Просмотр полной версии : Сальники на МеМЗ. Что менять? Что поставить?
А почему сальник для передней стойки Таврии так дорого стоит? Задний копейки, а передний в три раза дороже, чем инпортныйВадик, не жлобись, 27грн. за пару хороших деталей это отличная цена.
Тот же самый топгановский сальник в каталоге у итальяшек стоит 110грн, потому, что он позиционируется как сальник червяка гура в фордах фиеста и фокус, а их одно время даже в агаты совали... Кстати, посмотри, сколько стоит кооперативный "аналог" кременчукского сальника в стойку - прозреешь...
Где за пару??? Не за один ли?
Ну сколько он стоит в каталоге - то вопрос другой. Каталоги ингстранцев штука интересная) Цена в них, вернее
А что значит "в одно время"? Его и сейчас суют. Только може без надписи топ ган.
Дык я же написал, сколько стоит кооперативный аналог:)
Да и стоек таких все меньше и меньше)
Я еще раз повторюсь, что не мы придумали его конструкцию, а производитель стойки или вообще конструктор автомобиля. Этот сальник с такой конструкцией и его цена в свое время стали причиной конфликта между нами и АГАТом. Потому что они не поняли наших затрат. Что токарь стоит 5 тыс грн, что станки с ЧПУ гробятся...мы потом купили специально станок зубонарезной, чтоб шестерни самим точить резцедержателя. А то раз в пол года у нас они вылетали. А комплект запасных со стороны стоил очень дорого. В итоге АГАТ на что-то там перешел, какой-то вставной патрон с простым сальником. Ну и слава Богу. Баба с возу - кобыле легче. :-) Остальные детали им поставляются. Старые стойки еще ремонтируются - деталь не снимается с производства. Но по высокой цене. За другими конструкциями этого сальника после конфликта к нам не обращались.
Где за пару??? Не за один ли
За пару.
Дайте мне условные размеры и конструкцию, я выдам Вам примерную цену т.н. плоского.
За пару.
Дайте мне условные размеры и конструкцию, я выдам Вам примерную цену т.н. плоского.
Ну так за пару другое дело:)
А может ли на рынке продавать такие сальники по цене 27-30 грн за штуку? Продавец вроде как с вами работает, или с ТД... но цену мне озвучивал за паруИ и сальники такие он никогда не заказывал, может просто не знает, что цена за пару
Уззверь, у тебя есть размеры и фото? Или чертеж из каталога лучше всего
Еще интересны будут сальники на ВАЗ. Для разборных стоек и неразборных
А какие остальные детали для Агата?
А какие остальные детали для Агата?
Уплотнения цилиндров тормозов и сцепления. У нас качество изготовления этих изделий, аналогичное БРТ. По цене за один как за пару - кто сколько хочет, тот в розницу столько и ставит, почему нет, вполне возможно.
А какое давление воздуха может выдержать сальник передней стойки?
А какое давление воздуха может выдержать сальник передней стойки?
А при чем тут воздух? Мы что говорим о газовых амортизаторах?
Уззверь, у тебя есть размеры и фото? Или чертеж из каталога лучше всегоФото под рукой нету. размер - 20*41*5,5
О газомаслянных
Если закачать газ внутрь стойки, какое давление выдерживает сальник?
Есть ли смысл увеличить натяжение пружинки?
Фото под рукой нету. размер - 20*41*5,5
А каталога нет? там чертеж есть
Вот допустим я бы не отказался по хорошей цене от такого сальника
http://img694.imageshack.us/img694/7364/p1010021xk.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/1615/p1010022af.jpg
Ну так за пару другое дело:)
А может ли на рынке продавать такие сальники по цене 27-30 грн за штуку? Они парами упакованы в фирменную корбку. Я беру на ЛОСКе в Харькове - 14ряд 80место, продукция только кременчукрезинотехника. Задние тоже пакуются парами.
А каталога нет? там чертеж есть
У меня интернет отрубился, я с кпк пишу.
Есть ли смысл увеличить натяжение пружинки? Я всегда укорачиваю пружину на 4-5мм.
Фото под рукой нету. размер - 20*41*5,5
Если это просто сальник с пружиной, то 20х42х10 стоит чуть меньше 2 грн с НДС при оптовых поставках. А тут высота 5,5 - это маловато, наверное, это сальник без пружины, с рабочей кромкой специфической формы. Что может даже уменьшать себестоимость. В общем, нужна хотя бы фотография.
Я всегда укорачиваю пружину на 4-5мм.
Чем сокращаете ресурс сальника или уничтожаете его.
Конструктор четко расчитал радиальное усилие и спроектировал пружину. Ее на нашем предприятии изготовили на итальянском пружинонавивочном автомате, собрали на немецком. Выборочно характеристики пружин проверяются прибором. И их длина. А потом приходите Вы, разворачиваете руками пружинный замок, собранный до этого автоматом, выкусываете 4-5 мм...Собираете замок вручную. Ваши действия говорят о том, что Вы умнее наших конструкторов. Приходите трудоустраиваться.
Чем сокращаете ресурс сальника или уничтожаете его.
Пока ни одного возврата амортизаторов небыло:D
При установке под вехнюю кромку всегда наношу лёгкий слой смазки, этим исключается сухое трение. По крайней мере весь импорт так и собирается при производстве.
Ув. SenSei, а не могли бы Вы выложить каталог вашей продукции? Я думаю, многим было бы интересно.
Пока ни одного возврата амортизаторов небыло:D
При установке под вехнюю кромку всегда наношу лёгкий слой смазки, этим исключается сухое трение. По крайней мере весь импорт так и собирается при производстве.
Сальники без смазки и не должны монтироваться. Дело в том, что зажимая пружинку Вы себе даете краткосрочную гарантию, а человеку - возможные проблемы в долгосрочной перспективе, потому что сальник гораздо быстрее выйдет из строя из-за того, что избыточное радиальное усилие приведет к перегреву рабочей кромке, ее преждевременному износу.
Вот допустим я бы не отказался по хорошей цене от такого сальника
Интересная шайба, никогда такого не видел. вопрос в том, сколько Вы готовы ее приобретать и куда она идет. Если на Таврию только - то смысла осваивать не вижу.
Ув. SenSei, а не могли бы Вы выложить каталог вашей продукции? Я думаю, многим было бы интересно.
http://www.kremen-rti.com.ua/Catalog/index.htm
О газомаслянных
Если закачать газ внутрь стойки, какое давление выдерживает сальник?
Есть ли смысл увеличить натяжение пружинки?
Возможно если Вы берете сальник, который проектировался под масло, и пытаетесь его использовать под газ, то да - стоит, скорее всего, подтянуть пружину. Но только в этом случае.
Вообще говоря, стандартные сальники расчитаны под давление не выше 0,05 МПа, это совсем не много. Для давления существуют специальные конструкции эластичного элемента, а под вакуум/газ - тем более, но выше 1 мпа классической формы сальника будет мало. Я не конструктор, у нас этим занимаются отдельно компетентные люди, я спрошу их мнение по поводу газа. Знаю четко, что под вакуум сальник и под пнематику уплотнения мы выпускаем.
Вообще говоря, стандартные сальники расчитаны под давление не выше 0,05 МПа, это совсем не много. .Вот потому они и дохнут как мухи в амортизаторах даже без газового подпора. Стоит подизноситься направляющей втулке и всё, хана сальнику от гидроудара.
Интересная шайба, никогда такого не видел. вопрос в том, сколько Вы готовы ее приобретать и куда она идет. Если на Таврию только - то смысла осваивать не вижу.
Будет идти не только на новые амортизаторы, если с Агатом договоритесь, а будут покупать ремонтники вроде меня:)
Идут на таврии, на многие иномарки. Прелесть именно такого сальника в том, что можно уменьшить наружный диаметр прямо на болгарке, чтоб вставить в некоторые стойки. Хотя такой же фокус проделывал и с сальниками от Emmetec, полностью обрезиненными
Такие сальники ставятся на GM амортизаторы, на некоторые китайцы...
Какое количество? Ну, прежде чем как-то планировать (мы тут скооперируемся) - мне надо бы знать хоть примерную цену... Если она будет такая же (8 грн) или лучше конечно ниже. чем Emmetec - почему бы и нет
Если это просто сальник с пружиной, то 20х42х10 стоит чуть меньше 2 грн с НДС при оптовых поставках. А тут высота 5,5 - это маловато, наверное, это сальник без пружины, с рабочей кромкой специфической формы. Что может даже уменьшать себестоимость. В общем, нужна хотя бы фотография.
Сальник такой же, как я скинул на фото, только полность облит резиной
Вот нашел
Кстати, что лучше, грязесъемник с пружинкой или без пружинки?
Какое количество? Ну, прежде чем как-то планировать (мы тут скооперируемся) - мне надо бы знать хоть примерную цену... Если она будет такая же (8 грн) или лучше конечно ниже. чем Emmetec - почему бы и нет
Исходите из того, что заказ должен быть более 40000 грн.
Вы купили бы 5000 шт х8 грн или 8000 х 5 грн, или 10000 шт по 4 грн?
В данном заказе это почти то же самое. Копеечная себестоимость детали, но освоение нужно отбить суммой.
С АГАТом не договоримся. Они и раньше за освоение не платили, и сейчас не будут. А мы бесплатно осваиваем только то, что будет интересно нам в течение длительного времени. И так, чтоб от них потом ничего не зависело, и мы могли бы продавать деталь в запчасти. Или деньги за освоение на бочку, но от них мы этого не дождемся. Например, мы осваиваем сальники и детали на Ланос, в общем работы там непочатый край. А у заводов сейчас не так много вариантов на самом деле. От Китая уже многих трусит. И меня тоже. В смысле проблемы с поставками оттуда. Так что пусть раскошеливаются.
Кстати, что лучше, грязесъемник с пружинкой или без пружинки?
Я не совсем понял вопрос. Вы говорите о пружине на пыльнике сальника? Или о каком-то отдельном грязесьемнике (твердого знака почему-то в андроиде не предусмотрели!!!) с пружиной, или о том, нужна ли пружина в сальниках амортизаторов?
Я не совсем понял вопрос. Вы говорите о пружине на пыльнике сальника? Или о каком-то отдельном грязесьемнике (твердого знака почему-то в андроиде не предусмотрели!!!) с пружиной, или о том, нужна ли пружина в сальниках амортизаторов?
Верхняя кромка. Я так понимаю она грязесъемником называется.
Какой лучше? С пружинкой, такой, как на сальнике передней стойке вашего производства, или как на фото у меня, без пружинки?
С АГАТом не договоримся. Они и раньше за освоение не платили, и сейчас не будут. А мы бесплатно осваиваем только то, что будет интересно нам в течение длительного времени.
Да, но они же ставят их в свои стойки, и покупают emmetec или нонейм какой-то, черного цвета. Без маркировки вообще. Хотя на некоторых есть, надо почитать, что там написано.
Я конечно не знаю всех ваших взаимоотношений, но все же, если цена будет нормальная, то почему бы Агату не работать с вами...
А этот плоский сальник у вас будут покупать. Правда не знаю, как долго будет рапродаваться партия из 5 тыс штук. Наверное не так быстро, как хотелось бы
Надо поговорить с коллегами, сколько они используют.
Кстати, если не секрет, сколько вы продаете сальников передних стоек?
Я думаю спрос на плоские будет выше
Вот сальник вживую
Хотя наверное уже не надо)
http://imageshack.us/photo/my-images/228/dsc00014xt.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/5/dsc00013dw.jpg
Верхняя кромка. Я так понимаю она грязесъемником называется.
Какой лучше? С пружинкой, такой, как на сальнике передней стойке вашего производства, или как на фото у меня, без пружинки?
В моем понимании у нашего сальника две полноценные рабочие кромки с пружиной. А у Вас просто одна рабочая кромка. Обычно сальники для амортизаторов с двумя кромками, но у них это более простая конструкция с двумя каркасами внутри, без использования точеной трубы.
Ну в иномарочных стойках примерно пополам. И с пружинкой сверху, и обычные, без пружинки.
Вот эти кромки
(пружинка должна быть, но потерялась)
http://img810.imageshack.us/img810/6668/dsc00016c.jpg (http://img810.imageshack.us/i/dsc00016c.jpg/)
http://img443.imageshack.us/img443/3803/dsc00013rw.jpg (http://img443.imageshack.us/i/dsc00013rw.jpg/)
Да, но они же ставят их в свои стойки, и покупают emmetec или нонейм какой-то, черного цвета. Без маркировки вообще. Хотя на некоторых есть, надо почитать, что там написано.
Я конечно не знаю всех ваших взаимоотношений, но все же, если цена будет нормальная, то почему бы Агату не работать с вами
Потому что мы не платим откатов. Я еще уточняю, что у нас с ними был конфликт. А не партнерам мы бесплатно не осваиваем. Даже если нам это будет выгодно. Пусть покупают по импорту. У них конвейера нет, они пока могут себе позволить вольности. Кроме того, АГАТ - заказчик с причудами.
По фотографии.
Итальянцы, конечно, молодцы по резинам, но не Боги горшки обжигают. Обычная манжета, а спец. резина для амортизаторов у нас испытана на АГАТе давно. Их 2 млн циклов наши уплотнения выдерживали на испытаниях. С тех пор рецептура у нас не менялась. И синим сальник этот делать ни к чему.
По фотографии.
Итальянцы, конечно, молодцы по резинам, но не Боги горшки обжигают. Обычная манжета, а спец. резина для амортизаторов у нас испытана на АГАТе давно. Их 2 млн циклов наши уплотнения выдерживали на испытаниях. С тех пор рецептура у нас не менялась. И синим сальник этот делать ни к чему.
А я и не говорил, что эти сальники лучше ваших. :)
По качеству работы я думаю ваши таки лучше, но в работе удобнее честно говоря плоский сальник использовать...
А как эти сальники испытывались?
А я и не говорил, что эти сальники лучше ваших. :)
По качеству работы я думаю ваши таки лучше, но в работе удобнее честно говоря плоский сальник использовать...
А как эти сальники испытывались?
Сальники амортизаторов испытывались заказчком. На АГАТе был стенд. 2 млн циклов амортизатор должен отработать. Я помню в самом начале пути на испытания поставили одновременно наш сальник и белоцерковский. Через 200 тыс циклов наш потек, а БЦ продолжал работать, но на 400 тыс он...развалился, от него посыпались кусочки.
Начали разбираться. Наш сальник имел существенно меньшее радиальное усилие, резина намного мягче, чем у БЦ. При рассмотрении у нас под микроскопом было установлено, что рабочая кромка нашего сальника была посечена продольно. Из-за этого быстро потекла. Белоцерковский имел огромную тведость, поэтому лучше противостоял задирам по кромке. Однако, он сгорал и разрушался из-за большого радиального усилия.
Мы тогда усилили резину, а Брага купил в Германии трубу для штока, начали мыть окалины после обработки. Применили нормальное масло. Амортизатор с нашим сальником заработал, свои 2 млн прошел. Стойка вернулась на конвейер ЗАЗа. До этого применялась польская. Этот успех мы считали заслугой двух заводов.
Uzzzver, почитал о Ваших достижениях по стойкам. Понял, почему такой интерес. И все ж серию пока Вы не потянете. Вас нужно Браге предложить взять на работу консультантом.
Вас нужно Браге предложить взять на работу консультантом.Я не волшебник.... Я только учусь... (с):D
Uzzzver, почитал о Ваших достижениях по стойкам. Понял, почему такой интерес. И все ж серию пока Вы не потянете. Вас нужно Браге предложить взять на работу консультантом.
Вы думаете Браге это нужно?
Агат по стойками ничего нового разрабатывать не будет больше никогда:)
Только удешевлять
Вы думаете Браге это нужно?
Агат по стойками ничего нового разрабатывать не будет больше никогда:)
Только удешевлять
Теперь Вы понимаете, почему мы для большинства украинских заводов ничего или почти ничего бесплатно уже не осваиваем? Если это не нужно им самим, то зачем это нужно нам, чтобы умирать потом вместе с ними? Вместе с Таврией, Кразом и т.п.? В то время, как на полях в большом количестве работают Джон-диры, а только в 2008м в страну въехало 1 млн автомобилей, которые будут ломаться. Причем самое приятное то, что компания Укравто еще и добровольно-принудительно определяет, какие модели из недорогих иномарок станут массовыми. Спасибо, но я лучше буду с большими усилиями и за свой счет осваивать сальники черри, матиза, Богдана/исузу, чтобы потом гарантированно продавать в запчасти пусть сначало мало и в большой конкуренции, но практически вечность. Здесь нам нужно лишь предлагать качественное решение, а покупатели в итоге оценят. Не забывайте также о том, что для украинских производителей чего-либо мы, как это ни парадоксально, являемся конкурентами, потому что продаем запчасти на их технику. Наличие на рынке хорошего сальника стойки - это не покупка новой стойки. То же самое по полным ремкомплектам тормозов. Качественные ремкомплекты делают в большинстве случаев покупку нового цилиндра ненужной. А кому понравится доступность таких ремкомплектов на собственном рынке? Вот и тянут комплектующие по импорту вопреки всякой ценовой логике - чтобы Вы не могли купить запчасти так просто.
Здравствуйте, Вячеслав Владимирович
В Одессе есть розн. торговые точки от Вас(?) где я смогу покупать самые качественные решения(?) по возможности, по нормальной цене, а не как у нас на рынках... к примеру, пыльник вн. шруса 2108(БРТ) у нас от 25грн до 35грн за голый пыльник... в итоге, в "ЦГЗапчасть" его продают за 16грн80коп... в общем, Вы меня поняли)
Или назовите, какой минимальный заказ Вам интересен, чтобы я мог сделать заказ у Вас напрямую(по нормальным ценам)?
И еще к Вам вопрос, не по теме, а для общего развития...)))
На рынке запорной арматуры, очень хвалят уплотнители из этилен-пропилен-диен-мономера(EPDM) как-то так... что это(?) и применяют-ли данную смесь в авто-уплотнителях?
И еще к Вам вопрос, не по теме, а для общего развития...)))
На рынке запорной арматуры, очень хвалят уплотнители из этилен-пропилен-диен-мономера(EPDM) как-то так... что это(?) и применяют-ли данную смесь в авто-уплотнителях?
Да. Это материал тормозной системы автомобиля, уплотнителей стекол, он есть даже у Вас дома в пластиковых окнах (только это, разумеется, резиновые смеси разного качества и назначения). В запорной арматуре он применяется, потому что имеет отличную химическую стойкость к определенному (ограниченному!) классу химикалий. Фторкаучук имеет намного более широкую химическую стойкость (к намного большему количеству продуктов) - поэтому его чаще применяют в запорной арматуре (но он дорог). Однако, есть вещества, и примеры я четко знаю, которые разрушают фторкаучук, а EPDM в них работает. А вот в масле EPDM вообще набухает как вареник... Каждой задаче - свое решение!
Здравствуйте, Вячеслав Владимирович
В Одессе есть розн. торговые точки от Вас(?) где я смогу покупать самые качественные решения(?) по возможности, по нормальной цене, а не как у нас на рынках...
Я думаю ,что было бы не плохо огласить весь список по регионам. Мне это тоже интересно.
Если сложно все регионы, то меня лично Днепропетровская область интересует.
Здравствуйте, Вячеслав Владимирович
В Одессе есть розн. торговые точки от Вас(?) где я смогу покупать самые качественные решения(?) по возможности, по нормальной цене, а не как у нас на рынках... к примеру, пыльник вн. шруса 2108(БРТ) у нас от 25грн до 35грн за голый пыльник... в итоге, в "ЦГЗапчасть" его продают за 16грн80коп... в общем, Вы меня поняли)
Или назовите, какой минимальный заказ Вам интересен, чтобы я мог сделать заказ у Вас напрямую(по нормальным ценам)?
Одессой занимает наш Николаевский дилер. Я напишу Вам в личку. Не договоритесь с ними - обратитесь напрямую.
По пыльнику шруса - нормальный балаковский изготавливается из 100% зарубежного полихлоропренового каучука. Обозначение материала: CR. Это относительно дорогой каучук. Посмотрите наш комплект 119к - в нем пыльник гофрированный на шток выбора передач тоже из этого материала. Ну и цена на него не низкая. Каучук - Германия. "А ШО ВЫ ХОТЕЛИ?..", - как говорят в Одессе :).
Я против "заработка" национального производителя ничего не имею), а только - ЗА(!)
"Хай цвете, i пахне!"
Но большая разница в цене(одного и того-же изделия) в разных торг. сетях - смущает...
Я против "заработка" национального производителя ничего не имею), а только - ЗА(!)
"Хай цвете, i пахне!"
Но большая разница в цене(одного и того-же изделия) в разных торг. сетях - смущает...
БРТ - та якый же вин национальный? Га? :)
БРТ - та якый же вин национальный? Га? :)
Та я-ж за Вас говорю))) А БРТ от безисходности... были-бы Вашего производства, взял-бы без раздумий... а так приходится "москалыков" поддерживать... ну не "китаесов" же)
вот и я о томже за 24 я готов брать сальники но их же брать за 50 не готов потому нац производитель с таким подходом будит послан в зад!!! Делать научились не спорю но уважать клиента так и не научились все тотже совковый подход!!!
А вот тут можно и поспорить! Если речь о манжете в месте доступном- перед КВ,РВ,клапана,можно и экономить пару коп,а если в затратном-задняя КВ,то я поставил бы хоть и дорогую,но качественную. Намного сложнее и затратнее ее менять,чем что угодно на авте. Решать,конечно,каждому.
вот и я о томже за 24 я готов брать сальники но их же брать за 50 не готов потому нац производитель с таким подходом будит послан в зад!!! Делать научились не спорю но уважать клиента так и не научились все тотже совковый подход!!!
У нас есть сальник из фторкаучука, стоимостью 100 грн - двигателя ЯМЗ манжета коленвала задняя. Это оптовая цена. А капремонт двигателя ЯМЗ стоит 18 тыс грн. Вот при совковом мышлении ставят туда сальник за 3 грн производства ЯРТ. А остальные думают не тем местом, куда Вы указали нам направление.
Нужный Вам сальник у нас стоит 19,60 - из японского каучука ACM, это тоже очень хороший вариант. Если Вы закажите нормально, гривен на 250, он Вам выйдет может быть 25 как раз. А если попросите 2 сальника только - то я ценой в 50 грн за штуку (из любого материала) мягко указываю Вам направление в ближайший магазин, хотя на любом большом заводе Вы могли бы элементарно быть "посланы в зад" без вариантов. В форуме речь идет о сальнике из фторкаучука - так сказать, гарантированном варианте надолго, он стоит у нас дороже. В трансмиссию я бы смело ставил ACM. Он для Вас за 25, раз 50 Вам дорого.
Я хотел бы посмотреть, как у Вас получится купить этот сальник из фторкаучука за 24 грн в розницу и послать национального производителя. Начните сразу с китайцев. А то боюсь если начнете с Элринга - будете стартовать гривен с 70. Главное с силиконом красным не перепутайте.
А вот тут можно и поспорить! Если речь о манжете в месте доступном- перед КВ,РВ,клапана,можно и экономить пару коп,а если в затратном-задняя КВ,то я поставил бы хоть и дорогую,но качественную. Намного сложнее и затратнее ее менять,чем что угодно на авте. Решать,конечно,каждому.
Кук, я скажу проще - в среднем замена сальника в труднодоступном месте стоит 150 грн.
Ну да,снимите на время/имейте яму,эстакаду,подъемник,выд рните п/оси,снимите КПП,маховик...
А сальники клапанов за 150, даже без снятия головы? Да и передний КВ за эту цифру долго искать будете.
Спасибо, лучше Вы к нам на Колыму!
Я привык к своим стрУментам.
Так к кому отправлять менять задний сальник КВ за стописят гривнасей ??? :D
Правильно. Размен неравноценный. Нет моря.
marat_lysenko
04.11.2011, 10:05
Фигасе, замена сальника 150грн.!!! o_O
За такие деньги лучше 2 фторкаучуковых купить для полуосей в розницу, а оставшейся полтинник потратить на пиво и селёдку, и хорошо провести выходной на гараже с машинкой и с одним из брательников. Или за три таких раза GPS в машинку купить. :cool:
Эх, хорошо когда ты чувствуешь кайф от того, что в семье пятеро детей!!! :yahoo:
П.С. По этому поводу мой дядя всегда шутит: "Да за такие деньги я воробья в чистом поле загоняю до смерти , на карачках!!!" :-D
Да успокойтесь,это-мечты. За 150 грн Мастер только капот откроет.Потом-еще 150,потом еще...
В журнале Крокодил была такая карикатура.
Гараж. Машина в нем. Из-под машины торчат ноги. Перед гаражом стоит женщина с ребенком.
- Смотри, сыночек: здесь живет твой папа!
Vpelenov
04.11.2011, 13:17
на мой взгляд сальники лучше брать в спец фирмах - и качество выше и дешевле.
marat_lysenko
04.11.2011, 13:39
В журнале Крокодил была такая карикатура.
Гараж. Машина в нем. Из-под машины торчат ноги. Перед гаражом стоит женщина с ребенком.
- Смотри, сыночек: здесь живет твой папа!
Если изловчиться построить и дом, и гараж, и даже свой небольшой пруд, то можно будет не впадать в эти крайности. И упаси Бог, пропадать на работе круглые сутки, чтобы оплачивать ремонты машины и пр. - дети при такой жизни папу знают лишь по фотографии (а на ней порой и ног не видно :D), и не являются, как правило, его продолжателями... :(
Но есть и более амбициозные задачи: как сделать, чтобы всё хорошее было, и чтобы работа отнимала не более 1 дня в неделю?
на мой взгляд сальники лучше брать в спец фирмах - и качество выше и дешевле.
В спецфирмах тоже очень велик выбор. К примеру, в Галподшипнике есть подшипники таких фирм, что их нужно сразу нести в металлоприёмку... А есть и такие, что иногда про кредит задумаешься...
Мотобайкер
08.11.2011, 23:28
собирали трайк с таврийским мотором. Долго думал где взять надёжные сальники. Хотел иномарочные, так как сам на Хонде откатался много, ни разу не подводила. Не нашёл подобных. Поставил кременчугские, фторкаучуковые. На заказ с Кременчуга всё обошлось всего лишь в 200 гривен. (на мотор и КПП). Результатом доволен. Масло синтетика.
Второй раз делали коробку другу, срочно понадобились сальники. В магазине посмотрел оригинал и кременчуг. Правда не фторкаучук, а попроще. Они показались лучше. Снова поставили. Что сказать, кременчуг рулит.
собирали трайк с таврийским мотором. Долго думал где взять надёжные сальники. Хотел иномарочные, так как сам на Хонде откатался много, ни разу не подводила. Не нашёл подобных. Поставил кременчугские, фторкаучуковые. На заказ с Кременчуга всё обошлось всего лишь в 200 гривен. (на мотор и КПП). Результатом доволен. Масло синтетика.
Второй раз делали коробку другу, срочно понадобились сальники. В магазине посмотрел оригинал и кременчуг. Правда не фторкаучук, а попроще. Они показались лучше. Снова поставили. Что сказать, кременчуг рулит.
Оригинал и Кременчуг...
Простите, а что по Вашему оригинал?
Не перехвалите... ;-)
Zaz 968 1975
09.11.2011, 21:46
Купил седня сальники комплек на двигатель с фторкаучука. Вопрос, сальник с вторкаучука от холода жестковатым должен быть? Покупал на на лоске 14р 80м
Да, для фторкаучука это нормально, у него точка стеклования (а есть еще точка хрупкости) чуть ниже нуля градусов, что Вы и наблюдали. Но не беспокойтесь - наш материал не повреждается при пуске двигателя даже при -45 градусах. Это значение проверено - у нас своя испытательная камера тепла и холода - до min -70 градусов, испытания по ГОСТ 8752-79 на морозостойкость (процедура описана прямо в стандарте, текст есть у нас на сайте) проводятся при -45, тест успешно проходит (при нескольких проворотах замороженного вместе с манжетой приспособления, иммитирующего холодный пуск, на рабочей кромке при осмотре в микроскоп не должно быть никаких вырывов, трещин и т.д.). При этом дополнительно установлено, что с нашим фторкаучуком начинаются проблемы примерно на -50...-55 градусах, что в условиях Украины невозможно, а для крайнего Севера предусмотрен выпуск сальников из специальных морозостойких материалов. В остальных случаях: вал начинает вращаться - температура быстро увеличивается за счет трения - эластичность восстанавливается.
Я уже и в Виннице побывал а адреса поставщика в Виннице так и не получил(((
Простите, постоянно не замечаю сообщения в личке.
Мотобайкер
10.11.2011, 23:08
SenSei (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=361)
"Оригинал" - так продавцы с многозначительным взглядом называли какие то чёрные сальники.
Мол у нас крутой магазин, на Таврию берём только "оригинал" заводской.
В магазине спрашивал комплект сальников 15 грн сальники коробки сальник коленвала и сальник штока КПП это 15 грн за весь комплект цвет коричневый такой
Кто производитель не понятно тупо в пакетик запаковано и бумашка с описанием внутри. На сальнике выбит гост и размер и усе.. Кто что знает про эти сальники?
В магазине спрашивал комплект сальников 15 грн сальники коробки сальник коленвала и сальник штока КПП это 15 грн за весь комплект цвет коричневый такой
Кто производитель не понятно тупо в пакетик запаковано и бумашка с описанием внутри. На сальнике выбит гост и размер и усе.. Кто что знает про эти сальники?
Я так понимаю, это что-то типа "мейд ин харьков гараж", пакетики, бумажечка - их тема, они еще блистер любят, чтоб вскрыть не могли. 7 сальников за 15 грн, то есть условно по 2 грн/шт в розницу!... Поставьте и нам расскажите, а мы вместе над Вами потом посмеемся :)))))
Я обычно делаю так, если хочу человеку, не вдаваюсь в подробности, объяснить, что он принес "каку": снимаю пружинку и кладу ее на руку. Должна быть идеальной, не должна скручиваться 8-кой, не иметь утолщений/сужений, овальности, иметь четкий пружинный замок (такой навивается только автоматом), на месте замка не должно быть утолщения. Это как минимум даст возможность понять, имеете ли Вы дело с гаражным производителем, у которого дорогостоящего пружинонавивочного оборудования нет. Если как минимум это обстоятельство исключено, далее Вам нужно рассматривать вариант, не является ли это изделие красивым муляжом, китайским, например. К примеру, мне даже по Вашему описанию понятно, что: 1. Манжеты, на которых написано слово "ГОСТ" коричневыми обычно в СНГ не выпускаются, а если выпускаются, то это, наверное, должен быть спец. материал, например, фторкаучук? А если это фторкаучук, то сальники из этого дорого материала как семечки "кульком" за 15 грн в базарный день не продают - это как минимум.
На сальниках ГОСТ (раз у Вас написано слово ГОСТ!) должен быть:
1. Указан стандарт - ГОСТ 8752-79.
2. Товарный знак завода-изготовителя
3. Год выпуска пресс-формы и точки рядом с годом, каждая точка обозначает дополнительный год выпуска изделия.
4. Номер гнезда пресс-формы
5. Обозначение изделия согл. ГОСТ 8752-79, а именно в формате:
- A.B-CCC-DDD-E, где:
A: 1 - без пыльником, 2 - с пыльником
B: 1 - подрезная кромка (мех. обработанная), 2 - формовая
CCC: диаметр вала
DDD: диаметр посадочного отверстия
высота указывается в таблице стандарта, на сальнике не маркируется, или маркируется номер ряда по стандарту специальным образом
E - группа резины, а именно:
1, 2, 3 - стандартный материал бутадиен-нитрильный
4,5 - фторкаучук
6 - силикон.
В сальниках, изготовленных по ГОСТ не допускаются гидродинамические рельефы.
Изучайте. Если кто-то сделал подборку по ГОСТ по размерам - это его право, но Вы должны понимать, какие материалы, и кто производитель. Стандарт ГОСТ 8752-79 является действующим и практически полностью идентичен по требованиям DIN 3760.
Та я тут причем я спрашивал ваши мне сказали что есть какието коричневинькие вот и усе.
Та я тут причем я спрашивал ваши мне сказали что есть какието коричневинькие вот и усе.
Так я Вам и рассказываю, что за 15 грн тяжело выпить большой компанией хорошего пива :-)
HarleyDavidson
21.11.2011, 10:03
не, ну если по глоточку..
marat_lysenko
21.11.2011, 10:10
не, ну если по глоточку..
Так больше слюней наглотаешься, или на стенках кружек больше останется, чем попьёшь пива...
Стесняюсь спросить, SеnSei, а в Донецке есть фирменный представитель КРТ? Чтобы можно было прийти, выбрать и купить за нал нужный сальник.
В Донецке нет совсем и никого. И мы ни разу никому туда напрямую не продавали. С чем это связано - понятия не имею.
Zaz 968 1975
23.11.2011, 21:19
В магазине спрашивал комплект сальников 15 грн сальники коробки сальник коленвала и сальник штока КПП это 15 грн за весь комплект цвет коричневый такой
Кто производитель не понятно тупо в пакетик запаковано и бумашка с описанием внутри. На сальнике выбит гост и размер и усе.. Кто что знает про эти сальники?
эти сальники вообще противопоказано брать посадочный размер прослаблен он от усилия пальцев становится в посадочное место, наблюдал неоднократно работу этих сальник, сальник вращается вместе с валом. а тут судите сами какое качество этих сальников за 15 грн. комплект
Да шо,в стране военное положение-такой хлам покупать? Были бы уникальные какие.
Ну вот нет в Ладыжине запчастей на Таврию практически я уже замахался все или с Винницы вожу за 100 км от меня или через интернет. А хочется шоб пришол в магазин пощупал и купил поставил и забыл. Почти все запчасти у нас это Золекс, АТ, Лса и куча ноунейма..
Опять-за рыбу деньги! Назовите в силовом агрегате хоть одну манжету,за исключением кулисы,что является эксклюзивной,оригинальной и уникальной только для этого изделия! У вас нет вазовских манжет?
Мне в коробку нада под полуоси и шток КПП я откуда знаю от чего оно подходит. Пришол спросил на таврию дали за 15 грн чудо набор
Кто знает, подскажите пожалуйста...
В инжекторном моторе 1,2 сальник датчика фаз(задний сальник распредвала) по размерам, как сальник передний коленвала(28,4*45*8)?
И надо брать без насечек, я так понимаю...
Zvirr, вам совет- если ...откуда я знаю от чего оно подходит...(с),купите кампутер,модем,зайдите на Таврофорум и спросите,или почитайте,откуда и что подходит. Не смешно такое писать в наше время?
marat_lysenko
24.11.2011, 18:37
Кто знает, подскажите пожалуйста...
В инжекторном моторе 1,2 сальник датчика фаз(задний сальник распредвала) по размерам, как сальник передний коленвала(28,4*45*8)?
И надо брать без насечек, я так понимаю...
По размерам - да, они одинаковые. Можно наверное и без насечек поставить, но можно:
Или выбросить этот сальник из головы и посадить на прокладки + герметик ДФ и кронштейн катушки.
Или поставить 2477-1006084-04 Код 134.
По размерам - да, они одинаковые. Можно наверное и без насечек поставить, но можно:
Или выбросить этот сальник из головы и посадить на прокладки + герметик ДФ и кронштейн катушки.
Или поставить 2477-1006084-04 Код 134.
Спасибо)
Ну будет там эта елочка "не туда",что страшного,при том давлении и оборотах,что имеют место быть?
marat_lysenko
24.11.2011, 21:02
Состояние ДеЖаВЮ... o_O
Обсуждение пошло уже по второму кругу... Тщательнее видимо нужно нынче рвать баян, тщательнее... ;):D
Ну будет там эта елочка "не туда",что страшного,при том давлении и оборотах,что имеют место быть?
Проверять неохота, и хотя задний сальник распредвала меняется легко - если погонит масло, то зальет новые шланги охлаждения. Мне лично механического бензонасоса хватило по полной... :mad:
Куда польется? В ГБЦ,ПОД РВ есть дренаж.
marat_lysenko
24.11.2011, 21:45
Я так понимаю, если оставлять этот сальник, то дополнительных прокладок между корпусом ДФ и пластиной катушки, и между корпусом ДФ и самим ДФ не будет. Или картонка под пластиной катушки что-то будет держать, если сальник даст течь?
Мне видится ближайший путь через щель между корпусом ДФ и пластиной катушки. А под ней шланги охлаждения. Не самые толстые, но всё же не маслостойкие...
Я так понимаю, если оставлять этот сальник, то дополнительных прокладок между корпусом ДФ и пластиной катушки, и между корпусом ДФ и самим ДФ не будет. Или картонка под пластиной катушки что-то будет держать, если сальник даст течь?
Мне видится ближайший путь через щель между корпусом ДФ и пластиной катушки. А под ней шланги охлаждения. Не самые толстые, но всё же не маслостойкие...
Во-во! У меня как-раз патрубок в масле... все как написано выше.
можно передний сальник КВ поменять без вытаскивания двигателя? Если да, то как?
SenSei (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=361)
"Оригинал" - так продавцы с многозначительным взглядом называли какие то чёрные сальники.
Мол у нас крутой магазин, на Таврию берём только "оригинал" заводской.
Угу, а потом эти оригинальные черные сальники мы берем из тех же заводских ящиков (в которых они в промасляной/парафинированной бумаге) и упаковываем в индивидуальную упаковку с надписью Кременчугрезинотехника... Нет, если кому-то нравится больше просто бумага в состоянии поставки по ГОСТ, то ради Бога - баба с возу - кобыле легче! :-). Но мы для того упаковку и вводили, чтобы себя защищать и Вас оберегать.
...в Одессе печальная ситуация с сальниками "КРТ"(((
Был в нескольких таврических магазинах... предлагали сальники "красного" цвета хфирмы "Master" - были посланы, пришлось в лоб требовать сальники "КРТ", оказалось, что есть только комплектом(дешевые), а фтор-каучуковых нет в наличии.
marat_lysenko
26.11.2011, 10:58
В Донецке нет их даже комплектом... Хоть в диллеры КРТ впрягайся...
Zaz 968 1975
26.11.2011, 11:38
В Харькове нигде тоже нет фтор-каучуковых сальников, ни в магазинах не на рынках запчастей таврия, только на лоске у официальных дилеров КРТ которые работают среда и четверг, с акрилатного каучука есть, китайского гамна полно.
З,Ы, кто подскажет что за сальник такой фирмы сhoes как то так желтоватого цвета такой сальник у меня с завода стоял, прошел 39500 менял сцепу, заодно поменял задний сальник на фтор-каучук, снял старый, он мягкий бый но масло с него бежало
В Донецке нет их даже комплектом... Хоть в диллеры КРТ впрягайся...
Точно-точно)))
...в Одессе печальная ситуация с сальниками "КРТ"(((
Был в нескольких таврических магазинах... предлагали сальники "красного" цвета хфирмы "Master" - были посланы, пришлось в лоб требовать сальники "КРТ", оказалось, что есть только комплектом(дешевые), а фтор-каучуковых нет в наличии.
Мастер - польская перепаковка китайских, материал бутадиен-нитрильный цветной.
В понедельник и далее до решения проблем по нашему грузу буду в Одессе (вместе с представителем ТД - на который тут жалуются :-) ). Если будет свободное время - проведем также рейд по авто-магазинам. Посмотрим, чем торгуют. Если есть желание стать нашим торговым агентом - готовы встретиться. С рабочего у меня переадрессация на мобильный.
maxx968m
27.11.2011, 01:05
Кто знает, подскажите пожалуйста...
В инжекторном моторе 1,2 сальник датчика фаз(задний сальник распредвала) по размерам, как сальник передний коленвала(28,4*45*8)?
И надо брать без насечек, я так понимаю...
там стоит сальник полуоси с ТАЗа классики с металлической наружной обоймой и без насечки
в кременчуге они тоже есть
я вожу кортеко
Странно,что нету.У меня вайлом,именно кременчуг
Вам осталось только не проговориться,где это- ...у меня...
Да тут нет никакого секрета.У нас в Запорожье.Сам ими торгую
И когда стало известно,что вы из Запорожья? И профиля,или признания под пыткой?
marat_lysenko
28.11.2011, 15:32
В том-то и дело, что в Запорожье на Таврию, как в Греции - всё есть! :) Эх, надо бы поближе к Запорожью поселиться...
если-бы.как в Греции.Но постараюсь устроить Грецию у вас дома.Пишите,звоните.По украине перешлю.Да и если что-то надо,обращайтесь.Постараюс ь достать по цене максимально низкой:)
Да тут нет никакого секрета.У нас в Запорожье.Сам ими торгую
Ура! Меня оставят в покое :).
alexandr38
29.11.2011, 21:23
Мастер - польская перепаковка китайских, материал бутадиен-нитрильный цветной.
В понедельник и далее до решения проблем по нашему грузу буду в Одессе (вместе с представителем ТД - на который тут жалуются :-) ). Если будет свободное время - проведем также рейд по авто-магазинам. Посмотрим, чем торгуют. Если есть желание стать нашим торговым агентом - готовы встретиться. С рабочего у меня переадрессация на мобильный.
Ага. Там есть магазин от Zazik-sens (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=15647). Ему предложите заодно. А мы поприкалываемся.;-)
А вы с ним знакомы так хорошо?
alexandr38
29.11.2011, 21:26
В том-то и дело, что в Запорожье на Таврию, как в Греции - всё есть! :) Эх, надо бы поближе к Запорожью поселиться...
Да хоть бы раз в гости приехал. А то ведь даже дозвониться фиг получится.:)
alexandr38
29.11.2011, 21:33
А вы с ним знакомы так хорошо?
Лично - нет. Но побродив по дебрям форума и почитав многие высказывания догадываюсь о реакции, когда будут предлагаться изделия не от АвтоЗАЗ.
Но об этом лучше в курилке или личке, а то ведь и наказать могут.
Ага. Там есть магазин от Zazik-sens (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=15647). Ему предложите заодно. А мы поприкалываемся.;-)
Мне понравилось это:
http://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/p1129245-novyj-legkovoj-avtomobil.html
Кто сказал, что Таврию сняли?
Не накажут,мы ведь добиваемся истины. Не рекламирую,но его я знаю со времен таврических,не жаловался.
alexandr38
29.11.2011, 22:54
Не накажут,мы ведь добиваемся истины. Не рекламирую,но его я знаю со времен таврических,не жаловался.
А я и не говорил, что там плохие детали и плохой магазин.
В свое время товарищ Bill (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=10229) мне сделал замечание (справедливое) о том, что нельзя делать упор только на завод. Есть и другие производители. И у них качество не хуже, а зачастую и лучше.
alexandr38
29.11.2011, 22:56
И когда стало известно,что вы из Запорожья? И профиля,или признания под пыткой?
Вы же видите - человек только недавно зарегистрировался. У него нет знания всех ньюансов форума. Я его лично знаю. Он таки из Запорожья.
marat_lysenko
29.11.2011, 23:55
Да хоть бы раз в гости приехал. А то ведь даже дозвониться фиг получится.:)
Приеду, обязательно приеду!!! Очень хочу в Запорожье на экскурсию. Слышал на ЗАЗе есть даже музей. Очень хочу сфотографироваться на фоне ворот ЗАЗа - так сказать свозить Таврийку домой, погостить... Соскучилась поди. :)
Летом семья бунтует путешествовать без кондея - надо ставить, а то много теряю. А так накуплю у тебя на всю жизнь всех сальников КРТ. ;)
marat_lysenko
30.11.2011, 00:03
Мне понравилось это:
http://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/p1129245-novyj-legkovoj-avtomobil.html
Кто сказал, что Таврию сняли?
SenSei, душу травите, рану болючую теребите...
Это мой любимый размер и любимая форма Таврии.
Но даже если влезть в долги и купить этот воистину КОЛЛЕКЦИОННЫЙ кузов - то мне его ставить некуда... :wall:
Порой зайду к Zazik-Sens и подолгу любуюсь формой и цветом, уходящей, но ярко и правильно прожитой эпохи... :(
Можно было бы сыну как начало конструктора купить. Подрастал бы и собирал. С такой игрушечкой никакой улицы не надо аж до 18 лет. :cool:
Я бы руки поотбивал тем, кто снял Таврию. Сделать ей кузов новый - отличная машина за те деньги. У нас на работе всегда дежуркой была и остается Таврия. Это абсолютно экономически выгодно при том, что нам абсолютно все равно, каким будет комфорт у сотрудников, которые ездят на ней в пределах города по рабочим вопросам. А пикап - вообще мечта любого снабженца. Конечно, эта машина ломается часто, но мы поехали на Лоск, затарились запчастями, многое профилактически поменяли. Теперь все нормально. При том, что на ней ездит человек, который еще месяц назад ездил на Сеате новом с двухлитровым мотором в полной комплектации спорт. Говорит, не понимаю, езжу и езжу, а бензин не заканчивается...92й, к тому же. Только на холод в салоне жалуется.
marat_lysenko
30.11.2011, 00:24
Говорит, не понимаю, езжу и езжу, а бензин не заканчивается...92й, к тому же. Только на холод в салоне жалуется.
Печку продуйте через поддувало сильным потоком воздуха - как шутят СТОшники-иномарочники после поездок на Таврии с исправным отопителем: Тавровода можно узнать зимой по загнутой вверх правой туфле. :)
Способности Тавропечки - это делать либо Ташкент, либо Душанбе. А это всегда лучше, чем большая Сибирь. ;)
если-бы.как в Греции.Но постараюсь устроить Грецию у вас дома.Пишите,звоните.По украине перешлю.Да и если что-то надо,обращайтесь.Постараюс ь достать по цене максимально низкой:)
А из фторкаучука сальники полуоси есть и почем?
На полуось без направления по12,5 за штуку,с направлением по 25(с направлением на определённую сторону.Как сенс)
На полуось без направления по12,5 за штуку,с направлением по 25(с направлением на определённую сторону.Как сенс)
Я не думаю, что это фторкаучук.
виталий каховка
04.12.2011, 00:20
опять сальник полуоси потёк. и так каждые пол года, то один то другой. этот год отходил. какой брать ? может с направлением найти?
alexandr38
04.12.2011, 10:31
опять сальник полуоси потёк. и так каждые пол года, то один то другой. этот год отходил. какой брать ? может с направлением найти?
А че их искать. Все уже найдено: http://zapchasti24.com.ua/zaz-sens/korobka-peredach-sens/salnik-poluosi-sens
Так может в каньсерватории что подправить? Начать разбираться в причине,а не кормить постоянно резинопром?
marat_lysenko
04.12.2011, 13:30
А че их искать. Все уже найдено: http://zapchasti24.com.ua/zaz-sens/korobka-peredach-sens/salnik-poluosi-sens
Т.к. главный вопрос темы решен, теперь осталось выяснить где взять, ТО, что нужно ставить в МеМЗ? Александр, а есть в наличии Код 10126 и Код 10128, т.е. те же яйца, только фторкаучуковые?
Эх, прикупить себе что ли весь комплект из фторкаучука на МеМЗ (за небольшим исключением), пока это есть в природе.
SenSei, а какой срок и условия хранения сальников? В запечатанном полиэтилене, в подвале при +7градусах переживут ядерную зиму? ;) До следующего триумфа МеМЗа, так сказать.
Andrii_P
04.12.2011, 18:44
опять сальник полуоси потёк. и так каждые пол года, то один то другой. этот год отходил. какой брать ? может с направлением найти?
Советую ставить не кременчугские а "мастер" в красном пакетике, стоит в несколько раз дороже, но зато опрадано, проверено лично. Когда-то также мучился.
marat_lysenko
04.12.2011, 18:50
опять сальник полуоси потёк. и так каждые пол года, то один то другой. этот год отходил. какой брать ? может с направлением найти?
А они текут из-за износа кромки или опять сапун заживо погребён под слоем грязи?
виталий каховка
04.12.2011, 21:38
А они текут из-за износа кромки или опять сапун заживо погребён под слоем грязи?
сапун живой . шрузу один год. наверное сальники такие. вроде по 11гр. покупал. других небыло.
При чем тут ваш "шруз"? Люфт там какой?
виталий каховка
04.12.2011, 21:45
При чем тут ваш "шруз"? Люфт там какой?
не больше чем на других тавриях у которых там сухо.
Т.к. главный вопрос темы решен, теперь осталось выяснить где взять, ТО, что нужно ставить в МеМЗ? Александр, а есть в наличии Код 10126 и Код 10128, т.е. те же яйца, только фторкаучуковые?
Эх, прикупить себе что ли весь комплект из фторкаучука на МеМЗ (за небольшим исключением), пока это есть в природе.
SenSei, а какой срок и условия хранения сальников? В запечатанном полиэтилене, в подвале при +7градусах переживут ядерную зиму? ;) До следующего триумфа МеМЗа, так сказать.
срок хранения изделий из фторкаучука - не менее 5 лет, этот материал стойкий к озону/кислороду, поэтому отлично и хранится, по другим материалам обычно дается 3 года
Советую ставить не кременчугские а "мастер" в красном пакетике, стоит в несколько раз дороже, но зато опрадано, проверено лично. Когда-то также мучился.
мне, наверное, регировать на это не нужно было бы, но..
А позвольте полюбопытствовать, по роду службы мне положено знать, а когда и где это мастер стал дороже нашего? Обычно они в дешевом сегменте обитали. Я прекрасно помню, что люди от Мастера через третье лицо (нашего дилера) обращались к нам по поводу изготовления дешевых цветных деталей из NBR. Что-то изменилось, да? вау! Хотя, если крашенную нитрилку, какая у них в упаковке, продавать очень дорого и выдавать за фторкаучук - то, безусловно, бизнес отличный, спору нет.
alexandr38
04.12.2011, 22:26
Советую ставить не кременчугские а "мастер" в красном пакетике, стоит в несколько раз дороже, но зато опрадано, проверено лично. Когда-то также мучился.
Полностью согласен с SenSei (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=361). Изделия фирмы MASTER-SPORT не дороже, а дешевле Кременчугских. Ну так повелось, что Китайские запчасти дешевле наших. (Или вы считаете, что их в немцы делают?). Добавлю еще, что многие продавцы от них давно отказались. Слишком часто люди жалуются на говняное качество. Я не сторонник всего отечественного. И тоже торгую китайскими запчастями в числе прочих, но сальники Мастер не стал бы советовать.
alexandr38
04.12.2011, 22:32
SenSei (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=361) у меня к вам просьба. Напишите если не лень основные отличия (или характеристики) фторкаучуковых сальников и черных, что у меня на сайте.
Вот эти например: http://zapchasti24.com.ua/zaz-sens/korobka-peredach-sens/salnik-poluosi-sens
Я думаю для многих это будет интересно.:yes:
maxx968m
05.12.2011, 13:58
SenSei
просветите, плиз
я заказал комплект сальников на мотор из фторкаучука.
приехал комплект: сальники красного цвета, но на них стоит маркировка АСМ.
это подделка?
на сайте на фото не видно буков по материалу (слишком малы фотографии)
и еще вопрос в догонку
я слышал, что завод закупает сырье в КНР - это правда?
SenSei
просветите, плиз
я заказал комплект сальников на мотор из фторкаучука.
приехал комплект: сальники красного цвета, но на них стоит маркировка АСМ.
это подделка?
на сайте на фото не видно буков по материалу (слишком малы фотографии)
и еще вопрос в догонку
я слышал, что завод закупает сырье в КНР - это правда?
1. Это не подделка. У нас и в прайс-листе и на сайте есть примечание, что оснастка для ACM и для FPM, одна и та же, поэтому на изделиях из фторкаучука присутствует знак ACM (не всегда, но конкретно для МеМЗовских двигательных позиций такое есть).
2. Да, правда, а еще из России, Японии, Германии, Италии и т.п. А Вы думаете, сейчас есть заводы РТИ, которые не используют сырье из КНР? Сейчас почти вся химия вулканизации идет оттуда, а если не оттуда, то те же немцы перепаковывают и выдают за свое. Но сальники мы полным циклом выпускаем в Украине. И СТ-1 у нас Украина - более 50% материалов украинского происхождения.
SenSei (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=361) у меня к вам просьба. Напишите если не лень основные отличия (или характеристики) фторкаучуковых сальников и черных, что у меня на сайте.
Вот эти например: http://zapchasti24.com.ua/zaz-sens/korobka-peredach-sens/salnik-poluosi-sens
Я думаю для многих это будет интересно.:yes:
Лень не будет, но у меня впереди празднование дня рождения сына (два дня подряд), поэтому я пока отпишу две ссылки - почитаете кому действительно интересно
http://www.kremen-rti.com.ua/New_price/R-A-2008-01.pdf - по ACM (акрилатный, черный)
http://www.kremen-rti.com.ua/New_price/R-F-2008-01.pdf - по FPM (фторкаучук, красный)
А для тех, кто хочет понять, что есть такое стандартный материал сальников (это когда, например, на полуоси ставят наши без направления вращения черного цвета), вот: http://www.kremen-rti.com.ua/New_price/R-N-2008-01.pdf
Я вот еще сравнительную таблицу когда-то делал:
http://www.kremen-rti.com.ua/New_price/R-M-2008-01.pdf
Мне еще нравится сравнительная таблица по материалам в нашем прайс-листе на первой странице: http://www.kremen-rti.com.ua/New_price/Kremen-RTI_NOV_2011-UAH_RUB.doc
Здесь каталог деталей с фотографиями:
http://www.kremen-rti.com.ua/Catalog/Content/zaz1102.htm
Я посмотрел, на фотографиях красных деталей из фторкаучука у нас в каталоге видны надписи ACM, так что можно сличать :)
Полностью согласен с SenSei (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=361). Изделия фирмы MASTER-SPORT не дороже, а дешевле Кременчугских. Ну так повелось, что Китайские запчасти дешевле наших. (Или вы считаете, что их в немцы делают?).
:) Ну там же написано Germany! Примерно как на сарае...
Вообще, у меня отложилось, что занимается маркой Мастер-спорт Польша. Потому что к нам обращались именно поляки, а не немцы.
alexandr38
05.12.2011, 20:38
:) Ну там же написано Germany! Примерно как на сарае...
Вообще, у меня отложилось, что занимается маркой Мастер-спорт Польша. Потому что к нам обращались именно поляки, а не немцы.
А если в следующий раз я обращусь? Мне глаза прищурить?:-D
В свое время, когда только появлялись фирмы типа SBR, AT, MASTER-SPORT, ZOLEX и т.д мы (продавцы) тоже всем рассказывали, что это польша. Вся эта продукция к нам завозилась из Польши. На сей счет мне рассказали в свое время байку соответсвующую. Я как нибудь напишу ее.
А если в следующий раз я обращусь? Мне глаза прищурить?:-D
В свое время, когда только появлялись фирмы типа SBR, AT, MASTER-SPORT, ZOLEX и т.д мы (продавцы) тоже всем рассказывали, что это польша. Вся эта продукция к нам завозилась из Польши. На сей счет мне рассказали в свое время байку соответсвующую. Я как нибудь напишу ее.
Та при чем глаза - они (поляки) хотели, чтобы мы нанесли на деталь знак мастер-спорт и продали им.
Просто поляки пошустрее, и когда в ЕС вошли - сразу начали заниматься перепаковкой Китая, ведь своя промышленность резиновая была слабовата и не очень конкурентоспособна. Паковали специально для рынка папуасов, таких как Украина, простите за откровенность. Которые на дорогую упаковку бросались, и на надписи Germany, на тот же красный цвет - как тряпка для быка. Сейчас рынок более умный и рассудительный, на цвет не бросается, глупости не делает. Потому что все эти вышеназванные типа бренды окончательно запутали покупателя.
alexandr38
06.12.2011, 09:36
Просто поляки пошустрее, и когда в ЕС вошли - сразу начали заниматься перепаковкой Китая, ведь своя промышленность резиновая была слабовата и не очень конкурентоспособна. Паковали специально для рынка папуасов, таких как Украина, простите за откровенность. Которые на дорогую упаковку бросались, и на надписи Germany, на тот же красный цвет - как тряпка для быка. Сейчас рынок более умный и рассудительный, на цвет не бросается, глупости не делает. Потому что все эти вышеназванные типа бренды окончательно запутали покупателя.
Согласен. Это пережитки совдепии когда считалоь, что все импортное лучше отечественного.
Та самая байка, которую обещал:
В начале самостийности шили наши одесские умельцы джинсу. Качественно шили. Вывезли партейку своей продукции на 7-й километр, а там наши украинские барыги им говорят: "Фуфло. Мы лучше из Турции тамошнюю джинсу привезем". Одесситы народ ушлый. Погрузили весь свой товар на пароход и в Турцию. Там нашили ярлыки, бирки, лейблы (сами и нашивали). И нашим барыгам там (в Турции) все это продали. Те довольные потом продавали на рынках Неньки "турецкую" джинсу. И абсолютно правдиво всем рассказывали, что за товаром сами в Турцию ездят.:-D
Вчера получил комплект "красных" КРТ. Очень порадовали сальники полуосей направленные! Вообще, сальники приятные на ощупь и сделаны добротно. Посмотрим, как будут ходить.
alexandr38
06.12.2011, 09:50
Вчера получил комплект "красных" КРТ. Очень порадовали сальники полуосей направленные! Вообще, сальники приятные на ощупь и сделаны добротно. Посмотрим, как будут ходить.
Не забудь отписаться о впечатлениях. Потом.
Вчера получил комплект "красных" КРТ. Очень порадовали сальники полуосей направленные! Вообще, сальники приятные на ощупь и сделаны добротно. Посмотрим, как будут ходить.
А где брал?
maxx968m
07.12.2011, 10:04
1. Это не подделка. У нас и в прайс-листе и на сайте есть примечание, что оснастка для ACM и для FPM, одна и та же, поэтому на изделиях из фторкаучука присутствует знак ACM (не всегда, но конкретно для МеМЗовских двигательных позиций такое есть).
2. Да, правда, а еще из России, Японии, Германии, Италии и т.п. А Вы думаете, сейчас есть заводы РТИ, которые не используют сырье из КНР? Сейчас почти вся химия вулканизации идет оттуда, а если не оттуда, то те же немцы перепаковывают и выдают за свое. Но сальники мы полным циклом выпускаем в Украине. И СТ-1 у нас Украина - более 50% материалов украинского происхождения.
спасибо за ответ, теперь я спокоен
мне в принципе все равно откуда идет сырье, лишь бы качество от этого не страдало :)
Та при чем глаза - они (поляки) хотели, чтобы мы нанесли на деталь знак мастер-спорт и продали им.
Просто поляки пошустрее, и когда в ЕС вошли - сразу начали заниматься перепаковкой Китая, ведь своя промышленность резиновая была слабовата и не очень конкурентоспособна. Паковали специально для рынка папуасов, таких как Украина, простите за откровенность. Которые на дорогую упаковку бросались, и на надписи Germany, на тот же красный цвет - как тряпка для быка. Сейчас рынок более умный и рассудительный, на цвет не бросается, глупости не делает. Потому что все эти вышеназванные типа бренды окончательно запутали покупателя.
Да, Польша страна спекулянт
А где брал?
на сайте крт заказывал. отправили новой почтой с наложенным платежем. сегодня поставил передний кв.
виталий22
29.12.2011, 15:45
в прошлом месяце поменял сальник на КВ со стороны КПП сегодня увидел что опять капает масло почему? проехал примерно 500км,что делать?
А какое капает,точно установили?
maxx968m
29.12.2011, 17:02
в прошлом месяце поменял сальник на КВ со стороны КПП сегодня увидел что опять капает масло почему? проехал примерно 500км,что делать?
может лопнула пружина в шрусе, а может износ в сателлитах и шрус гуляет радиально...
виталий22
29.12.2011, 19:18
моторное потому что в КПП залит тад17
Вы проверяли,или просто считаете? Да и где капает,в каком месте?
виталий22
29.12.2011, 20:26
капает с лыжи, вытекает на стыке кпп и двигателя,у тад17 запах лука да и новый он в кпп а то что капает черное,в двигателе с весны не менял
А кто менял сальник? Можно дать 100% гарантию, что установлен сальник правильно?
У меня было нечто подобное. Так я сам менял и сам тупонул. При установке замяло сальник и подтекало.
Поменял сальники распредвала, коленвала ,а также правый и левый на полуосях... Поставил все Кременчуг - будем посмотреть:)
и правый с левым на полуосях...
"Сегодня в лагере смена белья. Первый барак меняется со вторым, третий с четвертым. Завтра дискотека, пулеметчик Ганс получил новые диски" ©
"Сегодня в лагере смена белья. Первый барак меняется со вторым, третий с четвертым. Завтра дискотека, пулеметчик Ганс получил новые диски" ©:D:D:D клёво подметил, написал я так получается. что я их местами поменял ))))))))))))))))))
Покупал комплект сальников кременчуг год назад черные ФПМ, когда покупал залез на сайт почитал все характеристики все мне понравилось, но пока мотор не разбирал лежали они у меня, сейчас мотор разобран, полез на сайт, смотрю а такие сальники только в остатках и написано что сняты с производства. ВОТ и ВОПРОС: по какой причине их сняли, плохие или дорого заводу стало закупать этот материал для изготовления, т.к. те сальники которые сейчас приведены на их сайте по характеристикам материала значительно уступают ФПМ, хотя бы даже по температуре. За год лежания в коробке в сухом месте не задубели, качество все четкое хорошее, НО... все же задумался, поставить их или подобрать заведомо хорошей фирмы Elring и купить задорого.
Кто что посоветует???? (брал комплект из трех сальников в одной коробке, отдельно есть еще один задний двигателя, который за маховиком.)
У меня к сальникам КРТ претензий нет. Все работает исправно. С завода КРТ стоят на распреде и коленвале. Наружные уже прошли 190 000км+. А вот внутренние(распреда и колена) уже менялись. Жаль не знаю какие именно стояли...
А так, и в приводах и др местах - все ОК.
Покупал комплект сальников кременчуг год назад черные ФПМ, когда покупал залез на сайт почитал все характеристики все мне понравилось, но пока мотор не разбирал лежали они у меня, сейчас мотор разобран, полез на сайт, смотрю а такие сальники только в остатках и написано что сняты с производства. ВОТ и ВОПРОС: по какой причине их сняли, плохие или дорого заводу стало закупать этот материал для изготовления, т.к. те сальники которые сейчас приведены на их сайте по характеристикам материала значительно уступают ФПМ, хотя бы даже по температуре. За год лежания в коробке в сухом месте не задубели, качество все четкое хорошее, НО... все же задумался, поставить их или подобрать заведомо хорошей фирмы Elring и купить задорого.
Кто что посоветует???? (брал комплект из трех сальников в одной коробке, отдельно есть еще один задний двигателя, который за маховиком.)
Не переживайте! Ставьте черные FPM спокойно! Мы сменили пресс-формы, оборудование и технологию производства. А те черные на стендах отхаживали 600 циклов (при 7000 оборотах), износ после испытаний до 0,1 мм (допустимо до 1 мм). Сам наблюдал потом дорожку износа, ручаюсь, как говорится, лично.
А ЗАЗ их никогда и не покупал, хотя им тысячу раз предлагали, и из-за технологии в том числе - она не обеспечивала низкую цену и массовость производства, а вот по качеству как раз все было с ней нормально (по этой технологии на танки сальники до сих пор выпускаются в Днепропетровске, но то ж танки - они дорогие, а рынок требовал одновременно и вменяемой цены, и хорошего качества).
Кстати, после снятия с производства за ними "гонялась" половина СТО Украины. Мы не могли цветные начать продавать до тех пор, пока полностью не "распаровались" черные комплекты у нас и у дилеров. У нас и сейчас на коленвал есть две позиции из трех на складе. И написано, кстати, что распродажа работоспособной качественной продукции.
Фторкаучуку 5-10 лет минимум ничего не будет. Считайте, что у Вас детали как новые.
Поставлю посмотрю. Валы у меня все новые будут. Посадочные в блок и головке не разбитые. так что надеюсь они не подведут.
Ради исправления всех предыдущих недоразумений.
Открывается наш официальный сайт с интернет-магазином как для розничной, так и для оптовой торговли.
Он находится по адресу:
http://www.elastotechnic.com/index.php/ru/katalog
Выбираете "По видам техники", затем "Легковые и коммерческие автособили", затем нужный Вам раздел (кому Таврия, кому Сенс, кому только двигатель)
Или прямая ссылка:
http://www.elastotechnic.com/index.php/ru/katalog/avtokomponenty/legkovye-i-kommercheskie-avto/zaz
Ради исправления всех предыдущих недоразумений.
Открывается наш официальный сайт с интернет-магазином как для розничной, так и для оптовой торговли.
Он находится по адресу:
http://www.elastotechnic.com/index.php/ru/katalog
Выбираете "По видам техники", затем "Легковые и коммерческие автособили", затем нужный Вам раздел (кому Таврия, кому Сенс, кому только двигатель)
Или прямая ссылка:
http://www.elastotechnic.com/index.php/ru/katalog/avtokomponenty/legkovye-i-kommercheskie-avto/zaz
Вот это дело.
Только что-то на сайте не нашел способы оплаты, доставки.
Плохо смотрел?
Что-то не совсем понял. Это магазин чисто для России?
Почему цены указаны без НДС?
Не очень приятно, когда при оформлении заказа, цена увеличивается.
Они первым 10 тавроводам даром,с доставкой о шоколадкой!:) Так 5-й канал сказал!:yes:
А с тем,что есть розничная-очень даже хорошо!
Вот это дело.
Только что-то на сайте не нашел способы оплаты, доставки.
Плохо смотрел?
Что-то не совсем понял. Это магазин чисто для России?
Почему цены указаны без НДС?
Не очень приятно, когда при оформлении заказа, цена увеличивается.
Согласен, не совсем удобно по поводу НДС. Это магазин для СНГ - в Украине продаем мы напрямую, в России - российский офис. Поэтому до момента регистрации пользователя мы не можем применять НДС (в России он, как Вы знаете, 18%, в Украине - 20%). Когда Вы зарегистрируетесь, и укажите страну, в корзине добавится строка НДС. Но если покупатель, например, из Казахстана или Белоруссии, то у нас нет там офиса и склада, и будет 0% экспортный НДС. Пока какую-то другую логику сделать не получается, просто представьте, что ровно половина посетителей сайта у нас из России.
Относительно способов доставки и оплаты - Вы их выбираете в корзине. Но если Вы не укажите страну в адресе, то будете выбирать из пунктов DHL, TNT, а не из "Новая Почта" :)))))
Они первым 10 тавроводам даром,с доставкой о шоколадкой!:) Так 5-й канал сказал!:yes:
А с тем,что есть розничная-очень даже хорошо!
Даром не могу, а вот шоколадки...на сумму скидки купите сами:
10 подарочных купонов на скидку 10% (вводятся в корзине) - разовых (если первый не сработал - значит его уже использовали, пробуйте следующий):
0123456789
0023456789
0003456789
0000456789
0000056789
0000006789
0000000789
0000000089
0000000009
0000000000
Администратор Таврофорума мог бы показывать эти купоны только зарегистрированным.
Первый купон использован мной. Сегодня сделал заказ, посмотрим что из этого выйдет.
Второй купон тоже мой, 29.11.2012
Правильный адрес магазина:
http://кременчугрезинотехника.рф/index.php/ru/katalog
Многие недоразумения, с которыми столкнулся VadimK, мы отшлифовали. Сейчас все должно работать гораздо лучше.
Сейчас все должно работать гораздо лучше.
Хорошо когда обратная связь работает :)
Первый купон использован мной. Сегодня сделал заказ, посмотрим что из этого выйдет.
Кстати отписываюсь. Посылку получил.
Уже сальники на полуосях поменял(менял масло в КПП на синтетику), левый сальник сопливил немного.
На очереди сальник Р\В.
Я вот еще не поменял сальники, но старый расчистил и о чудо Made Germany вот и спрашивается откудова на МеМЗе 1995 г. буржуйский сальник, хотя прежние 2 владельца его не меняли. Чудеса....
Я вот еще не поменял сальники, но старый расчистил и о чудо Made Germany вот и спрашивается откудова на МеМЗе 1995 г. буржуйский сальник, хотя прежние 2 владельца его не меняли. Чудеса....
Ставили шо закупали. В те годы наши заводы работали с перебоями, потому комплектовку на тавра могли покупать где угодно. Да и позже тоже могли поставить че-нить импортное. У меня машинка 99 года, трамблер - венгерский, стартер - корейский, датчик-включатель вентилятора чешский, аккумулятор чей был - не знаю, назывался Делькор, подозреваю шо тоже корейский. На всех резиновых патрубках СО написано шо это Daewoo. Кароче, могли поставить то что в данный момент было на заводе.
Mediaphag
25.04.2012, 10:40
SenSei, а кто в Днепре надежно продает вашу продукцию?
SenSei, а кто в Днепре надежно продает вашу продукцию?
Извини что влез, но я когда задавал такой же вопрос около полугода назад, то ответ был отрицательным. Официальных дилеров не было.
Закажи у них на сайте(если тебе пару сальников на двиг, то стукни мне в личку, может помогу).
Извини что влез, но я когда задавал такой же вопрос около полугода назад, то ответ был отрицательным. Официальных дилеров не было.
Закажи у них на сайте(если тебе пару сальников на двиг, то стукни мне в личку, может помогу).
По Днепру никого.
Извини что влез, но я когда задавал такой же вопрос около полугода назад, то ответ был отрицательным. Официальных дилеров не было.
Закажи у них на сайте(если тебе пару сальников на двиг, то стукни мне в личку, может помогу).
Вроде на сайте теперь можно заказать на суму от 150 грн., а это далеко не
два сальника. Давеча искал в Житомире/Бердичеве сальники, а нет кременьчугских, балаковские предлагают ... Ну не хотят "дилеры" везти кременчугские и все, дорого говорят...
Вроде на сайте теперь можно заказать на суму от 150 грн., а это далеко не
два сальника. Давеча искал в Житомире/Бердичеве сальники, а нет кременьчугских, балаковские предлагают ... Ну не хотят "дилеры" везти кременчугские и все, дорого говорят...
ЧП "Автотрейд"
тел. в Житомире: 22-54-05
Подозреваю, что торгуют они только запчастями для ГАЗ. Но может уже сменили профиль. На самом деле я не помню, чтобы они на ЗАЗ брали раньше. Но попробуйте позвонить заказать им - я думаю поставки из Харькова у них регулярны. Я с ними общаюсь "эпизодически", в случае сбоя. Но работают они с нашей продукцией давно, директор раньше сам ездил.
Mediaphag
24.05.2012, 10:19
Ой, что то забыл про сальники полуосей. Какого типоразмера они должны быть на таврической коробке?
А ничего не поменялось- как было всегда 40х60х10,так и осталось.
Обнаружил сегодня запотевшее двигло в районе первого цилиндра, сразу за кожухом ГРМ, поддон картера тоже запотевший в этом месте. Шо это? П...ец сальнику коленвала? Пару капель масла было на полу. Машина дней пять стояла.
http://www.elastotechnic.com/index.php/ru/katalog/avtokomponenty/dlya-silovykh-agregatov/245-1005160-04-manzheta-kolenchatogo-vala-zadnyaya-109-detail
Интересно такое возможно что такой сальник на рынке стоит 25 грн или подделка? Сделан хорошо надпись АСМ присутствовала.
все возможно, потому что закупочные оптовые цены ниже розничных. И сильно дороже чем розничная заводская цена уже никто не купит, потому на заводе всего на полторы грн дешевле а не на десятку.
HarleyDavidson
23.07.2012, 12:13
потек черный кременчугский сальник распредвала. ему не было и года(
попробовать фторкаучуковый, что ли..
не так обидно, что потек, обидно, что ремень с собой забрал, хорошо, хоть недалеко от дома.
потек черный кременчугский сальник распредвала. ему не было и года(
Что на нем набито(материал интересует) АСМ?
HarleyDavidson
23.07.2012, 15:52
Что на нем набито(материал интересует) АСМ?
да, по-моему, да. не фторкаучук, обычный акрилатный
да, по-моему, да. не фторкаучук, обычный акрилатный
Обычный - это нитрильный.
В металлической обойме или обрезиненный?
потек черный кременчугский сальник распредвала. ему не было и года(
попробовать фторкаучуковый, что ли..
не так обидно, что потек, обидно, что ремень с собой забрал, хорошо, хоть недалеко от дома.
А как он потек? Износ (рабочая кромка слизана), задубел или может не изменился? При демонтаже поломали его? На изучение дадите? Если нитрильный - не надо - вариант для бедных :-)
HarleyDavidson
26.07.2012, 08:08
Обычный - это нитрильный.
В металлической обойме или обрезиненный?
А как он потек? Износ (рабочая кромка слизана), задубел или может не изменился? При демонтаже поломали его? На изучение дадите? Если нитрильный - не надо - вариант для бедных :-)
обрезиненный, черный, вроде АСМ, но гарантировать не могу - не помню. покупал что было из кременчугских, фторкаучука не было
вчера взял в фирменном киоске фторкаучуковые, буду менять на выходных
если не АСМ, знач сам виноват, я понял)
кстати, обрезиненный или металлический- в чем принципиальная разница?
Если посадочная поверхность не повреждена- никакой.
Еще посадка на мастику только, а обрезиненному мастика не нужна. Принципиально открытый каркас - существенное удешевление, но мастера в ремонте его не любят, да и конвейеры стараются от него уходить, если получается по цене.
HarleyDavidson
27.07.2012, 21:02
снял сальник, особо не заморачивался насчет аккуратности, извините. очень тугое посадочное место
http://s05.radikal.ru/i178/1207/2f/62fa6e3cc786t.jpg (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1207/2f/62fa6e3cc786.jpg.html)
вот как выглядит рабочая кромка
http://s11.radikal.ru/i184/1207/2b/fb932bc8ea2at.jpg (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1207/2b/fb932bc8ea2a.jpg.html)
пробег около 7 тысяч, ставил в начале осени, что ли..
Сальник ACM, наш. Износ некоторый я вижу, но мне так тяжело понять, насколько он сильный, посмотрите ширину дорожки скольжения (образовавшаяся плоская поверхность на том месте, где должна быть острая кромка), менее 1 мм?
Что-то мне эти ошметки на рабочей кромке не нравятся очень...
HarleyDavidson
28.07.2012, 00:28
Сальник ACM, наш. Износ некоторый я вижу, но мне так тяжело понять, насколько он сильный, посмотрите ширину дорожки скольжения (образовавшаяся плоская поверхность на том месте, где должна быть острая кромка), менее 1 мм?
Что-то мне эти ошметки на рабочей кромке не нравятся очень...
Вот и мне они не понравились. дорожка скольжения меньше миллиметра, рисочки съедены только возле самого края. на кромке задиры, их видно и чувствуется пальцем шероховатость. резина не дубовая
на РВ четко видна дорожка скольжения, на ощупь задиров на ней я не обнаружил. не исключаю осевой люфт, конечно, двигатель на третью сотню пошел
масло pennasol полусинтетика, фильтры меняю раз в 5 тыс, последний поставил тыщи полторы назад.
Алекс Шульц
31.07.2012, 10:42
Вячеслав Владимирович, подскажите - кто продает ваши сальники в Киеве?
Спасибо.
Вот и мне они не понравились. дорожка скольжения меньше миллиметра, рисочки съедены только возле самого края. на кромке задиры, их видно и чувствуется пальцем шероховатость. резина не дубовая
на РВ четко видна дорожка скольжения, на ощупь задиров на ней я не обнаружил. не исключаю осевой люфт, конечно, двигатель на третью сотню пошел
масло pennasol полусинтетика, фильтры меняю раз в 5 тыс, последний поставил тыщи полторы назад.
Вы исключаете попадание в масло инородных частей (абразива?). Такое обычно может происходить с завода, например, или после ремонта серьезного. И находится ли шероховатость вала в разумных пределах? Биение - да, может быть причиной, но что порвало так рабочую кромку? Это не износ, это вырывы - Вы правильно выразились. Что-то их создало.
HarleyDavidson
05.08.2012, 23:53
Вы исключаете попадание в масло инородных частей (абразива?). Такое обычно может происходить с завода, например, или после ремонта серьезного. И находится ли шероховатость вала в разумных пределах? Биение - да, может быть причиной, но что порвало так рабочую кромку? Это не износ, это вырывы - Вы правильно выразились. Что-то их создало.
сегодня поменял еще и передний сальник коленвала, я осенью покупал и менял комплект. не знаю точно, тек ли он, потому что с РВ текло - весь бок под кожухом залит, но решил подстраховаться. так вот на сальнике КВ задиров нет, кромка гладенькая, дорожка скольжения шире, чем на РВ. так что я не знаю насчет абразива в масле, сальник коленвала, я думаю, тоже бы пострадал.
ну а шероховатость вала мне нечем измерить.. на ощупь он в порядке.
подскажите пожалуйста, мотор мемз 245 1.1 литра, нужен сальник коленвала передний, от каких машин он туда подойдет, или если можно размеры и код детали, живу в россии с запчастями напряженка, предлагают для таврии комплект непонятно из чего и чей, говорят с завода, думаю если они мне доказывали что бензонасос с 2101 на таврию не пойдет, то и альтернатива сальникам есть
где то читал что с каких то вазовских полуосей такой же но почему то на коленвал не идет
30х45х8 таки вазовский. Иногда его маркируют 28,4х45х8
HarleyDavidson
08.08.2012, 08:41
где то читал что с каких то вазовских полуосей такой же но почему то на коленвал не идет
возможно, из-за направления вращения. это тоже важно
Ой, да идет он со свистом,и служит долго и нудно,если только нормальный, и нормально поставлен.Даже гладкий.
купил с вазовской полуоси, размеры те, но в середине он острый как бы, походу непойдет
Как понимать- острый? Ребро там и должно быть острым, как иначе?
вот такой вот nbr 110 градусов
http://s019.radikal.ru/i634/1208/00/5eda2c61a5fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1208/00/5eda2c61a5fb.jpg.html)
http://s001.radikal.ru/i193/1208/34/37ce111fceedt.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1208/34/37ce111fceed.jpg.html)
http://s017.radikal.ru/i442/1208/fb/fe86fd370fd9t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i442/1208/fb/fe86fd370fd9.jpg.html)
http://s011.radikal.ru/i318/1208/d5/121e61d0c03et.jpg (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1208/d5/121e61d0c03e.jpg.html)
Ну нормальная манжета,что с не еще хотеть.Ставил такие.
Ну нормальная манжета,что с не еще хотеть.Ставил такие.
просто боюсь чтоб она к зиме не потекла, она стоит 20р (5.1135 гривны) а комплект тавро сальников сегодня звонил в наличии 350р. (89.4861 гривны) деньги небольшие канеш но отдельно таврические не продаются и коллекционировать их неохота, в то же время 2 раза менять тож неохота:)
А что там менять? Аж час от силы.
подскажите пожалуйста, мотор мемз 245 1.1 литра, нужен сальник коленвала передний, от каких машин он туда подойдет, или если можно размеры и код детали, живу в россии с запчастями напряженка, предлагают для таврии комплект непонятно из чего и чей, говорят с завода, думаю если они мне доказывали что бензонасос с 2101 на таврию не пойдет, то и альтернатива сальникам есть
где то читал что с каких то вазовских полуосей такой же но почему то на коленвал не идет
Я Вас не понимаю. Магазин http://кременчугрезинотехника.рф/ Значит и для России тоже, если РФ, логично? С полуоси ВАЗ подходит на распредвал, но там нитрильный каучук - на двигатель не подходит, но можете поставить, месяц-другой покатаетесь.
Ага, а те,что я ставил об этом не знали и служат,падлюки!
сегодня поменял еще и передний сальник коленвала, я осенью покупал и менял комплект. не знаю точно, тек ли он, потому что с РВ текло - весь бок под кожухом залит, но решил подстраховаться. так вот на сальнике КВ задиров нет, кромка гладенькая, дорожка скольжения шире, чем на РВ. так что я не знаю насчет абразива в масле, сальник коленвала, я думаю, тоже бы пострадал.
ну а шероховатость вала мне нечем измерить.. на ощупь он в порядке.
Биение обычно приводит к течи сальника без видимых следов износа - просто пружина не справляется, масло пролетает. А у Вас вырывы без износа. Все-таки два варианта: совсем плохой сальник или что-то с шероховатостью вала. Следите за следующим установленным сальником. В таких условиях он тоже потечет быстро.
Ко мне как-то приезжал человек знакомый на жигулях предельно раздолбанных даже внешне с проблемой, что у него 4 сальника подряд на том же месте потекло (не наших). В надежде купил самый дорогой сальник из фторкаучука у нас. Через пару месяцев приезжает, говорит, тоже потек. Причина не устранена была. Ничего не поможет.
http://www.kremen-rti.com.ua/Tech/oil-seal/Failure/failure.htm - попробуйте почитать это
HarleyDavidson
10.08.2012, 10:29
Биение обычно приводит к течи сальника без видимых следов износа - просто пружина не справляется, масло пролетает. А у Вас вырывы без износа. Все-таки два варианта: совсем плохой сальник или что-то с шероховатостью вала. Следите за следующим установленным сальником. В таких условиях он тоже потечет быстро.
Ко мне как-то приезжал человек знакомый на жигулях предельно раздолбанных даже внешне с проблемой, что у него 4 сальника подряд на том же месте потекло (не наших). В надежде купил самый дорогой сальник из фторкаучука у нас. Через пару месяцев приезжает, говорит, тоже потек. Причина не устранена была. Ничего не поможет.
http://www.kremen-rti.com.ua/Tech/oil-seal/Failure/failure.htm - попробуйте почитать этоспасибо, будем посмотреть.
Ну нормальная манжета,что с не еще хотеть.Ставил такие.
Да все верно - обычный полуосевой от жигулей, подойдет.
Недостатки - устанавливается на мастику, отсутствут пылезащита, материал NBR (КУКу нравится, мне нет - у каждого свое мнение, и не всегда ошибочное ;).
NBR работает до 10 м/с. Линейная скорость для вала с диаметром в 30 мм при 5600 об/мин = 30 x 5600 x 3.14 / 60000 = 8,8 м/с, что < 10 м/с. Это я сделал расчет для нормальных условий. Не знаю, раскручивают ли Таврию/Сенс выше 5600, на ВАЗе расчеты идут все же на 7000 об/мин (и испытания тоже ЗАЗовские копируют ТУ АвтоВАЗа - тоже при 7000 проводятся). Там уже получаются 11 м/с, и проблематично уже такому сальнику пройти испытания. Поэтому со своей практики КУК прав, а я прав со своей. Кроме того, добавляйте маслостойкость материалов в расчет, NBR самый простой в этом плане. Я использовал информацию отсюда: http://kremen-rti.com.ua/Tech/oil-seal/Elast-oil-seals/elast_oil.htm
Здесь много факторов - кто что заливает, кто как ездит, перегревается ли двигатель. Эксплуатируйте на пределе - нет проблем. Здесь не о чем спорить, ведь мы тоже продаем полный дешевый комплект на двигатель на базе NBR - и его покупают.
Кто вам сказал,что мне НРАВИТСЯ? Вы когда-нибудь имели дело с тем, что приходится покупать и ставить то,что есть, а не то,что нравится,или есть где-то далеко-далеко? Где были ваши манжеты году эдак в 95...,когда в продаже кроме Вологодских и кустарных не было ничего? Давно вы начали продавать нормальное изделие? Везде, все о нем знают?
Кто вам сказал,что мне НРАВИТСЯ? Вы когда-нибудь имели дело с тем, что приходится покупать и ставить то,что есть, а не то,что нравится,или есть где-то далеко-далеко? Где были ваши манжеты году эдак в 95...,когда в продаже кроме Вологодских и кустарных не было ничего? Давно вы начали продавать нормальное изделие? Везде, все о нем знают?
Не было никаких вологодских, были тульские (как пряники). Арматура ЗАЗом поставлялась туда. В 1996 г. мы уже поставляли на ЗАЗ-968М. Нитрильные манжеты.
а кто ставил кременчугские сальники клапанов? Как отзывы? И вообще что ставили?
Кременчуг не ставил. Ставил goetze, такие зелененькие. Стоят 25-30грн. Друг посоветовал, уже больше 30тыс. после ремонта. Полет нормальный.
Кременчуг не ставил. Ставил goetze, такие зелененькие. Стоят 25-30грн. Друг посоветовал, уже больше 30тыс. после ремонта. Полет нормальный.
да. они есть в каждом сельском и городском магазе. вроде как плохого о них не говорят. хоть и ширпотреб. но на тавру с завода ставились какието корейские. а я когдато разобрал убецанную в хлам голову. так там немецкие были. с маркировкой по резине. отлично сохранились и упругие. я парочку на брелок повесил для образца
Тьху.... rabbs я забыл, что Вы не ищете легких путей и влез со своими зеленинькими:-D
Тьху.... rabbs я забыл, что Вы не ищете легких путей и влез со своими зеленинькими:-D
нуу. зачем так сразу. назовем это поиском наиболее качественных запчастей. выж не ставите себе расходники лиш бы они самые дешевые были?
от у нашего официала есть заводские http://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/p1352742-maslosemnye-kolpachki-kolpachok.html
стремает только шо они вообще без маркировки. и будь это не зазик сенс я б и не обсуждал их. но он вроде как гарантируэ шо карейские
120 грн.! rabbs ну это как минимум не серьезно. Вы считаете что это адекватная цена, пусть даже за качественную деталь. И зачем сальники которые будут жить дольше самой гбц.?
у меня вот такие http://detali.zp.ua/shop/zaz/1/dvig_45638.html
а вот и кременчуг http://detali.zp.ua/shop/zaz/1/dvig_45641.html вообще копейки.
120 грн.! rabbs ну это как минимум не серьезно. Вы считаете что это адекватная цена, пусть даже за качественную деталь. И зачем сальники которые будут жить дольше самой гбц.?
у меня вот такие http://detali.zp.ua/shop/zaz/1/dvig_45638.html
а вот и кременчуг http://detali.zp.ua/shop/zaz/1/dvig_45641.html вообще копейки.
ваши я и так по описанию понял. это те что есть везде. у мну они кстате тоже есть. весь комплет без одного. подарили. теперь мне надо купить еще один комплект ради одного;-)
кременчуг таки копейки. вот и интересует как он ходит
у меня тоже где то есть не полный комплект. когда ставил, один запорол, пришлось взять еще один комплект, так и лежат. придет SenSei и расскажет что по чем.
у меня тоже где то есть не полный комплект. когда ставил, один запорол, пришлось взять еще один комплект, так и лежат. придет SenSei и расскажет что по чем.
Пришел. Нормально ходят наши колпачки, многие мотористы их знают и специально заказывают. Но детали, извините, черного цвета, поэтому спрос у нас вялотекущий. А красным/зеленым делать - у меня их еще тысяч 180 лежит на складе, да и инвестиция тыс 10 баксов в новую оснастку (прошлая пресс-форма не годится под новые наши смеси на базе фторкаучука), пока не продадим - не хотим (качество от этого не поменяется, другое дело если б намного лучше, нужнее). Вот спросите себя, купили бы Вы колпачки черного цвета? Нет. Подумали бы: "Да обычныя резина, не фторкаучук - разводняк, еще и дешевый - пойду лучше я Элринг куплю провереный, пусть дороже". Так сейчас думают многие. Насчет цены - адекватная цена около 0,25$/шт на опте и около 0,15$ при межзаводской комплектации, то есть около 2 грн. 2 х 8 = 16 грн. Я не помню, сколько там у нас, что то вроде того. 120 грн - нереально много. Не забываем, что это стандартизированная деталь. То есть, берем любой 8 мм колпачок. Даже если по 5 грн/шт - не дороже 40 грн. А 120 - это по 10 грн за шт. Нет, ну если он у Укравто их купил - то Вы платите, конечно, платите, Васадзе будет доволен.
Насколько я знаю, колпачки хорошо подделывают. Но, производство колпачка - это вообще высокий технический уровень, рассмотрите хотя бы пружинку - и все поймете, не каждая страна такое способна производить, не каждая страна даже такую проволоку способна выпустить (я намекаю на Украину). Поэтому даже если подделка - то это просто погоня лидеров за более сильным лидером ради дополнительных денег. Поэтому не могу сказать, что поголовно все потекут. Относительно предпочтений - я бы не стал брать SM и Goetze по причине подделок, брал бы Viktor Reinz. Нравятся просто.
На славке подтекал сальник задний(тот что рядом с кпп). Сняли двиг дабы 3 сальника комплектом поменять. Стояли там точно такие как я купил в магазине - Кременчугрезинотехника. Тёк сальник из-за того что коряво был установлен - слизаны ребра наружные, по наружному диаметру и сочилась полу синтетика. Поставили новые сальники на герметик, залили синьку ликвимоли - 4 тыщи проехал(в принципе мало езжу), нигде не течет. Делалось это при пробеге 11 тыс
На славке подтекал сальник передний(тот что рядом с кпп). Сняли двиг дабы 3 сальника комплектом поменять. Стояли там точно такие как я купил в магазине - Кременчугрезинотехника. Тёк сальник из-за того что коряво был установлен - слизаны ребра наружные, по наружному диаметру и сочилась полу синтетика. Поставили новые сальники на герметик, залили синьку ликвимоли - 4 тыщи проехал(в принципе мало езжу), нигде не течет. Делалось это при пробеге 11 тыс
Рядом с КПП задний
Уже осваиваем пыльники шрус на Сенс/Таврию, внутренний и наружный. С 2013 пойдут в серию.
А есть ли пыльники на пальцы суппортов вашего производства? На рынке сейчас попадаются только некачественные, рвутся через пару тысяч.
Да, это проблема не хуже пыльников ШРУСов. Сплошное барахло.
Да, это проблема не хуже пыльников ШРУСов. Сплошное барахло.
Кто-нибудь вообще знает каталожные номера пыльников наружного и внутреннего на Сенс и, как я понимаю, Таврию?
Авто простояло три недели без движения, Сегодня завел и побежало масло из под крышки клапанов, со стороны ремня грм и впускного коллектора. Болты проверил не послаблены, прокладку меняли вместе с маслом две тысячи назад, двигатель не перегревал. Вопрос в следующем менять ли прокладку и мазать ли ее герметиком при замене, ну или что еще может быть.
Заранее Спасибо!
Кто-нибудь вообще знает каталожные номера пыльников наружного и внутреннего на Сенс и, как я понимаю, Таврию?
Кто нибудь, конечно, знает. Точно знает Яндекс, ну и точно - ценители "заводских" оригинальных запчастей. А потребителю они нафик?
Ставишь на наружный ШРУС пыльник GKN (применяемость - ВАЗ 2108 ) - и едешь. Хотя, могу догадываться, что этой конторе до отечественного производителя - как мне до Индии пешком...
Diktator
15.10.2012, 19:04
Подскажите!!!
Подходят ли сальники клапанов с ваз 2108 на таврию 1.2 ?
Не встречал ни разу на пыльнике нечто вразумительное в маркировке.Кроме GKN.
Diktator
16.10.2012, 00:10
Неужели никто не в курсе? Ау.у.у
А Вы почитайте посты выше.;-) например мой пост 391, я еще ссылки приводил на магазин. например эта. (http://www.detali.zp.ua/shop/zaz/1/dvig_45641.html). там написано Сальники клапанов 2101-08,1102,406 Кременчуг к-т 8шт FRN делаем вывод, что они одинаковые;)
Все вазовские подходят, кроме 16-ти клапанников.
Diktator
16.10.2012, 08:56
Огромное шпасибо! В дальнейшем буду лучше раскуривать форум.
Если надеетесь на дальнейшее, то профиль неплохо бы заполнить.У нас нет гадалок.
Подскажите!!!
Подходят ли сальники клапанов с ваз 2108 на таврию 1.2 ?
Подходят один в один.
Все вазовские подходят, кроме 16-ти клапанников.
Подходят, но лучше отвечать, что от ВАЗ-2108, а не от ВАЗ-2101 (тогда чертежи точно одинаковые, а именно 2108-1007026 = 245-1007026).
Не хочу эту тему глубоко копать, но в определенных версиях чертежей 2101-1007026 это связано с небольшой разницей в размерах штока клапана в определенной серии машин до определенного года. Об этом и "За рулем" в свое время писал, и вообще, общеизвестно в кругу специалистов, которые были в теме :). В общем, почти так, как с NGK - покупаете колпачок 2101-1007026, примеряете - подходит, ну и слава Богу :). Мы тоже у себя пишем, что наш колпачок 2108-1007026 подходит на классику, как Вы правильно заметили. В общем, берите любой колпачок под 8 мм шток клапана. На 16 клапанных ВАЗах стоят колпачки для штоков диаметром 7 мм.
Кто нибудь, конечно, знает. Точно знает Яндекс, ну и точно - ценители "заводских" оригинальных запчастей. А потребителю они нафик?
Ставишь на наружный ШРУС пыльник GKN (применяемость - ВАЗ 2108 ) - и едешь. Хотя, могу догадываться, что этой конторе до отечественного производителя - как мне до Индии пешком...
Хотите сказать, что подходит от 2108? А почему балаковский тогда не применить?
Даже фиатовские ставил, кроме классики на Таврии. Что там не так- не видел ни разу. Как понимать- разница в штоках клапана, если они изначально были диаметром 8 мм?
Даже фиатовские ставил, кроме классики на Таврии. Что там не так- не видел ни разу. Как понимать- разница в штоках клапана, если они изначально были диаметром 8 мм?
Фиатовские и есть правильные тоже (потому что они на "правильную классику 70-х"). Вот не хотел копать, а Вы заставляете.
Почему отличаются колпачки 2101-1007026 от 2108-1007026?
Сергей Удалов в своей статье "Колпачок не пустячок" (журнал "За рулем" #8/99) пишет: "И все-таки одна проблема с колпачками была, и те, кто занимается ремонтом двигателей, о ней знают. Это проблема "сползания" колпачков с направляющей втулки клапана. В 1994 году в связи с физическим износом пресс-форм колпачки НПК "Резерв" стали изготавливаться по минимальному полю допуска на посадочный диаметр. При установке таких колпачков на направляющую втулку клапана завышенного диаметра в сопряжении "колпачок-втулка" возникают условия повышенного напряженного состояния, способствующие сползанию колпачков с направляющих втулок клапанов, что приводит к резкому повышению (в десятки раз) расхода масла в двигателе. В связи с этой проблемой в конце 1994 года были изменены технологические допуска на наружный диаметр направляющей втулки клапана и посадочный диаметр колпачка, и вопрос со "сползанием" колпачков был снят".
Поэтому чтобы не забивать себе этим голову - покупайте колпачок или 2108-1007026, или наш (ибо под этим номером другого нет) 245-1007026. Или импортные строго под 8 мм шток.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot