегает малый круг. У нижнего термостата все иначе, как бы.
Вы тоже кагбэ читайте внимательно. Я писал, что у москвича с верхним термостатом малый круг все-таки есть. Просто уточнил, что у меня была система с нижним термосом. Впрочем, как и сейчас. В чем я не прав?
Термостат от ланос 1.4 на инжекторную таврию ,не так как у всех.Добро пожаловать.https://www.drive2.ru/l/9622239/
СБорисов
17.04.2016, 09:14
Вы тоже кагбэ читайте внимательно.
Вы долго еще тузов из рукава будете доставать? Или будем играть угадай мелодию? Разговор идет про сток мотор, а то что у вас там как бы интересно, мне например, но не в этой теме...
Термостат от ланос 1.4 на инжекторную таврию ,не так как у всех.Добро пожаловать.https://www.drive2.ru/l/9622239/
Все вроде нормально, но последнее фото не шарман, хоть это и другая тема- выключатель массы висит на клемме АКБ?
Просто переложите ссылки на фото на наш форум. Мне например ( масса) никак не мешает увидеть переделку стока в ланосотермостат.
ArtemSaratov
19.04.2016, 10:16
Просто переложите ссылки на фото на наш форум. Мне например ( масса) никак не мешает увидеть переделку стока в ланосотермостат.
Пфф. ДЕлов-то!
https://b-a.d-cd.net/8496766s-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/2496766s-960.jpg
https://b-a.d-cd.net/9c96766s-960.jpg
https://f-a.d-cd.net/5c96766s-960.jpg
https://c-a.d-cd.net/6a96766s-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/1a96766s-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/f896766s-960.jpg
https://f-a.d-cd.net/d496766s-960.jpg
https://e-a.d-cd.net/3496766s-960.jpg
https://c-a.d-cd.net/4c96766s-960.jpg
https://b-a.d-cd.net/6296766s-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/9a96766s-960.jpg
https://c-a.d-cd.net/e96766s-960.jpg
https://g-a.d-cd.net/fe96766s-960.jpg
https://a-a.d-cd.net/8196766s-960.jpg
https://c-a.d-cd.net/6996766s-960.jpg
ArtemSaratov
19.04.2016, 10:36
Я не понял - что делает трехходовой кран и сосок для ГБЦ - это ремонтная ЗЧ из магазина или самопал??
Володимир
19.04.2016, 10:41
Я не понял - что делает трехходовой кранКерує малим кругом розподіляючи потік або в пічку, або в сопілку.
Керує малим кругом розподіляючи потік або в пічку, або в сопілку.
Блин, все стараются как-то автоматизировать процессы а тут такая деградация.... Влупите еще и вместо термостата трёхходовой кран, что бы наверняка...
Все вроде нормально, но последнее фото не шарман, хоть это и другая тема- выключатель массы висит на клемме АКБ?
Я извиняюсь что не отвечал,что то по почте уведомления не приходили ,по поводу массы скажу то что вам не нравится ? очень удобно ,и она там не весит а прикручена,и удобно,когда отключаешь за одно и глазом по двигателю пробежался ,может где то что то и потекло или ещё что.
Блин, все стараются как-то автоматизировать процессы а тут такая деградация.... Влупите еще и вместо термостата трёхходовой кран, что бы наверняка...
Так уже влупил ,и очень практично и удобно два раза нагнутся в год,я не гордый,зато очень всё толково работает.
Я не понял - что делает трехходовой кран и сосок для ГБЦ - это ремонтная ЗЧ из магазина или самопал??
Трубка для крана печки (сосок) заводская http://zapchastizaz.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1295&category_id=6&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26
Так уже влупил ,и очень практично и удобно два раза нагнутся в год,я не гордый,зато очень всё толково работает.
Вместо штатного термостата? Серьезно? Ну хоть вентилятор охлаждения от датчика включается или тоже рубильник в салоне?
Вместо штатного термостата? Серьезно? Ну хоть вентилятор охлаждения от датчика включается или тоже рубильник в салоне?
Послушай уважаемый )))не надо умничать ,мы не на мерсах ездим,а на народных авто,которые все пытаются подогнать под себя,что делаю и я, и к машине отношусь очень уважительно ,без соплей под капотом ,и если бы рубильник был альтернативой то и его бы туда втулил.
Послушай уважаемый )))не надо умничать ,мы не на мерсах ездим,а на народных авто,которые все пытаются подогнать под себя,что делаю и я, и к машине отношусь очень уважительно ,без соплей под капотом ,и если бы рубильник был альтернативой то и его бы туда втулил.
А в чому проблема втулити? В мене, про всяк випадок, паралельно датчику - кнопка для примусового включення карлсона;)
А в чому проблема втулити? В мене, про всяк випадок, паралельно датчику - кнопка для примусового включення карлсона;) Это на карбовых так может можно ,но на инжах это большой грех.
Это на карбовых так может можно ,но на инжах это большой грех.
Так. Карбова. А з інжевою що не так? Лінь схему рити.
Послушай уважаемый )))не надо умничать ,мы не на мерсах ездим,а на народных авто,которые все пытаются подогнать под себя,что делаю и я, и к машине отношусь очень уважительно ,без соплей под капотом ,и если бы рубильник был альтернативой то и его бы туда втулил.
Та делайте как считаете нужным, я ж не против... Нравится вам всё вручную - то на здоровье... Только зачем такое извращение тащить в тему, где люди пытаются дорабатывать систему охлаждения , а не костыли к ней прикручивать.... Пилите тему, "у меня вместо термостата водопровод и канализация с краниками". Заходишь почитать про термостат от ланоса 1,4, а тут сантехники соревнуются у кого больше ручной работы вместо автоматизации процессов.... Имейте совесть.
Igorek2140
30.04.2016, 10:53
Термостат от ланос 1.4 на инжекторную таврию ,не так как у всех.Добро пожаловать.https://www.drive2.ru/l/9622239/
А че не так как у всех? В точности моя конструкция. Только нижний тройник я не составной поставил, а спаял, занимаюсь ремонтом холодильников, и мне это не проблема. Уже описывал, для чего сделал. Считаете колхозом - ваше право.
З.Ы. Уже опробовал - управлять печкой с помощью заслонок, а не родного крана - одно удовольствие. Особенно в веснний период, когда то холодно, то жарко. При желании можно автоматизировать процесс. Или это тоже колхоз?
А вы не поняли отличий? Щас полезу переставлю термоэлемент зима 92 на лето 83 разберу зафотаю.
http://s019.radikal.ru/i634/1604/a8/10ef509c850a.jpg
Внизу корпуса виден датчик температуры. На дренажный штуцер одет шланг он подает ож на обогрев редуктора гбо. Если гбо нет то скинуть его на толстый расширительного бачка поближе к мотору. Ваш трехходовый кран только усложняет систему. Да он же не вредит ничем. Если вам так нравится то я уважаю ваше решение.
Igorek2140
30.04.2016, 20:12
А вы не поняли отличий? Щас полезу переставлю термоэлемент зима 92 на лето 83 разберу зафотаю.
Почему не понял? Мы начинаем обсуждение по кругу. У меня тоже есть штуцер вместо датчика температуры. Чтобы возле закрытого термоса была циркуляция ОЖ. Люди тут пишут, что проходного диаметра этого штуцера достаточно для циркуляции на малом круге. Я решил, что недостаточно. Вот и все. Вы правильно заметили - вреда от этого нет никакого. Была мысль поставить электрокран от газели с крайслеровским двигателем (на три штуцера), но надежностью они не славятся.
Дренаж не для циркуляции на малом круге а для омывания термостата чтоб он коректно открывался. И без этого дренажа циркуляция ОЖ в головке блока работает.
Так и есть. А вся суть в незнании, для чего нужен "малый круг".
А че не так как у всех? В точности моя конструкция. Только нижний тройник я не составной поставил, а спаял, занимаюсь ремонтом холодильников, и мне это не проблема. Уже описывал, для чего сделал. Считаете колхозом - ваше право.
З.Ы. Уже опробовал - управлять печкой с помощью заслонок, а не родного крана - одно удовольствие. Особенно в веснний период, когда то холодно, то жарко. При желании можно автоматизировать процесс. Или это тоже колхоз?
"Не так как у всех" потому что я не сверлил в корпусе отверстие для дренажа ,потому что через этот дренаж в зимнее время падает поток жидкости на печку ,и тогда все начинают мутить с термосами по горячее ,тут он люди пишут что лень залезть кран перевести зима/лето два раза в год, а то сам термос менять два раза в год , я думаю кран удобнее перевести в положение зима/лето чем термоса менять,а так родной термос на 83 градуса именно под систему МеМЗа засверленный тот что шёл в комплекте , ведь на ланосах 1.4 почти так и без штуцера для омывания работает,но в ланосе пока не откроется термос малый круг идёт через печку и РБ по писюну, и знаю что на ланосах из за этого писюна зимой тоже не ахти печка ,так как этот отвод на писюн РБ греет бачок и отбирает поток на печку,а у меня лишний антифриз не греется и поток не теряется, благодаря конструкции трёхходового крана ,летом малый круг в шланг обратки печки ну и естественно на флейту , и поверьте 500 км. пробега температура больше 95-97 градусов не подымалась , но в моём случае термос должен быть только засверленный для развоздушивания системы ОЖ ,так как дроссель у меня с эл подогревом и через дроссель нет возможности сбросить воздух, а так патрубки по массажировал пару раз потом через время водички долил и все ,уровень на месте, двигателю хорошо, красота под капотом , и комфортно зимой будет так как вся охлаждайка 83 градуса будет греть салон (будет проходить только через печку), и не надо ставить газелевскую доп.помпу.
Перечитав форум, пересмотрев варианты с ГБО, без ГБО. Лично мое мнение что такой вариант как для зима-лето будет самый "идеальный". Если не прав то поправьте
http://s019.radikal.ru/i628/1605/f3/f9f4dc2458a9.jpg (http://radikal.ru/big/89beddc2602b41f6bb74823b2ecc3edf)
СБорисов
02.05.2016, 23:00
Перечитав форум, пересмотрев варианты с ГБО, без ГБО. Лично мое мнение что такой вариант как для зима-лето будет самый "идеальный". Если не прав то поправьте
http://s019.radikal.ru/i628/1605/f3/f9f4dc2458a9.jpg (http://radikal.ru/big/89beddc2602b41f6bb74823b2ecc3edf)
Делал когда термостат в стоке стоял: боян, печка греет нормально, там прямая подача, а в редуктор идет мало, надо тройники ставить один чтоб на печку прямой заходил, другой под 90 градусов и в редуктор аналогично, лучше последовательно, но тогда проблема зима-лето в межсезонье выключать печку, и в мороз салон не до гревает, особенно при коротких пробегах, но когда таки мотор прогрелся нормально.
На лето переключу на подогрев карба, посмотрю как после переделки будет: термостат стоит возле головы родной схема почти как в 1.4.
Делал когда термостат в стоке стоял: боян, печка греет нормально, там прямая подача, а в редуктор идет мало, надо тройники ставить один чтоб на печку прямой заходил, другой под 90 градусов и в редуктор аналогично, лучше последовательно, но тогда проблема зима-лето в межсезонье выключать печку, и в мороз салон не до гревает, особенно при коротких пробегах, но когда таки мотор прогрелся нормально.
На лето переключу на подогрев карба, посмотрю как после переделки будет: термостат стоит возле головы родной схема почти как в 1.4.
Подключил себе по схеме №1 (редуктор плохо прогревается, возможно и-за того что с колектора выход 10 мм, который потом переходит во вход ГБО 16 мм).
Помогите выбрать оптимальную схему!!!
http://s019.radikal.ru/i632/1605/dc/ece6f840b3d2.jpg (http://radikal.ru/big/ffcbcd1197e442939726d68b772ae694)
http://s020.radikal.ru/i719/1605/d0/85b01daffa35.jpg (http://radikal.ru/big/777b4d41ba944f0993f32aa8c331981f)
Обогрев со сток термостатом. Со сток помпой Лузар.
Расположение редуктора на правом крыле возле стойки. Длина шлангов на обогрев редуктора около метра. Подключение редуктора паралельно печке. Использовал тонкостенные торойники с внутренним диаметром 15 мм. http://s002.radikal.ru/i197/1310/90/f054bb990960.jpg
Пластиковые тройники с внутренимм диаметром 9.5 мм неприемлемо.
Тройник на подачу перед краном печки. Тройник на слив с редуктора на тостом шланге расширительного бачка поближе к мотору. Шланги на обогрев редуктора внутренний диаметр 16 мм. Зимой для скорейшего прогрева редуктора закрывал кран печки и вся ож шла через редуктор. По мере прогрева мотора кран печки открывал. Система получилась сбалансированой. Хватало обогрева редуктора и грела печка. В таком варианте была замена помпы на помпу повышеной производительности и печка стала греть лучше.
http://s017.radikal.ru/i440/1304/13/ee07902f7b74.jpg
http://i066.radikal.ru/1307/e4/aa837e11af92.jpg
Подключение редуктора Я понял, а как лучше подключить выносной термостат 1,4 (а именно куда отвести шланг из штуцера)?
Подключение редуктора Я понял, а как лучше подключить выносной термостат 1,4 (а именно куда отвести шланг из штуцера)?
Выносной термостат корпус 1.4? На верхнем патрубке радиатора?http://s020.radikal.ru/i715/1412/c7/d3a3d50c64a0.jpg
Выносной термостат корпус 1.4? На верхнем патрубке радиатора?http://s020.radikal.ru/i715/1412/c7/d3a3d50c64a0.jpg
Вы меня запутали!!! Я приложил 4 схемы, и просто прошу специалистов в данном направлении выбрать одну из 4.
Так организуйте малый круг как раз из штуцера выносного термоса - редуктор - сброс на флейту.
Себе именно так и планирую.
У вас это схема №4, только не понимаю, зачем греть карбюратор?
Вопрос кстати - есть мысль отключить нафик контур обогрева коллектора.
На газу ведь нагрев необязателен, а массивная алюминиевая железяка отнимает много тепла, которого так мало при прогреве двигателя зимой.
Есть ли какие подводные камни? Кто может накидать идей?
У вас это схема №4, только не понимаю, зачем греть карбюратор?
Зимой первая камера очень любит обмерзать изнутри... От чего уменьшается ее внутренний диаметр, а дальше ты вкурсе, что происходит.. Контур обогрева коллектора если и глушить, то только со стороны ГБЦ. Иначе в нем будет собираться воздух. Кстати, циркуляция ОЖ во впускном коллекторе существует не только для его подогрева, а и для охлаждения, прямо под ним выпускной коллектор, а он, как известно, самая горячая деталь в авто...
Это на бензине, а для газа это неактуально.
И замерзает не первая камера, а каналы ХХ и переходной системы.
Это на бензине, а для газа это неактуально.
И замерзает не первая камера, а каналы ХХ и переходной системы.
Готов поспорить но не в этой теме.... :)
Контур обогрева коллектора если и глушить, то только со стороны ГБЦ. Иначе в нем будет собираться воздух. Кстати, циркуляция ОЖ во впускном коллекторе существует не только для его подогрева, а и для охлаждения, прямо под ним выпускной коллектор, а он, как известно, самая горячая деталь в авто...
Со стороны гбц очень проблематично. Это нужно самопальную прокладку коллектора городить.
Зы. Так каналы коллектора жидкостью будут полюбому заполнены.
Или думаешь что закипит тосол там?
Думаю очень даже вряд ли.
Зы.зы Или может просто втулить туда жиклер так на 2 мм, дабы снизить проток жидкости;). Тогда отпадает проблема воздушных проок и всяких перегревов.
Готов поспорить но не в этой теме.... :)
Ага, да-да, на половинчатом дросселе обмерзает первая камера?
Можно спорить:D.
Женя, обмерзает именно зона ХХ и переходной системы. Еще мерзнут жиклеры воздушные что на флейтах.
Сама заслонка, не мерзнет.
Жиклер спасет ситуацию, но больше толку от уменьшенного дренажа через пароотводящую трубку радиатора... 200 км пробега нонстоп - РБ холодный. Ото де экономия килокалорий :)
За обмерзание: ХХ идеален, ехать возможно только при открытых обеих камерах, стрелка уровня топлива опускается на глазах :) карб в инее даже снаружи, вся задняя часть от фильтра до подошвы. Не успел сфоткать, оттаял мерзавец :)
За обмерзание: ХХ идеален, ехать возможно только при открытых обеих камерах, стрелка уровня топлива опускается на глазах :) карб в инее даже снаружи, вся задняя часть от фильтра до подошвы. Не успел сфоткать, оттаял мерзавец :)
Так у тебя банально обмерзли воздушные жиклеры на флейтах:). Инеем поверхность может покрываться, а вот обмерзать будут только узкие щели, там, где поток воздуха имеет огромные скорости.
Сам тракт главной камеры смешения, и ДЗ при частичном и полном дросселе, никогда не обмерзают. Только узкие места.
Зы. И только на бензине;).
Жиклер спасет ситуацию, но больше толку от уменьшенного дренажа через пароотводящую трубку радиатора... 200 км пробега нонстоп - РБ холодный. Ото де экономия килокалорий :)
Так при термосе 1.4, дренаж до открытия термоса не работает вообще:yes:.
В том то и вторая прелесть. А первая в уменьшенном количестве циркулирующей жидкости первого контура. И в меньшей поверхности открытых нагреваемых частей системы охлаждения.
Вот бы еще коллектор не греть:D. Все таки такая алюминиевая болванка. Энергии отнимает тьму.
Вот бы еще коллектор не греть:D. Все таки такая алюминиевая болванка. Энергии отнимает тьму.
Только до выхода двигателя на рабочую температуру, а дальше только польза.
Только до выхода двигателя на рабочую температуру, а дальше только польза.
Ну да. Дальше ты прав, циркулирующая жидкость выступает в роли стабилизатора температуры.
Ну не лепить же туда клапан;-).
Зы. Думаю жиклер неплохое решение.
СБорисов
06.05.2016, 21:07
В схемах ни чего не понял, но цель как бы ясна получить как можно раньше и стабильнее горячий редуктор.
И назрел к знатокам вопрос: Вы никогда после снятия ВФ не обнаруживали в карбюраторе граммов триста льда в погоду +10? Я например в ноябре пару раз наблюдал, открываешь кастрюлю и ни чего не понимаешь... в карбе кокон, ледяной.
Правильная переделка подогрева редуктора и чистка подогрева карбюратора на всякий случай, меняет дело. Иногда больно смотреть на детища криворуких установщиков, но после произведенных работ сразу легчает.
Как может лед в каналах карбюратора, повлиять на работу смесителя (любого) системы гбо?
И это, если при снятии вф в карбюраторе (сверху) льдинка грамм 300, то двигатель бедняга.
В масле вода.
Из вентиляции картера видимо уже не просто дышит, тупо пыхтит как трактор.
Зы. А бывает это при коротких поездках, при температуре окружающего воздуха, ниже точки росы.
Но к топику это все, имеет очень отдаленное значение.
СБорисов
06.05.2016, 21:23
Каком к верху: Диффузор превращается в щель и воздуху просто не от куда браться, а газ холодный просто пробивает себе щелку и смесь становится 1:1.
Ну так ответ выше постом;). Такое бывает у ездунов. Но это скорее исключение, чем правило.
СБорисов
06.05.2016, 21:25
Но к топику это все, имеет очень отдаленное значение.
Сам пью, сам гуляю, посвящается СЕБЕ любимому кварцу...
А вот переходить на личность, не стоит. Если правда вы адекватный человек.
Я задал вопрос о подогреве карбюратора, заметив что на газу это вовсе не нужно.
Тем более что подогрев карбюратора, работает только лишь на каналы ХХ и переходной системы.
Но вы сюда притащили вариант убитого мотора, с куском льда в карбюраторе, 300 грамм.
В схемах ни чего не понял, но цель как бы ясна получить как можно раньше и стабильнее горячий редуктор.
И назрел к знатокам вопрос: Вы никогда после снятия ВФ не обнаруживали в карбюраторе граммов триста льда в погоду +10? Я например в ноябре пару раз наблюдал, открываешь кастрюлю и ни чего не понимаешь... в карбе кокон, ледяной.
Правильная переделка подогрева редуктора и чистка подогрева карбюратора на всякий случай, меняет дело. Иногда больно смотреть на детища криворуких установщиков, но после произведенных работ сразу легчает.
Для этого есть жаровня шоб подогретый воздух приходил в карбюратор.
Каком к верху: Диффузор превращается в щель и воздуху просто не от куда браться, а газ холодный просто пробивает себе щелку и смесь становится 1:1.
Проблема с обогревом редуктора? У меня подающий шланг с редуктора и зимой в мороз горяч а на редукторе руки можно прижечь.
СБорисов
06.05.2016, 22:51
Первый и последний раз я жаровню видел один раз, клиент попросил найти и устранить звон под капотом... даже путем ампутации, но после таковой жаровню кинул в багажник и сказал: она мне крови выпила, я ее за это на металл сдам, дятел. А на личности переходить как то не зачем, самый умный тот кто кнопки давит остальные и десятой части не знают, такой паритет.
Вы меня запутали!!! Я приложил 4 схемы, и просто прошу специалистов в данном направлении выбрать одну из 4.
Я нив коем случае не вношу сумятицу наоборот пытаюсь ваши схемы разрулить. Просмотрите схему √3 и прочитайте мой способ обогрева редуктора. У меня слив с редуктора имеет отличие. Тройник на толстом шланге расширительного но не возле расширительного бачка ( в таком исполнении в расширительном бачке на оборотах будет повышаться уровень ож даже переполнение бачка!!!!) а тройник для слива с редуктора должен быть поближе к флейте. И на флейте не перепутать местами обратку с печки и шланг расширительного бачка. Это очень важно. Если неправильно то печка будет хуже греть. Я думал коль уж вы накидали четыре схемы то вы их понимаете а уж нет запутались. Если нужна помощь обращайтесь.
Так при термосе 1.4, дренаж до открытия термоса не работает вообще:yes:.
В том то и вторая прелесть. А первая в уменьшенном количестве циркулирующей жидкости первого контура. И в меньшей поверхности открытых нагреваемых частей системы охлаждения.
Вот бы еще коллектор не греть:D. Все таки такая алюминиевая болванка. Энергии отнимает тьму.
Да работает дренаж и греет редуктор. Еще не выходя на рабочую температуру шланги с дренажа на редуктор горячие и редуктор горяч. То шо нужно.
СБорисов
06.05.2016, 23:12
обратку с печки и шланг расширительного бачка.
А шлангу расширительного как раз и не чего делать возле флейты, ему самое место ниже термостата в радиаторе.
Да работает дренаж и греет редуктор. Еще не выходя на рабочую температуру шланги с дренажа на редуктор горячие и редуктор горяч. То шо нужно.
Насколько я понял, Грипп имел в виду дренаж с радиатора;).
А шлангу расширительного как раз и не чего делать возле флейты, ему самое место ниже термостата в радиаторе.
Было сказано тройник обратки редуктора ставить на Толстый шланг расширительного бачка поближе к флейте.
http://s004.radikal.ru/i205/1410/d2/213bbcc9aa0f.jpg
На флейте два штуцера. Поближе к мотору обратка печки. Тот второй шо ближе к левому колесу толстый шланг от расширительного бачка.
а как с ланосотермостатом заправлять ОЖ? Вы термостат прикручиваете когда до него жидкость при заливке поднялась? Просто если заливать жидкость при герметичном ланосотермостате термостате она дойдет до уровня приемной трубы и все, дальше не пойдет изза воздуха(ему некуда выдавливаться). а в классической тавросхеме воздух через верх выходил в радиатор и в трубку развоздушки, и пробка только небольшая была под самым верхом головки.
Со стороны радиатора, воздух выйдет через пароотводящий дренаж.
Со стороны двигателя, воздух выйдет через дренаж термостата.
Никаких проблем.
дренаж термостата уходит по сути в приемную трубу помпы,куда ж он уйдет в итоге? только после открытия термостата начнет уходить в радиатор и дальше через пароотводящую трубку. А до того?
Дренаж уходит в трубу, которая непосредственно через более толстый шланг, уходит в бачок.
Как думаете, куда пойдет воздух, вниз на флейту всаса помпы, или вверх в бачок?
Естественно на незаведенном двигателе.
сегодня нарисую схему №5 по рекомендации Бузяна, для коментов;)
soladko прав, есть проблема с наполнением.... но не критично... Тело разборного термоса позволяет вкрутить в него развоздушку ручную.
с трудом наверное бульки будут уходить, путь у них то тяжелый. Но при самой заливке то никак воздух не уйдет, получается только при работе и то по чуть, пока термик не откроется.
хотя в карбовых машинках я бы развоздушивал снимая патрубок с впускного коллектора... но мне лень
Следовало бы предупредить сразу, у меня ведь через дренаж термика, подключен редуктор. Я туда сделал штуцер 10 мм диаметра. А слив напрямую в толстый шланг бачка.
Да и это, помпа ведь всегда в потоке (внизу), как только начинает качать, воздух аж бегом вылетает.
Да и кто не дает рукой шланги пожмакать? Я даже на мануальной схеме так делал, никогда проблем небыло. А народ постоянно жалуется на пробки.
жмакать можно на карбовой стандартной, а на ланосотермика жмаканье ни к чему не приведет почти, ибо воздух с верха движка не может через закрытй термик пойти в радиатор, а в классической схеме может, и уходит, у меня после заливки после заводки уровень не падает в бачке, если очень хорошо пожмакать.
А когда откроется термостат, достаточно ли будет циркуляции через редуктор?
Проверю. Я ведь еще не смонтировал. Все купил, а времени нет.
Думаю что сопротивление радиатора, больше чем сопротивление шланг к редуктору и улитки редуктора.
А там вживую проверю.
жмакать можно на карбовой стандартной, а на ланосотермика жмаканье ни к чему не приведет почти, ибо воздух с верха движка не может через закрытй термик пойти в радиатор, а в классической схеме может, и уходит, у меня после заливки после заводки уровень не падает в бачке, если очень хорошо пожмакать.
Ну кто сказал, что термик герметичен? У него ведь камера со стороны движка соединена с бачком через дренаж.
Кстати, а почему на сенсо/ланасе проблем с пробками нет;)?
Там даже дренажа нет. И тем не менее, все нормально развоздушивается.
бывают термостаты с "дырочкой"
Соладко утверждает, что воздуху тяжко пройти через сечение 10 мм, а тут какая-то дырочка в 2 мм;).
У него ведь камера со стороны движка соединена с бачком через дренаж. я вот это не понял. Как соеденена? шлангик с термика идет в бачок сразу, без опускания вниз до приемной трубы? Если нет, то при заливке проблемы есть, а при работе у исправной СО проблем с пробками не должно быть нигде.
Соладко утверждает, что воздуху тяжко пройти через сечение 10 мм, а Да не утверждаю, просто видимо не знаю куда трубка тонкая идет у ланоса с ланосотермиком. Если идет сразу как-то в бачок - проблем нет, если вниз на флейту - проблемы будут. Если пускать на редутор, а с редуктора на флейту - проблемы будут(нужно как-то стравить воздех, пусть даже с коллектора трубку снть, или еще как, кому что проще.) А термик с дырочкой - зло в ловле блох. той дырочки хватает для очень даже сильного охлаждения, там ведь литр за минуту набежит, как ни крути, а зимой прогнать литр тосола через радиатор - много тепла уйдет.
Трубка от флейты до бачка, идет с подъемом к бачку.
Примерно посередине, стоит тройник. По итогу, воздуху идти вниз к флейте, на порядок сложней, чем к бачку вверх.
Сечение 10 мм;).
Соладко утверждает, что воздуху тяжко пройти через сечение 10 мм, а тут какая-то дырочка в 2 мм;).
ну нет, же... проблема не в "тяжело пройти" а куда ему деваться? :)
если в стоке между ГБЦ и пароотводящей трубкой радиатора нет никаких препятствий то в случае с термосом от 1,4 или 1,6 этот канал перекрыт наглухо, и воздух (на незаведенном двигателе) так и будет скапливаться в верхних точках, тобто в ГБЦ. Даже если воздух уходит через шланг малого круга то он опять же минуя помпу попадает в гбц... Вывод, малый круг самостоятельно развоздушится тольо ПОСЛЕ открытия термостата
Как это куда деться?
Еще раз - камера со стороны двигателя, соединена с бачком расширительным. Через самодельный дренаж 10 мм.
Заполнение системы, идет снизу вверх (так жидкость хочет;-)), воздух выдавливается через дренаж, в нижний шланг бачка. Поскольку магистраль получается наклоненная под углом, то воздух булькающими звуками, выйдет в бачок.
Кварц утверждает, что после заводки воздух попадая в флейтй будет по толстому шлангуподниматься в бачок. А при заливке получается деваться таки некуда если термик без дырочки.
А вообще, поскольку в системе дренажа у меня будет редуктор, то не вижу проблемы снять шланг прям на редукторе.
Воздух спокойно выйдет через шланг дренажа.
тем более что это процедура не на каждый день
Камера? Поясни
Шо пояснять? У меня выносной термик с двумя лейками.
В полости камеры самого термика, вместо ДТ, стоит штуцер дренажа.
Получается полость, которая со стороны двигателя, имеет отвод воздуха к шлангу который идет к расширительному бачку.
Блин, ну не могу сейчас все нарисовать. Неудобно.
я понял, можно не рисовать. Вот это как раз то, чего я хотел избежать, прогревать ОЖ в РБ вместе с малым кругом...
Кварц утверждает, что после заводки воздух попадая в флейтй будет по толстому шлангуподниматься в бачок. А при заливке получается деваться таки некуда если термик без дырочки.
Почему некуда? По вашему, жидкость полностью заполняет шланг, и воздух сквозь жидкость не пройдет?
Такое возможно только на тоненьких трубочках, где по причине поверхностного натяжения, жидкость дает сопротивление проходу бульбашек воздуха.
На шлангах диаметром 14 мм, такого нет. Спокойно булькает воздух, сквозь стекающую жидкость.
я уже понял, но при такой конструкции жидкость залить можно до уровня вашего тройника. Если снимать с редуктора шланг или еще где либо то проблем нет, кончно, я отом, что нельзя все собрать и просто залить тосол а потом заводить. а на старой схеме так можно было, там маленька пробка воздушная была, которая почти сразу выгонялась. А тут надо чуть потрудиться, по крайней мере не забыть об этом.
На старой схеме, если просто залить тосол, и ничего не делая сразу завести мотор, можно получить офигенный перегрев.
Присмотритесь к старой схеме - пароотводящая трубка радиатора, ниже лейки с двигателя;).
Если не приложить усилие, пробка полностью блокирнет проход жидкости к тройнику.
Соответственно, на термик не будет циркуляции.
Так что, всюду нужно прилагать усилие;).
пожмакать на старой схеме достаточно, а тут надо что-то открутить, чтоб стравить воздух.
У меня редуктор самая высокая точка. Совсем не вижу проблемы, просто снять шланг.
Как по мне, это проще чем жмакать.
Остальным, у кого нет редуктора, нужно немного под напрячься. Или просто дать время, пока воздух сам проделает путь. Потом долить жидкость и завести мотор.
Развоздушивается же СО автомобиля сенс/ланос через 2 мм дренаж термостата;). Я не слышал от них, что прям большая проблема тосол поменять.
дренаж термостата уходит по сути в приемную трубу помпы,куда ж он уйдет в итоге? только после открытия термостата начнет уходить в радиатор и дальше через пароотводящую трубку. А до того?
Залил ож закрутил пробку взял ножной насос для подкачки колес подключил к расширительному бачку и прокачиваю. Воздух продавливает ож она опускается в систему а с дренажного шланга радиатора выходит воздух. Жидкость с бутылки долил в бачек. Дренажный шланг поставил на место на расширительный бачек пробку открутил прогрел мотор до срабатывания карслона открывается термостат и никаких проблем..
Выкладывал видео выдавливания воздушной проюки и не раз.https://m.youtube.com/watch?v=2ek6tHfVkjg
Значится что вам сказать, пасаны, короче я поставил систему выносного верхнего термоса от лайноса 1.4.
На карб, то бичь с двумя лейками.
Практически никакой разницы с стоком в котором стоит шайба в малом круге.
То же время прогрева до рабочей температуры.
В очередной раз убеждаюсь, отточенная стоковая система, ничем не хуже чем всякие колхозотюнинги.
А восторженные отзывы, это реакция от того, что штатная система была дохлая, ну и эффект плацебо.
Единственный существенный плюс - меньше стыков, меньше теоретических протечек.
Зы. Может зимой себя проявит с лучшей стороны? Посмотрим.
Зы. зы Нижний шланг, почти идеально подходит с 07 жигулей инжектор. По крайней мере мне такой продали.
Кстати, да, прокачка заняла немногим больше времени, чем при стоке.
Пришлось разъединять шланг на редукторе, и при работающем моторе, сливать часть теплоносителя.
Иначе пробка блокировала малый круг, и термос не прогревался.
в мороз лучше будет, ибо уберется конвекция по верхнуму патрубку, плюс шланг развоздушки не вносит лепту. Вы просто пристально не проверяли. А так да, если стоковый термос герметичный(именно герметичный) то при быстрой езде время будет почти тем же. На герметичность новый термос проверяли?
Даже сварил;). Очень четкий.
Зы. За зиму - посмотрим. У меня ведь один и тот же маршрут каждый день. Все вымерено до метра/градуса.
Володимир
24.05.2016, 10:00
Значится что вам сказать, пасаны, короче я поставил систему выносного верхнего термоса от лайноса 1.4.
На карб, то бичь с двумя лейками.
Практически никакой разницы с стоком в котором стоит шайба в малом круге.
То же время прогрева до рабочей температуры.
В очередной раз убеждаюсь, отточенная стоковая система, ничем не хуже чем всякие колхозотюнинги.
А восторженные отзывы, это реакция от того, что штатная система была дохлая, ну и эффект плацебо.
Единственный существенный плюс - меньше стыков, меньше теоретических протечек.
Зы. Может зимой себя проявит с лучшей стороны? Посмотрим.
Зы. зы Нижний шланг, почти идеально подходит с 07 жигулей инжектор. По крайней мере мне такой продали.Ну так при такому підході нічого майже не помінялось, крім виключення з малого круга бачка, то на який результат можна розраховувати?
кроме циркуляции через бачок отсутствует циркуляция по верхнему патрубку. в мороз это особенно заметно.
кроме циркуляции через бачок отсутствует циркуляция по верхнему патрубку. в мороз это особенно заметно.
Именно эти моменты и меньшее кол-во хомутов меня и сподвигло на замену, ну и лучшая циркуляция ОЖ через печку
лучшая циркуляция через печку достигается шайбой. И таки достигается, у меня есть она.
Шайба зло. Термос рулит. Для гбо подогрев редуктора как малый круг.
Ну так при такому підході нічого майже не помінялось, крім виключення з малого круга бачка, то на який результат можна розраховувати?
Фишка задумывалась именно в объеме малого круга;).
Да и площадь малого круга туда же.
Шайба зло. Термос рулит. Для гбо подогрев редуктора как малый круг. Ага, мне расскажите, больше года проездил в любую погоду
Шайба зло. Термос рулит. Для гбо подогрев редуктора как малый круг.
Кто сказал?
При исправном термосе, шайба довольно здорово выручает в плане скорости прогрева.
Я потому-то почти и не заметил разницы - у меня стояла шайба.
Шайба зло. Термос рулит. Для гбо подогрев редуктора как малый круг.
Если шайба отверстие меньше 12мм тогда зло.
Если шайба отверстие меньше 12мм тогда зло.
На чем основано сие утверждение?
Зы. У меня была шайба 6 мм;). Сейчас она перекочевала к куму в штатную систему.
У него тоже все ок!
у меня 10 кажется, вообще зла никакого.
На чем основано сие утверждение?
Зы. У меня была шайба 6 мм;). Сейчас она перекочевала к куму в штатную систему.
У него тоже все ок!
Зимой 6 мм норма,а летом нужна хорошая подача горячий тосол в термос чтоб заставить открывать.сток термостат там есть байпасный клапан зачем их сужать отверстие шайб
а летом тем более хватит. Есть другие термостаты у других авто с крайне малым байпасным клапаном. байпас нужен для приоткрытия, а после термос пропускаемым протоком регулируется.
Проходил я иглу дренажного шланга на расширительный бачек.
Проходил шайбу на сток термосе.
Перешел на ланосотермостат 1.4
По быстроте прогрева мотора не помню какая была разница. Вот с 1.4 у меня дренаж 9мм штуцер идет на обогрев редуктора. Редуктор прогревается одновременно с печкой обогрев редуктора не запаздывает (редуктор на правом крыле) и забыл про кран печки с тройником. На стоке с шайбой с иглой для более быстрого прогрева редуктора закрывал кран печки шоб вся ож шла на обогрев редуктора щас на термосе 1.4 всю зиму отдыхаю.
При заливке ож никаких сложностей нет. Редуктор прокачивается обогрев не развоздушиваю. Сливаю и заливаю ож с прокачиванием воздуха в расширительный бачек. Воздух при сливе выдавливает ож при заливке продавливаю ож и выганяю воздух.
Проходил я ланосотермостат1.4 зимой плавает стрелка температура
Перешел термостат у Koftik зимой тоже плавает стрелка температура
Буду пробовать сток термостат+ланосотермостат1 .4 87Сили 83С с шестью дырочками по 2мм посмотрим как зимой будет.
гбо и редуктор у меня нет
Проходил я ланосотермостат1.4 зимой плавает стрелка температура
Перешел термостат у Koftik зимой тоже плавает стрелка температура
Буду пробовать сток термостат+ланосотермостат1 .4 87Сили 83С с шестью дырочками по 2мм посмотрим как зимой будет.
гбо и редуктор у меня нет
При открытии термоса 1.4 на 92 есть незначительный подергунчик стрелки показометра вправо без срабатывания карслона. На 83 такого нет.
Термосы без засверленых отверствий. Температуру держит четко. А с дырочным по трассе ждите падения температуры.
Никаких подергиваний. Сегодня потестил в сугубо пробочном режиме.
Термос 87, цифровой термометр. Как стала стрелка на 87 (сам в шоке), так всю дорогу и стояла как вкопанная.
Правда у меня стк1 стоит, кулер отрабатывает по программе.
Володимир
24.05.2016, 17:49
На чем основано сие утверждение?
Зы. У меня была шайба 6 мм;). Сейчас она перекочевала к куму в штатную систему.
У него тоже все ок!При інтенсивному використанні робоча температура повзе вверх. На інжі можна сказати що пофіг, так як вентилятором керує мікас, а на карбі бачиш що стрілка пішла вверх, а вентилятор чогось не включається. Був в мене такий випадок, шайба була 12 мм.
Проходил я ланосотермостат1.4 зимой плавает стрелка температура
Перешел термостат у Koftik зимой тоже плавает стрелка температура
Буду пробовать сток термостат+ланосотермостат1 .4 87Сили 83С с шестью дырочками по 2мм посмотрим как зимой будет.
гбо и редуктор у меня нетВидно замалий отвір на малому крузі. В мене 12 мм, пробував ставити в патрубок жиклер на 9мм, то плавала температура.
При інтенсивному використанні робоча температура повзе вверх.
Ну и? Забыли, что в мануальном термосе, малый круг перекрывается;)?
Значится что вам сказать, пасаны, короче я поставил систему выносного верхнего термоса от лайноса 1.4.
На карб, то бичь с двумя лейками.
Практически никакой разницы с стоком в котором стоит шайба в малом круге.
То же время прогрева до рабочей температуры.
В очередной раз убеждаюсь, отточенная стоковая система, ничем не хуже чем всякие колхозотюнинги.
А восторженные отзывы, это реакция от того, что штатная система была дохлая, ну и эффект плацебо.
Единственный существенный плюс - меньше стыков, меньше теоретических протечек.
Зы. Может зимой себя проявит с лучшей стороны? Посмотрим.
Зы. зы Нижний шланг, почти идеально подходит с 07 жигулей инжектор. По крайней мере мне такой продали.
Это потому что эта вся переделка системы ОЖ касается для инжекторных моторов , а в карбюраторных нечего не улучшается ,а только усложняется, да и количество хомутов не меняется, и места свободного под капотом не больше , это всё в пользу только инжекторным ЗАЗам плюс, я считаю что теме про термос от ланос1.4-1.5 вообще не должна касаться карбюраторных тавро-славут, без обид ,не тратьте время,деньги и нервы,купите и поставьте лучше ИНКАР термос для таврии, и забудьте где он стоит.
Ну вы гоните ( а не перегоняете) ;-).
Количество соединений уменьшается значительно.
Смотрите - мануальная схема: два хомута на радиаторе, три на тройнике, три на термосе, один на флейте, второй на лейке. Итого - 10 штук.
Теперь на переделанной - два хомута на радиаторе, два на термосе, один на лейке, один на флейте. Итого 6 штук.
Если для вас уменьшение почти в два раза не уменьшение, то я Анна Каренина;-).
И это, места свободного в разы больше.
И это, места свободного в разы больше.
Всё равно на инже оно ка то по надёжнее.
Всё равно на инже оно ка то по надёжнее.
Та ладно, от инжа отличает всего одна лейка. Все нормально становится, нормально работает.
Понравилась стабильность температуры.
Если еще зимой хотя бы 10 градусов выгадаю, то оно того стоит.
ставят на карбе термос на верхний патрубок 1.4 с двумя лейками и все отлично работает.
Володимир
25.05.2016, 10:51
Ну и? Забыли, что в мануальном термосе, малый круг перекрывается;)?Термоелеме т термостата нагрівається від рідини малого круга, якщо поставити шайбу то циркуляція на малому крузі зменшується що приводить до менш інтенсивного нагрівання термостата. В результаті маємо різницю температур між термоелементом термостата і двигуном.
Було в мене таке, на карбовій машині температура полізла вверх коли ганяв на високих обертах і нагрузках, а вентилятор не включився, тоді думав що глючить датчик на радіаторі. Цю особливість замітив на новій машині, коли навіть зимою з установкою шайби при аналогічних умовах температура лізе вверх, причому зимою на трасі.
Да не может там быть меньшего нагрева, даже с шайбой на 10... 12 или кто сколько ставит, там пролетает литр тосола за примерно секунд 10..30. Тоесть термостат обильно омывается горячим потоком. А после ПЕРВОГО приоткрытия горячая жидкость будет уже и по ту сторону термостата, тоесть никаких предпосылок к недогреву термоэлемента просто нет. Если стрелка термометра работает рывками - это может говорить об особенностях работы термоса, конкретно вашего, если он слишком круто и быстро открывается- будут скачки, для этого даже слово можно в интернетах модное найти, "квантование", если он заедает - будут тоже качания стрелки, если он имеет гистерезис - тоже будут качания стрелки. У меня термик что до шайбы, что после - работает одинаково, без рыков и скачков, родимый, на рабочую по трассе 80 градусов. Начало открытыя подозреваю примерно 75, но то я еще проверю, руки не дошли. Этот же термос родимый собираюсь переделать/поставить как у Ланоса, как тут вроде СБорисов писал, уже все куплено, жду погоды и желания, плюс пробку сливную с блока хочу открутить(закисла, не срывается) чтоб промыть заодно, если понадобится.
Кстати, термодатчик то стоит не на входе радиатора, а посредине. Тоесть вполне нормальная ситуация, когда на входе радитора 90, на выходе 80, посредине радиатора 85(в этом месте датчик). тогда датчик на 90 НЕ сработает, хотя н априборке у вас уже будет 90. цифры взял условные, для наглядности.
Да о чем спор?
У мануального термоса, чувствительный элемент стоит напротив выхода из термоса, прямо на всас флейты.
Он омывается и с малого и с большого круга.
Володимир
25.05.2016, 12:53
Да не может там быть меньшего нагрева, даже с шайбой на 10... 12 или кто сколько ставит, там пролетает литр тосола за примерно секунд 10..30. Тоесть термостат обильно омывается горячим потоком. А после ПЕРВОГО приоткрытия горячая жидкость будет уже и по ту сторону термостата, тоесть никаких предпосылок к недогреву термоэлемента просто нет. Если стрелка термометра работает рывками - это может говорить об особенностях работы термоса, конкретно вашего, если он слишком круто и быстро открывается- будут скачки, для этого даже слово можно в интернетах модное найти, "квантование", если он заедает - будут тоже качания стрелки, если он имеет гистерезис - тоже будут качания стрелки. У меня термик что до шайбы, что после - работает одинаково, без рыков и скачков, родимый, на рабочую по трассе 80 градусов. Начало открытыя подозреваю примерно 75, но то я еще проверю, руки не дошли. Этот же термос родимый собираюсь переделать/поставить как у Ланоса, как тут вроде СБорисов писал, уже все куплено, жду погоды и желания, плюс пробку сливную с блока хочу открутить(закисла, не срывается) чтоб промыть заодно, если понадобится.
Кстати, термодатчик то стоит не на входе радиатора, а посредине. Тоесть вполне нормальная ситуация, когда на входе радитора 90, на выходе 80, посредине радиатора 85(в этом месте датчик). тогда датчик на 90 НЕ сработает, хотя н априборке у вас уже будет 90. цифры взял условные, для наглядности.Нагрів більший, в мене стоїть БК який бере температурі з мікаса, якщо в стоці 80градусів, то з шайбою може бути більше.
Шайба у меня была на 10 мм. Возрастания те мературы шо в городе шо по трасее в зимний период не было. Было в апрель месяц воспринимал как сигнал шо пора шайбу и иголку сымать.
А у меня и сейчас нету повышения. Зимой только температура ниже, печка просаживает, но картонка все решала.
Шайба у меня была на 10 мм. Возрастания те мературы шо в городе шо по трасее в зимний период не было. Было в апрель месяц воспринимал как сигнал шо пора шайбу и иголку сымать.
Вот верно ты написал.Но на карбюратор совсем будет по другому,у тебя инжектор подогрев коллектор заглушен скорость потока тосол на шайбу 10 мм сильнее чем у карбюратора.
СБорисов
25.05.2016, 23:43
но картонка все решала.
После переделки картонка просто не нужна, по чему то...
Стоит датчик на радиаторе: 99-94, стояла глухая решетка железная и...
при температуре +20 вентилятор не выключался пока ехал, поставил летнюю теперь включается крайне редко, температура по показометру градусов на 10 упала.
скоро проверю. Ну смысле зимою проверю, но переделывать вот вот уже планирую.
Кто-то может подсказать размеры проточки на корпусе под установку термостата?
Вот верно ты написал.Но на карбюратор совсем будет по другому,у тебя инжектор подогрев коллектор заглушен скорость потока тосол на шайбу 10 мм сильнее чем у карбюратора.
Да нет у меня электроподогрева. Жидкостный.
Я наверное извращенец. Зимой ставил газ. Ют поставил термостат сверху вторым и ничего.
Igorek2140
31.05.2016, 13:58
Я наверное извращенец. Зимой ставил газ. Ют поставил термостат сверху вторым и ничего.
Я, наверное, тоже. Но я ничччего не понял в вашем меседже :)
Всем привет, покурил каждый пост этой темы и ничего не понятно. Собрался ставить термос от 1.4 на ГБЦ с вставкой 87 от 1.5, многие крутят штуцер в сам корпус термостата и колхозят жиклеры от карбюраторов, вопрос для чего это надо, ведь в штатной системе 1.4 никаких штуцеров нет и все работает. Как быть? Система Охлаждения сенс, расширительный бочок ланос, гбо 4, крана печки нету, двигатель 1.3 МеМЗ 307 инжектор
Всем привет, покурил каждый пост этой темы и ничего не понятно. Собрался ставить термос от 1.4 на ГБЦ с вставкой 87 от 1.5, многие крутят штуцер в сам корпус термостата и колхозят жиклеры от карбюраторов, вопрос для чего это надо, ведь в штатной системе 1.4 никаких штуцеров нет и все работает. Как быть? Система Охлаждения сенс, расширительный бочок ланос, гбо 4, крана печки нету, двигатель 1.3 МеМЗ 307 инжектор
на 1,4 на штуцере который на печку есть еще один отвод который идет на бачек, на ланосе нет крана печки и малый круг всегда идет через печку и второй отвод в бачек, ну и возможно в элементе есть отверстие для малого протока для омывания термоэлемента.
на таврии при установке с выносным корпусом и без дополнительного штуцера, без отверстия во вставке термос нормально не работал
У меня два таких отвода, один идёт на подогрев дроссельной заслонки а второй в бачок, ну и дальше на печку прямиком без крана. В самой вставке дырочек не обнаружил. Ставлю непосредственно на ГБЦ.
Кто знает, есть ли в стоковой вставке ота дюрочка и какого размера она, ибо на 87 GM ее нет
У меня два таких отвода, один идёт на подогрев дроссельной заслонки а второй в бачок, ну и дальше на печку прямиком без крана. В самой вставке дырочек не обнаружил. Ставлю непосредственно на ГБЦ.
Кто знает, есть ли в стоковой вставке ота дюрочка и какого размера она, ибо на 87 GM ее нет
сделайте отверстие около 1 мм и не заморачивайтесь, в корпусе отверстие для датчика можно заглушить вроде колесной шпилькой от авео
Сколько я надыбал инфы то то отверстие должно быть строго вверху? А отверстие под датчик мне надо, у меня инж
Сколько я надыбал инфы то то отверстие должно быть строго вверху?
зачем? тогда бы его можно было поставить только в каком-то одном положении, главное чтобы был проток и все. разве что воздух там будет до первого открытия термостата
Спасибо за информацию, теперь все понятно
Всем привет, покурил каждый пост этой темы и ничего не понятно. Собрался ставить термос от 1.4 на ГБЦ с вставкой 87 от 1.5, многие крутят штуцер в сам корпус термостата и колхозят жиклеры от карбюраторов, вопрос для чего это надо, ведь в штатной системе 1.4 никаких штуцеров нет и все работает. Как быть? Система Охлаждения сенс, расширительный бочок ланос, гбо 4, крана печки нету, двигатель 1.3 МеМЗ 307 инжектор
Если у вас гбо-4 то я вам настоятельно рекомендую взять обогрев редуктора с дренажа корпуса термостата. У меня элемент без дырочек. Диаметр дренажного штуцера 9мм и редуктор прогревается агонь! Руки на редукторе припекает. Конденсата нет.
Если есть по мне вопросы обращайтесь.
Вадим, руки припекает при температуре больше 42 градусов, белок в организме начинает сворачиваться. 50 - и уже более пары секунд руку не удержишь, ожог легко получить.
Володимир
11.10.2017, 12:58
В мене редуктор на молому крузі від проставки термостата 1.4, то по датчику температури на редукторі температура і 90 градусів була.
Если у вас гбо-4 то я вам настоятельно рекомендую взять обогрев редуктора с дренажа корпуса термостата. У меня элемент без дырочек. Диаметр дренажного штуцера 9мм и редуктор прогревается агонь! Руки на редукторе припекает. Конденсата нет.
Если есть по мне вопросы обращайтесь.
Гбо 4, но дренаж термостата в 317 двигателе я так понял что является печкой. Или нет?
Нет, если краник печки закрыт - откуда дренаж возьмется?
Нет, если краник печки закрыт - откуда дренаж возьмется?
Кран отсутствует
Нет, если краник печки закрыт - откуда дренаж возьмется?317-е стоят на ланосах там печка не перекрывается и доп штуцер идет прямо в бачек
317-е стоят на ланосах там печка не перекрывается и доп штуцер идет прямо в бачек
Отвечаю Серёге у его в профиле не Ланос.
В мене редуктор на молому крузі від проставки термостата 1.4, то по датчику температури на редукторі температура і 90 градусів була.
Стоп стоп. Эт у меня на зиму термоэлемент на 92. Увас поменьше
.
Володимир
11.10.2017, 20:14
Стоп стоп. Эт у меня на зиму термоэлемент на 92. Увас поменьше
.До чого тут термостат, вентилятор включається при 95-ти градусах.
Отвечаю Серёге у его в профиле не Ланос.
Перечитайте пост внимательней #728. Двиг 307 от сенса, вся схема охлаждающей системы сенса.Спасибо
Добрый день. Подскажите в таком вопросе: после проблем с металл-инкаровским термостатом перекроил систему охлаждения поставив термостат от ланоса 1,4, вывод омывателя проставки врезал в обратку печки. Печка прогревается быстро, перегревов двигателя теперь не замечается, но есть одно НО, на оборотах ХХ (как на холодном так и на прогретом двигателе) в бачке нет струи с пароотводящего шланга радиатора. При повышении оборотов до 1500-1800 из пароотводящего шланга струя появляется, но она не стабильная, а "пульсирующая" и только когда обороты выше 2000об/мин бьет струя как и раньше. Куда копать? В сторону зазора помпы? Или считать нормальной работой? И еще один нюанс, какую крышку расширительного бачка взять? Лузаровских 3 шт и все подклинивают через месяц службы.
Как вы проверяете подклинивание? А на явно перегретом движке(вот вот включится друг Малыша) тоже струи нет на оборотах холостого хода?
При полном открытии термостата дренаж в расширительный бачек будет подавать ож с напором.
Как вы проверяете подклинивание? А на явно перегретом движке(вот вот включится друг Малыша) тоже струи нет на оборотах холостого хода?
Раньше, до начала проблем с СО, при отвинчивании крышки был кратковременный "пшик", сейчас же долгое и сильное шипение. На старом бачке проверял 2 крышки до установки в машину подключая копрессор, сброс был на 1,3-1,4 атм, через полтора месяца на 1,9.
Даже когда работает вентилятор струи на ХХ нет.
Да посмотрите на схему переделки. Если в термостате нет отверстия, то пока не откроется термостат, потока жидкости из пароотводящей трубки, не будет.
при отвинчивании крышки был кратковременный "пшик", сейчас же долгое и сильное шипение. Пшик по псто на форуме сложно услышать конечно, но с наступлением холодов при исправной крышке пшик на нагретой машине должен быть больше, чем летом. повышение до 1,9 возможносвязано изза липкого налета на клапане крышке. Попробуйте промыть, и проверить. Но в итоге дело либо в тосоле, либо в резине клапана(может у вас другой материал, не знаю) Должна быть струя. Возможно зазор помпы ушел и она не качает норм. Лично у меня так было, большой шат, зазор большой, крыльчатка наперекос.
Да посмотрите на схему переделки. Если в термостате нет отверстия, то пока не откроется термостат, потока жидкости из пароотводящей трубки, не будет. у него при карлсоне даже струи нет, если перегрева тоже нет, то можно предположить, что термостат работает прпвильно, если карлсон раньше не включается, чем термик открывается
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot