Просмотр полной версии : Начинаю капремонт двигателя
А в чем проблема? Есть жалобы на ГРМ? А как клапана выглядят? Что изменится от того, что в правом выпускном фаска станет уже ?
Впрочем...Жалоб нету ибо это голова с донора и как она работала хз, вот пытаюсь себе собрать хороший мотор без фанатизма.
В двигателе ЗАЗ 1102 90 г выпуска после длительного простоя по неизвестным причинам заклинил поршень 3 цилиндра. Кольца залегли, нагар очень сильный. После снятия поршней пробовал провернуть коленвал и он проворачивался, только не помню с каким усилием. Примитивным измерением износ минимальный. Все вычистил,купил новые вкладыши и после установки коленвала и затяжки всех болтов крышек вал провернуть невозможно. При затяжке 2 и 5 крышек вал можно провернуть свободно. Когда поставил назад старые вкладыши картина повторилась. Как можно объяснить данное явление? Можно ли исправить без больших затрат?
Не мешало бы уточнить заводская сборка или нет, капремонт(какой либо ремонт) был или нет, что менялось по двигателю, какой пробег?
В моем видении 3 варианта:
1. Некондиционные вкладыши
2. К\вал "горбатый" или диаметр шеек разный.
3. Блок "кривой"
Без больших затрат сомневаюсь что получится сделать, хотя все может быть.
Zazik-sens
06.08.2018, 09:08
В двигателе ЗАЗ 1102 90 г выпуска после длительного простоя по неизвестным причинам заклинил поршень ...
для начала промеряйте шейки
Сборка заводская. Ремонта не было. Пробег на спидометре 25000, судя по малому износу оно так и есть. Вкладыши не могут некондиционные,т.к. ставил разные.
для начала промеряйте шейки
+1
И измерить биение кор. шеек в призмах.
Если всё ОК - то вал завернуть в тряпочку, и пока забыть про него.
И плавно переходить к измерению постелей блока и толщине вкладышей....
Сборка заводская. Ремонта не было. Пробег на спидометре 25000.....
Если всё так красиво - то может просто банальная грязь, под вкладышами.
+ чистота паза , под зубчик/замок.
Вам кажется чисто, а оно грязно...
Но(всё равно) - измерить внутренний диаметр постелей(в блоке) никто не запрещает....
В двигателе ЗАЗ 1102 90 г выпуска после длительного простоя по неизвестным причинам заклинил поршень 3 цилиндра. Кольца залегли, нагар очень сильный. После снятия поршней пробовал провернуть коленвал и он проворачивался, только не помню с каким усилием. Примитивным измерением износ минимальный. Все вычистил,купил новые вкладыши и после установки коленвала и затяжки всех болтов крышек вал провернуть невозможно. При затяжке 2 и 5 крышек вал можно провернуть свободно. Когда поставил назад старые вкладыши картина повторилась. Как можно объяснить данное явление? Можно ли исправить без больших затрат?
скорее всего перепутали крышки, или местами, или сторонами.
Самое веселое гадание- х/з что и как было до того и стало после того. Как правило, не бывает проблем со сборкой даже не нового мотора и со строй комплектухой.
Причину нашел. Была деформирована 1 крышка.
Только кривыми руками, если верить Деду....
"Сборка заводская. Ремонта не было. Пробег на спидометре 25000....." (с)
Я тоже так думаю "кривыми руками". Наверно был бракованный вкладыш, часть уса вкладыша оказалась между торцами крышки и постели и при затяжке на крышке образовалась вмятина и часть метала выдавило внутрь крышки.
Как проверить свободу перемещения в канавках поршня сборных маслосъемных колец до их установки? Как его доработать если оно входит очень туго? Или нужно дорабатывать канавку поршня?
Zazik-sens
13.08.2018, 22:30
Как проверить свободу перемещения в канавках поршня сборных маслосъемных колец до их установки? Как его доработать если оно входит очень туго? Или нужно дорабатывать канавку поршня?
Что это за поршень, что надо дорабатывать. А может кольца не того размера?
1....Как проверить свободу перемещения в канавках поршня сборных маслосъемных колец до их установки?
2...Как его доработать если оно входит очень туго?
3...Или нужно дорабатывать канавку поршня?
1...вставить в канавку половинку(одну часть) маслосъёмного диска.
вставить осевой расширитель
вторую половинку(одну часть) маслосъёмного диска - прокатать пальцами в щели "канавка-расширитель". Диск должен прокатываться/вставляться свободно.
2...если вы про диск или расширитель - то никак нельзя(я так думаю)
3...для прогонки/калибровки канавок есть спец клещи. С штатными ножами. Там идёт комплект ножей разной толщины.
Кустарно можно прогнать/откалибровать канавку под маслосъёмное кольцо - если использовать вместо калибра обломок кольца нужной толщины. От другого л/а или грузового....
Поршни рабочие. 2 разных комплекта колец с цельными маслосъмными и с сотавными. Половина и тех и других входят туго. Это наверно такое качество колец.
Поршни рабочие.
2 разных комплекта колец с цельными маслосъёмными и с составными. Половина и тех и других входят туго.
Это наверно такое качество колец.
Может быть и кольца виноваты.
Просто мне ни разу такое не встречалось, у правильных производителей колец
З.Ы. Высоту Коробчатых колец легко измерить микрометром.
И тогда сами увидите, в чём их вина
Про наборные кольца - там невозможно однозначно измерить суммарную высоту кольца. Думаю, что там виновны не сами диски(по толщине).
Наверное виноват горбатый штампованный расширитель, с заусеницами.
А вообще конечно ужас (я про качество)
Как говаривал известный Веня Ерофеев:
"При виде этого -- пальцы встают дыбом, и волосы сами сжимаются в кулаки"...
Василий_7
23.09.2018, 08:53
Подскажите знатоки!
Пробило прокладку (https://www.drive2.ru/l/512531848803385614/), в тосол масло пошло и немного масла в тосол. Вчера все разобрал, проблема в 1-2 цилиндрах на сколько могу судить.
Вопросы:
1. Сколько можно снять с головы без ущерба и какого-либо риска? Цель-повысить степень сжатия для оптимизации под езду на газу. Нужна ли наплавка проблем-ного/ных мест?
2. Как понять точилась ли голова до меня?
3. Распредвал снять без рассухаривания клапанов не получится? На шлифовке разберутся если привезу голову как есть?
4. Как проверить герметичность клапанов? Есть продувочный пистолет подключенный к запаске, 3-4 атмосфер будет достаточно для проверки если дунуть через присоску в впуск и выпуск?
5. Какую (производитель) покупать прокладку. С герметиком, как понимаю, брать нужно.
6. По плоскости коллекторов и коллекторам видны несовпадения, ступеньки, планирую снять круглым напильником, какие в этом деле нюансы есть?
https://a.d-cd.net/agAAAgIHOOA-960.jpg
https://a.d-cd.net/ZgAAAgIHOOA-960.jpg
https://a.d-cd.net/OgAAAgIHOOA-960.jpg
https://a.d-cd.net/BAAAAgIHOOA-960.jpg
Zazik-sens
23.09.2018, 09:17
... Нужна ли наплавка проблем-ного/ных мест?
...Какую (производитель) покупать прокладку. С герметиком, как понимаю, брать нужно...
Не видно плоскости головы с проблемными местами. Если использовалась паршивая охлаждайка или со значительным превышением срока эксплуатации - возможно разъедание каналов охлаждения в голове - тогда точно надо наплавлять в некоторых местах и иногда еще наваривают столбики для усиления плоскости прилегания на голове
По прокладке под головку - на 1.3 заводскую найти сейчас проблематично, а вот с 1.1 пока больших проблем нет, правда цена на упакованную более 220 грн. Поищите НЕупакованную.
Да, что заводские, что часть НЕзаводских прокладок делаются на одном заводе, вот только отличаются они материалом для изготовления: заводские в процессе эксплуатации меньше усаживаются
П.С. Кстати - на заводе что в старые времена, что в недавнем прошлом проходили прокладки под голову без герметика...
При замене прокладки под коллекторы (металлической) обнаружил протекание жидкости из под ее. Поменял на обычную.
Теперь вопросы к знатокам:
1.Можно ли использовать прокладку под коллекторы если металлическое кольцо сдвинуто?
2.Можно ли смазывать ее графитовой смазкой?
3.В литературе не указано в какой последовательности зажимать гайки при установке коллекторов?
Zazik-sens
23.09.2018, 10:07
При замене прокладки под коллекторы (металлической) обнаружил протекание жидкости из под ее. Поменял на обычную...
Лучше поменяйте на заводскую, она хоть и дорогая - но своих денег стоит - выйдет дешевле
АТ, вполне достойные прокладки. Другие не ставлю, проблем нет
Zazik-sens
23.09.2018, 22:11
АТ, вполне достойные прокладки. Другие не ставлю, проблем нет
Если со временем они не проседают и гарантируете что все будет ОК - почему нет?!!
Пользуюсь ними несколько лет, все ОК
Zazik-sens
23.09.2018, 22:21
Пользуюсь ними несколько лет, все ОК
одно дело ставите всем, а другое дело проехали 10 лет без проблем, короче - Гарантируете или нет?!!
А вы прогарантируете 10 лет купленую у вам прокладку?
Zazik-sens
23.09.2018, 22:30
А вы прогарантируете 10 лет купленую у вам прокладку?
Я не ставлю никому прокладки, но те что стояли на моих машинах - ни одна за долгие годы и при общем пробеге далеко за 750 тысяч - не подвела. Надеюсь, и вам не довелось на машине из салона, при пробеге хотя-бы 100 тысяч лазить к мотору.
Плюс. Я не слышал за 20 лет ни одной жалобы от клиентов по этому поводу. И вам понравится
А как насчет смазки графитовой смазкой и последовательность затяжки гаек?
Графитовая смазка- далеко не термостойкая, смысла не вижу.
Затяжка, два варианта:
- от средины до периферии и накрест, подобно ГБЦ,
- по кругу, от угла, в любом случае- ступенями и равномерно.
Василий_7
24.09.2018, 08:59
Не видно плоскости головы с проблемными местами. Если использовалась паршивая охлаждайка или со значительным превышением срока эксплуатации - возможно разъедание каналов охлаждения в голове - тогда точно надо наплавлять в некоторых местах и иногда еще наваривают столбики для усиления плоскости прилегания на голове
По прокладке под головку - на 1.3 заводскую найти сейчас проблематично, а вот с 1.1 пока больших проблем нет, правда цена на упакованную более 220 грн. Поищите НЕупакованную.
Да, что заводские, что часть НЕзаводских прокладок делаются на одном заводе, вот только отличаются они материалом для изготовления: заводские в процессе эксплуатации меньше усаживаются
П.С. Кстати - на заводе что в старые времена, что в недавнем прошлом проходили прокладки под голову без герметика...
Ссылку на заводскую можно?
Вот- https://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/p258218584-originalnaya-prokladka-golovki.html
И вот- https://detalizaz.com.ua/prokladka-golovki-bloka-cilindrov-tavriya-slavuta-zaz-245-1003020.html
И вот- https://detali.zp.ua/catalog/10102-prokladka_gbc_1102_12_vati_mjemz_245247/#analog
Что лучше?
Zazik-sens
24.09.2018, 12:47
Ссылку на заводскую можно?
...Что лучше?
Там, где в описании указано конкретно - оригинал и есть фото ЗАЗовской этикетки. Это поможет разобраться... А вообще-то отличить такие «изделия», не имея под руками оригинальные ― бывает очень трудно, тем более по фото
Если всё-же хотите сЭкономить и не знаете на чём остановить внимание - поищите еще старые прокладки со "слоником" / без герметика, которые устанавливались МеМЗом в 90-е годы - такую отличить не сложно. Несмотря на отсутствие герметика, в ТЕ времена, бывало скидывали головы по несколько раз без замены прокладки и машинки ходили
Если не забуду - за пару дней со слоником сфоткаю и приложу для обозрения
Василий_7
24.09.2018, 13:04
Там, где в описании указано конкретно - оригинал. А вообще-то отличить такие «изделия», не имея под руками оригинальные ― бывает очень трудно, тем более по фото
Если всё-же хотите сЭкономить и не знаете на чём остановить внимание - поищите еще старые прокладки со "слоником" / без герметика, которые устанавливались МеМЗом в 90-е годы - такую отличить не сложно. Несмотря на отсутствие герметика, в ТЕ времена, бывало скидывали головы по несколько раз без замены прокладки и машинки ходили
Если не забуду - за пару дней сфоткаю и приложу для обозрения
Остановился на прокладке "ВАТИ" маслосъемные мастер сказал "Резерв" брать,(на деталях самые дешевые...) сказал 50-100тык выхаживают, если так-меня устраивает.
Кстати, производство поршней по фото не подскажите? Надписи "STD-B" , "К1002", "253"
https://a.d-cd.net/OgAAAgIHOOA-960.jpg
https://a.d-cd.net/BAAAAgIHOOA-1920.jpg
Zazik-sens
24.09.2018, 13:27
...Кстати, производство поршней по фото не подскажите? Надписи "STD-B" , "К1002", "253"
Я с неоригинальными не очень знаком - подозреваю что это болгарские. Похоже 301-ые, на них заводские маслосъемные кольца не становятся
Тю - это-ж 1.2
Блок весь в масле, если эта шняга нальется в колодцы для болтов - то излишки не дадут закрутить болты ГБЦ полностью и притянуть как надо прокладку.
Василий_7
24.09.2018, 15:03
Блок весь в масле, если эта шняга нальется в колодцы для болтов - то излишки не дадут закрутить болты ГБЦ полностью и притянуть как надо прокладку.
Кстати ДА, нужно будет шприцом с трубкой проверить,
Еще заметил когда откручивал винты то из под нескольких прям аж зашипело и пузырилось.
А затянуто было мама не горюй.. на следующий день, так случилось, пришлось снимать головку с братовой 2101(замена потекшей заглушки в торце ГБЦ), болты гораздо легче открутились.
https://a.d-cd.net/RgAAAgIHOOA-1920.jpg
Умереть и не встать! Дорого сейчас купить динамометрический ключ? Ясно дело, при таком рычаге хрен что ощутить получится. Ну блин, ну не совок же вечнодифицитный!!!
Василий_7
24.09.2018, 19:19
Умереть и не встать! Дорого сейчас купить динамометрический ключ? Ясно дело, при таком рычаге хрен что ощутить получится. Ну блин, ну не совок же вечнодифицитный!!!
Если что на фото ОТкручиваю. ЗАкручивали до меня прошлые ремонтники.
ПС: я при затяжке подцеплю кантер (https://www.youtube.com/watch?v=cKuqEfUu4Nc) к метровому уголку и потяну до 8-11 кг.
Василий_7
26.09.2018, 08:40
Обратил внимание на конструкцию прокладки ГБЦ и плоскости головки, а именно на размер окон рубашки охлаждения в блоке и ГБЦ и соответствующие отверстия в прокладке.
В прокладке в местах окон сделаны простые отверстия по проходному сечению в разы меньше чем окна в металле...
Я чего-то не понимаю? Зачем зажимать прокладкой циркуляцию ОЖ?
С маслоканалами ситуация адекватная.
https://www.miron.in/images/2018/09/26/IMAG1931d574e.jpg
Очевидно, достаточно того, что есть. Тем более, это у всех прокладок так: https://zapchastizaz.com.ua/20-dvigatel-tavriya-slavuta#/page-5
Василий_7
26.09.2018, 09:04
Очевидно, достаточно того, что есть. Тем более, это у всех прокладок так: https://zapchastizaz.com.ua/20-dvigatel-tavriya-slavuta#/page-5
Та у всех же... тоже сразу проверил все ли производители одинаково делают.
Значит так и нужно...
А мож расколупать побольше отверстия?
Шутка;-)
Можно и без жиклера маслоканал собрать- жирнее будет распредвалу, шо там мелочиться?
ArtemSaratov
27.09.2018, 18:06
Можно и без жиклера маслоканал собрать- жирнее будет распредвалу, шо там мелочиться?
DRX так всем и советует, кстати.
Так в чем дело? Применяйте.
alexus.kr
27.09.2018, 20:36
Пользуюсь ними несколько лет, все ОК
+ 100500. Даже наш клубень Kulibin при постройке турбо МеМЗа, перепробовав все прокладки, остановился на AT. Есть видео где он это упоминает, не нахожу чёт.
ссыль на авто www.drive2.ru/r/zaz/429004/
Остановился на прокладке "ВАТИ" маслосъемные мастер сказал "Резерв" брать,(на деталях самые дешевые...) сказал 50-100тык выхаживают, если так-меня устраивает.
Кстати, производство поршней по фото не подскажите? Надписи "STD-B" , "К1002", "253"
https://a.d-cd.net/OgAAAgIHOOA-960.jpg
https://a.d-cd.net/BAAAAgIHOOA-1920.jpg
ВАТИ говно редкостное, раскисают как бумажные, хватило почти на год, при том, что бошка и блок шлифованные
одно дело ставите всем, а другое дело проехали 10 лет без проблем, короче - Гарантируете или нет?!!
Как можно гарантировать, если например, сильно перегреют движок? Заводская крученную голову выдержит? Дадите гарантию?
Василий_7
29.09.2018, 07:56
ВАТИ говно редкостное, раскисают как бумажные, хватило почти на год, при том, что бошка и блок шлифованные
Поздно... уже поставил. А по пробегу сколько за почти год?
Сжатая прокладка раскисает? От чего??? Блин, 20 лет назад какие только не ставил, не было проблем.
Сжатая прокладка раскисает? От чего???.....
Васильевич, от китайского говнокартона....
Сам жизнь прожил, и только сейчас начал сталкивать с таким картоном.
Даже на старые дизельки VAG -- идут(случается) в продажу(китайский картон), под известными мировыми брендами.
А..., тады ой. Слава богу, что завязал с этими ремонтами.
Сжатая прокладка раскисает? От чего??? Блин, 20 лет назад какие только не ставил, не было проблем.
Если найду прокладку, сфотаю, что с ней стало за 200 км
Василий_7
03.10.2018, 11:57
Если найду прокладку, сфотаю, что с ней стало за 200 км
Это о ВАТИ??? Сегодня будет 200 км. как на ней...
Мне хватало на три месяца, при активной езде, после шлифовки блока и головы, продержалась год.
Maxspirit
05.10.2018, 07:23
Это о ВАТИ??? Сегодня будет 200 км. как на ней...
Мне хватало на три месяца, при активной езде, после шлифовки блока и головы, продержалась год.
эт как повезёт, я уже второй год езжу. башку и блок не шлифовал ;-)
Василий_7
23.10.2018, 08:25
Нужен совет. Недавно столкнулся с пробитой прокладкой ГБЦ и всеми вытекающими. После шлифовки и установки ГБЦ заметил изменение положения шкива распредвала относительно шкивов помпы и коленвала.
Распредвал вместе с шкивом "ушел" влево, по ходу движения, к трамблеру. Заметил по положению ремня, он прямо на краю шкива, может даже около 1мм выступает, что не есть хорошо, ремень уже даже маленько разлохмачиваться начал, при этом на шкивах помпы и коленвала он примерно по-центру шкивов. В книжке написано, что осевое положение распредвала изменяется толщиной прокладки поз.15 под корпус привода трамблера и бензонасоса поз.14. Эта прокладка менялась, установлена с купленного набора, толщина прмерно 0,5мм. даже если ее убрать совсем в моем случае этого будет мало.
Вопрос: как можно "подвинуть" распредвал влево? Если кинуть подходящую шайбу под шкив криминала не будет?:)
Или натяжной ролик подвинуть попробовать...
https://www.miron.in/images/2018/10/23/RASPREDVAL.png
Каким образом шлифовка ГБЦ может сместить ее так сильно, никак не пойму.
Василий_7
23.10.2018, 08:41
Каким образом шлифовка ГБЦ может сместить ее так сильно, никак не пойму.
Так я, как-бы, не утверждаю, что причина в шлифовке... Но после сборки вот такое вылезло... Единственное логическое объяснение это смещение распредвала, так как его снимали, но почему так намного...?
Направляющие головка/блок на месте.
Ну не бывает такого. Упорный фланец справа имеет некоторый люфт, но не столько же! Кстати, без него тоже нельзя. Что-то тут не так.
кронштейн ролика может быть согнут. не такое редкое явление. да и между самим роликом и его кронштейном не должно быть никаких шайб. бывают и ремни кривые, для проверки можно развернуть его в другую сторону.
Василий_7
23.10.2018, 09:13
Ну не бывает такого. Упорный фланец справа имеет некоторый люфт, но не столько же! Кстати, без него тоже нельзя. Что-то тут не так.
Вот и я об том...
ПС: голову не подменили, по нескольким признакам моя:) А вот распредвал могли:( Но это вряд ли.
Да фотку дай.
А ролик натяжителя они меняли?
Василий_7
23.10.2018, 10:58
Да фотку дай.
А ролик натяжителя они меняли?
Позже сделаю. Разбирал/собирал сам. Ролик снимался.
С трудом представляю, как можно ролик набекренить. Ремень сразу так стал, или после работы некоторое время?
Василий_7
23.10.2018, 12:38
С трудом представляю, как можно ролик набекренить. Ремень сразу так стал, или после работы некоторое время?
Это да, ролик вряд ли в этом виноват. После первого пуска.
Версия раз- нарушена параллельнось плоскости ГБЦ и оси РВ. Кто что скажет?
Та не думаю, что пару соток на это повлияют.
Мне милиметр снимали и все норм
Такое может быть, если на помпе уже люфт хороший
Василий_7
23.10.2018, 15:27
Версия раз- нарушена параллельнось плоскости ГБЦ и оси РВ. Кто что скажет?
Имеете ввиду что сняли плоскость наискось... Да, подходит. НО контора проверена временем и сотнями людей...
Хотя и на старуху бывает ... Темболее наши головы с подставками шлифуются ввиду своей косой конструкции... может чего и пошло не так.
Нужно попробовать стрельнуть сверху отвесом по шкивам или линейку приложить.
Плохо если так...:(
Нууу, тут одно из двух- контора или такого быть не может.
О каком отвесе речь, о чем вы???
Василий_7
23.10.2018, 19:55
Нууу, тут одно из двух- контора или такого быть не может.
О каком отвесе речь, о чем вы???
Это были мысли вслух.
Не выйдет отвесом словить перекос, в данном случае, масштабы не те.
Василий_7
23.10.2018, 20:07
Фото и видео
https://preview.ibb.co/i4OcOA/IMAG2110.jpg (https://ibb.co/mQ0fbV)
https://preview.ibb.co/gvW8Vq/IMAG2114.jpg (https://ibb.co/kJstwV)
https://youtu.be/aivV7sMt7w4
С роликом точно проблем нет?
Василий_7
23.10.2018, 20:33
С роликом точно проблем нет?
На выходных проверю. Когда ставил небыло.
С роликом нет, иначе и на нем ремень сполз бы и на помпе, а по фото этого не видно никак. Да и передняя кромка ремня вроде не блестит от трения по бортику ролика. Или просто не видно?
Прилепить ролик криво надо таки постараться.
а направляющие на блоке есть?
думаю, что шлифовщики их выкинули, а вы забыли поставить. сместить пару мм на болтах-запросто можно( болт 8, отверстие-10)
а направляющие на блоке есть?
думаю, что шлифовщики их выкинули, а вы забыли поставить. сместить пару мм на болтах-запросто можно( болт 8, отверстие-10)
Пост 559:...Направляющие головка/блок на месте...(с) Да и шлифовали вроде ГБЦ.
Николай19
24.10.2018, 22:36
Мне кажется, дело в ролике. На фото кажется, что он кривоват, насколько это можно увидеть, конечно...
Николай, согните тот литой корпус или болт подручными средствами, покажите, поверю. Только не кувалдой. С какого перепугу он окосел, если с ним ничего не делали, а шлифовали ГБЦ?
С тем, что есть на картинке, если нет сползания дальше, ездить можно тридцать лет и три года.
Вчера менял ремень+ролик на более серьезном моторе, там нет такого, как в тавромоторе, поршня таки гнут клапаны, новые ремень тоже, на глаз хозяина "не так лежал" на шкиве, тем не менее, ничего не случилось.
Для начала и успокоения- проверить чистоту сопрягаемых мест на блоке и ролика и развернуть ремень. А потом- напиться по поводу потерянного времени.
Николай, согните тот литой корпус или болт подручными средствами, покажите, поверю. Только не кувалдой. С какого перепугу он окосел, если с ним ничего не делали, а шлифовали ГБЦ?
С тем, что есть на картинке, если нет сползания дальше, ездить можно тридцать лет и три года.
Вчера менял ремень+ролик на более серьезном моторе, там нет такого, как в тавромоторе, поршня таки гнут клапаны, новые ремень тоже, на глаз хозяина "не так лежал" на шкиве, тем не менее, ничего не случилось.
Для начала и успокоения- проверить чистоту сопрягаемых мест на блоке и ролика и развернуть ремень. А потом- напиться по поводу потерянного времени.
хотите - покажу согнутый корпус ролика - с обычной машины, который специально никто не бил, и не гнул
Сдуру и коня можно трахнуть, но зачем? Как при здравом уме и твердой памяти согнуть чугуняку с приличным сечением, имея всего два болта М8? Да она скорее, треснет! И треснет там где тонко- возле тех же болтов.
Чем гнуть ось подшипников диаметром 12/10 мм будете, где- отдельно в тисках или ремнем? Ломом?
Давайте без фантазий- при нормальной сборке даже с небольшим опытом- ЧЕМ???
Кук, без прикола: у друга на славуте чуваки на сто натягивали ремень и погнули кронштейн ролика. причем настолько сильно, что ремень на половину стерся!!!!
Читайте без прикола мое первое предложение п.583.
Ремнем согнуть кронштейн сечением 5х30 мм в самом узком месте Н Е В О З М О Ж Н О!!! Ломом и без мозгов- запросто.
Да и зачем его там натягивать, когда при отпущенном болте, который ближе к ролику, натяжитель болтается, яко хрен в стакане, ремень надевается на шкив РВ просто, как нога в лапоть! Вы сами, лично, хоть раз меняли ремень и ролик, понимаете, о чем я талдычу?
Василий_7
25.10.2018, 16:17
...
Для начала и успокоения- проверить чистоту сопрягаемых мест на блоке и ролика и развернуть ремень. А потом- напиться по поводу потерянного времени.
Вот это можно.:)
ПС. Согнуть кронштейн ролика таки вряд ли возможно. (без кувалды)
ПС. Согнуть кронштейн ролика таки вряд ли возможно. (без кувалды)
тем не менее встречаются такие кронштейны не так уж редко
Т.к. на форуме уже есть прецедент, ща начну матом крыть... Покажите на этих фото места, где гнется и чем, только не байте сказки про натяжение ремня!!!
tavric ваша очередь!
Николай19
26.10.2018, 10:38
Может, поставили косовато - попало что нибудь по кронштейн, как писал один человек?
А вообще, согласен, что ездить можно и в таком состоянии. Просто интересно, почему так получилось?
Так это уже к костоправам надо, а не на ремень с железом валить.
вечером выложу на ваш суд фото согнутого кронштейна. сейчас нет под рукой фотоаппарата
http://i.piccy.info/i9/9d584b2e858636f4c09bd70dcc122881/1540577493/62819/1249585/DSC_7030_800.jpg (http://piccy.info/view3/12722212/369e012d67954f1bb73fdb32decc7277/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-26-18-11/i9-12722212/800x531-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-26-18-11/i9-12722212/800x531-r)
http://i.piccy.info/i9/a03398915faadb37a46e72a3c672ab5e/1540577611/64492/1249585/DSC_7029_800.jpg (http://piccy.info/view3/12722223/daefaa453ad7d0e52436f70d5b181430/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-26-18-13/i9-12722223/800x531-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-26-18-13/i9-12722223/800x531-r)
http://i.piccy.info/i9/24227faa771b16bf7bac67a98d360d2a/1540577650/51159/1249585/DSC_7031_800.jpg (http://piccy.info/view3/12722230/04fbb5657bf0aa66a89d7da6868121ec/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-26-18-14/i9-12722230/800x531-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-26-18-14/i9-12722230/800x531-r)
http://i.piccy.info/i9/1ad75e842488bc9a97c123963bbac61f/1540577568/52037/1249585/DSC_7032_800.jpg (http://piccy.info/view3/12722218/3f0dae36d88977e35c76a48bb7b9363c/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-26-18-12/i9-12722218/800x531-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-26-18-12/i9-12722218/800x531-r)
http://i.piccy.info/i9/ee58159cf61fae8c01cb8611280a3835/1540577687/50016/1249585/DSC_7033_800.jpg (http://piccy.info/view3/12722231/8cade9d4e5218a9b77361892e4e7ada3/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-26-18-14/i9-12722231/800x531-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-26-18-14/i9-12722231/800x531-r)
снимал со штатива на 200мм объектив, надеюсь все видно. это один из 2 случаев в моей практике, когда у людей ело ремень на таврии по вине вот такого кронштейна. первый раз хозяин сам привез другой кронштейн и попросил его заменить. я тоже не верил, что этот кронштейн можно согнуть, по сравнив в руках этот кронштейн с новым сомнения ушли. от того же хозяина слышал, что была бракованная партия кронштейнов на заводе. но, лично я мыслю, что согнуть его можно при попытке подтянуть болт самого ролика на машине. ничего не утверждаю - пусть каждый сам для себя решает
Василий_7
26.10.2018, 22:21
Впечатляет...
Не зря у нас пословица есть: "Сдуру и х..й сломать можно".
ПС: Я ничего подобного не делал, разве только мусор не доглядел между кронштейном и блоком в месте сопряжения.
Завтра буду смотреть.
Осталось выяснить- как этого добились? Если смотреть схему работы привода с роликом-натяжителем, такой изгиб ничем не объяснить, ну никак. Если бы на втором и предпоследнем фото изгиб был в противоположную сторону, еще так-сяк, при условии, что ремень не резиноармированный, а цепь там.
Скорее- сверлилка в кузне была кривая в двух плоскостях сразу, см. фото 1 и 2, ну не возможно ремнем так свернуть, да еще в другую сторону.
Это скорее всего так делали натяжку ремня
Ваша очередь сказать, куда направлена сила натянутого и работающего ремня.
Василий_7
27.10.2018, 14:33
Моя версия: снятый двигатель уронили на твердый пол, упал на ролик.
Василий_7
07.11.2018, 10:27
Ролик с кронштейном снимал, осматривал, все ровное. Сопрягаемые поверхности на кронштейне и блоке протер и все собрал обратно. Никаких изменений в лучьшую сторону не замечено...
Более детальный осмотр показал что нарушена соосность в горизонтальной плоскости... голова как бы съехала наперекос вправо, если смотреть со стороны ремня.
В месте набега ремня на шкив распредвала зазор до борта еще есть, а далее он сходит на нет...
Николай19
11.11.2018, 19:34
Хочу поменять кольца. Имеются 72,5 (мой размер) фирмы "Дружба" . Маслосъемные кольца там нераздельные. Насколько это плохо? Знаю, что на мотоцикле Днепр всегда ценились наборные.
Ну и уж тут спрошу. Чем лучше смазать подшипники натяжного ролика? Есть подшипники в хорошем состоянии, но необходимо поменять смазку. В интернете толком не нашел кроме МС "красная смазка".
1- ни насколько не плохо, нормальные кольца, работали.
2- в чем смысл/нужда замены смазки? Старые, и вообще- какие? Какая ПОЛНАЯ маркировка ш/п, если речь о старых? Там могло быть все- и ЦИАТИМ, и Литол и проч, все написано в маркировке старых: 180206ЕС2, где С2- ЦИАТИМ-221, С17- Литол24 и т.п. С новыми сложнее.
лично мне сплошные маслосъемные кольца больше нравятся, не вижу в этом проблемы. за ролики скажу из своего личного опыта: я применяю смазку хадо с запахом мандарина))) - та на которой написано про 10%-ное восстановление подшипника. недавно проверял свои ролики спустя 2 года и примерно 15 тык - все в полном порядке.
Николай19
11.11.2018, 20:00
Спасибо! Значит, кольца можно ставить.
А насчет смазки - посмотрю, какая там была (подшипники в гараже остались, маркировку сейчас не скажу) . Я и не знал, что по маркировке можно определить тип смазки. Но разве теперь это важно? Я их помыл с ДТ. Теперь смазывать по-новому. Старая смазка была черненькая...
Николай19
11.11.2018, 20:03
хадо с запахом мандарина))) - та на которой написано про 10%-ное восстановление подшипника.
У нас есть товары Хадо, так что могу купить. А не помнишь, какая на этой смазке максимальная температура?
Что есть "красненькая" не знаю, их сейчас, как грязи- от черных до белых. Вот с характеристиками сложнее. Есть Литол, мажьте им, чай, не Союз на Байконуре. ОКБ-122-7, Фиол, №158...список длинный, что у вас есть?
Мандарин- хорошо, 15 т.к- хорошо, но что такое 15 т.к? Несерьезно. Вот после 50 можно и говорить. А такой ресурс и Литол покрывает спокойно.
Температура? А что там уникального, что надо что-то высокотемпературное? Тот же Литол терпит 180 С, все смазки кроме Солидола и родни, Графитки терпит не менее 150. Но графитка в ш/п- весьма круто и оригинально. только пусть ею рессоры мажут.
Николай19
11.11.2018, 20:23
Литол есть, в том числе СССР-ский, Фиол, 158. Я вообще-то хотел 158, ее хвалят, но на моей банке (фирма Агринол) написано, макс. темп 110. Маловато вроде...
...Хрен его знает, товарищ майор...(с), шо такое ваш Агринол, наш дает 150, у 158-й температура каплепадения по справочнику 140...160 С, там больше будет?
Николай19
11.11.2018, 20:55
Больше не будет, конечно.
Я на Днепре подматывал веревочный асбест под гайку, которой притягивал выпускные колена к цилиндрам и смазывал их (веревки) Литолом (может, Циатимом). Понятно, что темп-ра там оч. высокая. Но когда потом раскручивал гайки, то смазка никуда не стекла и была как при установке, оставалась даже на металле. Может, они занижают характеристики?
А может и секретарка при наборе букафф описалась? Ударение сами ставьте.
Привык доверять нормальным старым справочникам.
Николай19
11.11.2018, 21:26
Да, я тоже удивился такой низкой t. Тоже почитал справочники, там не меньше 140.
Ну, похоже, и 158 и Литол подойдут.
Разобрался. Посмотрел на сайте изготовителя:
Температура каплепадения, °С, не ниже 150
Температурный диапазон применения: от минус 30 до 110 С.
Николай19
12.11.2018, 11:53
Ошибся с названием колец. У меня есть TR. Это что за кольца? Плохие...хорошие...?
Верхнее кольцо там хромированное. Не знаю, хорошо это или плохо в моем случае. Пробег 155000, компрессию давно не мерил, была 12 когда-то.
Выглядят вот так
Ну мож, знает кто, хорошие это детали?
Вот фото моих изделий. )) Может, кто нибудь признает в них что-то знакомое?
В литературе указано,что зазор между крыльчаткой водяного насоса и корпусом блока цилиндров должен быть в пределах 0,5-0,9 мм. Как измерить этот зазор? На сколько изменится производительность насоса если этот зазор увеличится до 1,2 мм?
В литературе указано,что зазор между крыльчаткой водяного насоса и корпусом блока цилиндров должен быть в пределах 0,5-0,9 мм. Как измерить этот зазор? На сколько изменится производительность насоса если этот зазор увеличится до 1,2 мм?
Пластилин вам в помощь. Блок место соприкосновения с пластилином маслом помазать. Пластилин останется на крыльчатка и заполнит зазор между
лопаткой крыльчатки и блоком.
Глохнет на малых оборотах покуда не прогреется до 80 С. Что может быть?
Ни то,ни другое, просто Дед. Остальное- гадайте...
Василий_7
20.11.2018, 15:36
Конечно карб.
Подсос воздуха, износ поршневой и т.д.
Так же забор горячего воздуха на зиму..
Друзья, всем привет. Спрашиваю у всех кто делает и где расточку блок цилиндров на базе постели оси коленвала а не поддону?
Николай19
24.11.2018, 12:40
Я понял, что никто таких колец как в моем посте 610 не встречал ))
Возможно, левак... А вообще, если поставить подобный но-нейм, возможны какие либо проблемы? (подерет стенки, сломается, быстро износится и т п) С такими явлениями кто нибудь сталкивался?
Zazik-sens
01.12.2018, 14:58
Я понял, что никто таких колец как в моем посте 610 не встречал ))
Возможно, левак... А вообще, если поставить подобный но-нейм, возможны какие либо проблемы? (подерет стенки, сломается, быстро износится и т п) С такими явлениями кто нибудь сталкивался?
Этих колец лет 10 назад было как грязи - самое дешевое, что только может быть - правильно написано:"возможны какие либо проблемы"
Николай19
01.12.2018, 15:16
Я так и думал, что Вы должны знать ) Ну а что может быть? Мало ходят иил лопаются или что... ну поконкретней.
И чьи они?
.... ну поконкретней.
И чьи они?
ИМХО TR - это голимая подделка(зрительный обман), под известную фирму SM
http://i.piccy.info/i9/6fd615c105bb2e1811102065c02aacb9/1543672055/25974/1237492/koltsa_1_500.jpg (http://piccy.info/view3/12808549/5a18df7a5c87c7d9d9b5a09d428f0772/)http://i.piccy.info/a3/2018-12-01-13-47/i9-12808549/422x395-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-01-13-47/i9-12808549/422x395-r)
http://i.piccy.info/i9/a4ca3c4a24e53fb757d9faf3600d237e/1543671951/33593/1237492/koltso_sm_500.jpg (http://piccy.info/view3/12808545/dfdbb8594d79ecb8058344229a52ce70/)http://i.piccy.info/a3/2018-12-01-13-45/i9-12808545/472x353-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-01-13-45/i9-12808545/472x353-r)
То кудрик- правельно песать- гАлимая
Николай19
05.12.2018, 22:33
Ну, понял я, что с кольцами TR лучше дела не иметь. А вот если выбирать между Дружбой и Стапри? Дружба из старых (10-15 лет) запасов.
И кто делает Стапри?
Zazik-sens
05.12.2018, 22:37
...если выбирать между Дружбой и Стапри? Дружба из старых (10-15 лет) запасов.
И кто делает Стапри?
Дружба - это самая низшая ступеька из всего, что можно ставить на свой автомобиль
Николай19
05.12.2018, 22:43
Понял, значит, Стапри получше.
Ну а что Вы посоветуете из хорошего? Посоветуйте, пожалуйста, пару производителей.
Николай19
05.12.2018, 22:47
Так, понял, спасибо! Я попросил несколько, так как не знаю, смогу ли найти прям любые ))
Понял, значит, Стапри получше.
Ну а что Вы посоветуете из хорошего? Посоветуйте, пожалуйста, пару производителей.Бузулук
Отправлено с моего M5s через Tapatalk
Zazik-sens
06.12.2018, 11:20
Бузулук
На сегодняшний день - лучшее из всего, тем более - что они не дорогие, плюс для таврических двигателей МеМЗ сейчас есть все размеры.
Да и пробеги 300-500 тысяч сами за себя говорят
Дружба - это самая низшая ступеька из всего, что можно ставить на свой автомобиль
Ну, лет 15-20 назад Дружба была нормальным выбором, даже российские тавроводы это признавали.
Zazik-sens
10.12.2018, 17:15
Ну, лет 15-20 назад Дружба была нормальным выбором, даже российские тавроводы это признавали.
Именно поэтому корейские специалисты запретили ее ставить на конвейере
Так то- Корея, там тепло... А Бузулук они разрешили? И знают, где он? Кто запретит ставить Дружбу при ремонте?
Николай19
10.12.2018, 21:23
Да, я тоже слышал, что старую "Дружбу" хвалят. А как узнать год выпуска?
Именно поэтому корейские специалисты запретили ее ставить на конвейере
Корейская эра не такой и длительной была. К тому же, как правильно Кук заметил, мы не на конвейере :D
Да, я тоже слышал, что старую "Дружбу" хвалят. А как узнать год выпуска?Возьми Бузулук, нормальные кольцаhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/bfc54e22e70f4bef84123d27a81f3c18.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/3c3c031156b17ea54d46149bf5b3ef5b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/32ddb1af970a99c1dfc651487feaf8f9.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/72d7a6ef3ce02f62dc5e6780ca0cfffc.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/50e95b50da51553619e4155ca08fcdc6.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/29b4dc48fc618390de1fb915db99cb64.jpg
Отправлено с моего M5s через Tapatalk
Николай19
18.12.2018, 19:41
Да, выглядит прилично...
Были бы деньги.
55-4808 SEMI - втулка от шатуна BMW цена от 32 - до 80 гр. 1штука
Кудрик,втулка точно встанут на наш шатун без переделок?
вот размер втулок 55-4808 SEMI
клик
http://i.piccy.info/i9/cd8b0199d03bf88e103ec9e507fa1c18/1545757941/50597/1237492/r1_800.jpg (http://piccy.info/view3/12862235/5f0b369cf509a2ee8b921ebed538e1ff/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-12-25-17-12/i9-12862235/800x306-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-25-17-12/i9-12862235/800x306-r)
а дальше я не знаю. Я не ставил такие втулки. Но наружный и внутр. размеры совпадают с таврией. Осталось только сравнить длину втулок
Один хрен без обработки не обойтись, что штатные, что бымывы, что Майбах... Собрать и поехать не получится.
Один хрен без обработки не обойтись, что штатные, что бымывы....
Без обработки внутреннего размера конечно не обойтись.
Николай19
25.12.2018, 22:40
А вот еще вопрос.
У нас (в нашей местности) бытует мнение, что болты, которыми притягивается головка, - одноразовые. Что они при затяжке растягиваются и при повторной закрутке могут порваться. Это так?
Zazik-sens
25.12.2018, 23:26
А вот еще вопрос.
У нас (в нашей местности) бытует мнение, что болты, которыми притягивается головка, - одноразовые. Что они при затяжке растягиваются и при повторной закрутке могут порваться. Это так?
Однозначного ответа не существует.
А в кач.объяснений приведу яркий пример по затягиванию головок на сороковке — некогда приходил чел, который на Запоре тянул головку 10 кг... кто в теме — тот оценит!
Поэтому — при любых раскладах решение остаётся за вами: что за болты, как тянули, сколько раз, перегревали двиг и прочие моменты...
Измерить длину- потянулись или нет. Если затяжка была правильная, не вижу повода для замены. Но тут- дело сугубо личное. А вот главное- выгрести из колодцев масло и проч.- непременно перед сборкой и затяжкой.
Николай19
26.12.2018, 22:48
Так, понял. Надо будет новые измерить. Значит. при любом увеличении размера - менять?
А из колодцев выгрести - чтобы болт не уперся?
Про запор я не в теме...
А если порвется болт - есть способ его выкрутить не трогая остальные?
Privateer
26.12.2018, 23:47
Мой совет - менять. Я тебе писал о своём опыте. Может быть конечно если болты будут все одинаковыми, тогда ещё думать.
Ездил к двум мотористам, они даже не брались просто протянуть головку после замены прокладки, потому-что не они тянули болты изначально. Сразу сказали - нет.
Так, понял. Надо будет новые измерить. Значит. при любом увеличении размера - менять?
А из колодцев выгрести - чтобы болт не уперся?
Про запор я не в теме...
А если порвется болт - есть способ его выкрутить не трогая остальные?
Ну канешно резьбы под болты прочистить грязь выгрести. Применять глубину резьбы и длину болтов. Болты могут растянуться.
Privateer
27.12.2018, 08:36
В местах под болты не должно быть не только мусора, но и никакой влаги. Если пользуешься всякими средствами, то после этого все вытирай насухо.
Способы изъятия обломышей болтов есть разные. Мне пару раз повезло, выкрутил не снимая головку, а пару раз нет... Но это я просто не стал сильно замарачиваться с этим.
Мне больше всего понравился способ приварки электрода к обломышу через трубку. На ютубе есть. Но сам так не пробовал. И лучше до этого не доводить. Поэтому я заменил все болты на новые.
Кстати говоря, на новые болты не налазили шайбы.
Динамометрический ключ и все дела. А болты измерить не сложно, стандартная длина есть в книге.
Если излом косой, можно так наварить, что и трубка там останется.
Николай19
27.12.2018, 10:15
Понятно! Пошел в магазин за болтами ))
Privateer
27.12.2018, 19:38
Этот мне удалось изъять без снятия головки:
https://i.ibb.co/jV9jbML/IMG-20181227-153221.jpg (https://ibb.co/jV9jbML)
https://i.ibb.co/WngRj7m/IMG-20181227-153249.jpg (https://ibb.co/WngRj7m)
https://i.ibb.co/BsxZGhh/IMG-20181227-153330.jpg (https://ibb.co/BsxZGhh)
https://i.ibb.co/Y01y62f/IMG-20181227-153416.jpg (https://ibb.co/Y01y62f)
Выкрутил верхней частью болта и вытащил магнитной отвёрткой. Второй раз повезло меньше... Во время езды верхняя часть болта улетела..., а та что уже имелась в наличии не зацеплялась с остатком в блоке... Пришлось снимать головку. Высверлить конечно не получилось. Нужно специальное сверло, обычным делать там нечего, но реверс всё-таки помог и обрубок выкрутился.
Кто видел родные болты, тот сразу поймёт что на фото не родной болт... это от Приоры... Товарищи мастера мне его поставили, даже не поинтересовавшись есть ли у меня другой или нет...
Николай19
27.12.2018, 19:44
Так значит, от Приоры подходят? Это хорошо!
Повезло, что торец болта не упернулся в дно канала. Сверлить таки сложно, обычно там болты класса прочности 10.8, для этого нужны сверла Р18, не хуже.
Насчет болтов от Приоры- "но коммент", но у нас и своего барахла полно, а если брать нормальные, не помню проблем ни разу. Разумеется- без дури и трубы метровой в качестве удлинителя.
Так значит, от Приоры подходят? Это хорошо!
Хоспидяяя! Я уже думал- Николай быстренько сбегал в лавку, взял болты, собрал, катается, потому и молчит от радости, а тут такое...o_O
Николай19
27.12.2018, 19:53
Так я купил болты. Я ж на будущее )
Сдохнуть можно... Да этих хватит на два будущих.
Privateer
27.12.2018, 20:10
Да, подходят, но я бы всё-таки постарался найти родные. Глядя на то, что стало с Приоровским болтом... Если что - у нас тут есть. Я покупал полный комплект. Правда почему-то они продаются без шайб - это не хорошо. Сколько пытался подобрать - ничего похожего нет. Либо толще, либо тоньше. Пришлось ставить от "классики", две шайбы, чтобы глаза не мозолили поставил под клапанную крышку.
Вообще конечно повезло, что выкрутился и что вода в хату не пошла. Первый раз оборвало крайний под клапанной крышкой. Увидел лужу под авто, посмотрел в расширительный бачок - пустой. Удивился. Залил тосол. Поехал. Вышел по делам, вернулся - опять лужа! Открыл капот, завёл двигатель. Боже что-то как начало чавкать! Я испугался, быстро заглушил и очень долго искал что же это такое было??? После повторного старта уже увидел откуда пузыри идут и чавкает.
И второй раз оборвало тоже крайний, но уже с внешней стороны. И тоже вода не пошла в хату. После этого нервов у меня не осталось всё это терпеть, я купил комплект новых болтов и все заменил. Всё делал сам и брат помогал. Динамометрический ключ решает!
Ну у нас тут особо выбирать не приходится... хорошо что ещё есть что-то родное... но это уже остатки...
Чем тут помочь? Было время, и от импОртных авт болты брали, подрезали по длине, и свои- таврические ходили много по второму разу. А оторвать башку болта- х/з, или сил не хватило, или осторожность не пустила, но не было обрывов.
Privateer
27.12.2018, 21:19
Двигатель делался только раз. Делал дядька. Судя по всему - подбирал болты из того, что было. Тоже не понятно почемутак? Вроде бы тогда ещё 90-е шли... можно было купить. Но болты стояли трёх или четырёх разновидностей. Я попытаюсь их найти и сфотографировать. Потом, при мне уже, пробило прокладку из-за порванного болта. Поменяли на приоровский, какого-то ...., и вот результат. На его место, на край, был поставлен родной. Порвало соседний... ну что за..., на этом моё терпение лопнуло.
А оказывается ещё при отце болты рвало... Дядька всегда и всё тянул от руки. Он давно занимается ремонтом и всё было нормально. А вот Таврия видимо не простила, ни подбор болтов, ни затяжку от руки.
расскажу один случай из жизни. недавно собирал мотор на таз. так получилось, что пришлось его разобрать через очень короткое время. предлагаю вашему вниманию фото цилиндра. обратите внимание на потертости внутри цилиндра напротив болтов крепления гбц. в каждом цилиндре по 4 таких пятнышка
http://i.piccy.info/i9/0d78aff0a8d46e1c26adf2b50e671198/1545934536/86378/1249585/DSC_0229_1__800.jpg (http://piccy.info/view3/12865886/38c8b949ef62cf7980d1681ea3da1016/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-12-27-18-15/i9-12865886/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-27-18-15/i9-12865886/755x566-r)
затягивались болты по мануалу, и посмотрите, как потянуло чугунный блок
....Если излом косой, можно так наварить, что и трубка там останется.
+1.
Там ещё другая беда может быть от сварки. Если "насрать" стальным электродом на резьбу в колодце. В месте свар. ванны будет такой стеклянный "переплав" , по прочности --- что потом и победитом не угрызть
....Сверлить таки сложно, обычно там болты класса прочности 10.8, для этого нужны сверла Р18, не хуже....
выработал уже давно такую тактику высверливания любых крепких болтов-шпилек.
1...Покупаю новые буры , Ф 5-6 мм для перфораторов под хвостовик бош
2...Затачиваю напайку ТС, на новом буре - примерно под угол стального сверла, на глазОк. Тут правда - у меня есть круг-алмаз
3...Сверлю двумя машинками, по очереди. Многократно
4...начинаю углубление Перфоратором , в режиме вращать -
5...давлю победит сколько могу(он не боится), на самых малых оборотах. заглублять немного
6...расширяю отверстие дрелью, сверлом Р18, на самых малых оборотах, без всякого давления
"и так сэмнадцать раз подряд" (с) :D
Даже Самые крепкие шпильки (жаростойкие на турбине) удавалось высверливать таким методом.
Не сам придумал. Мне когда-то подсказал один технолог....
....затягивались болты по мануалу, и посмотрите, как потянуло чугунный блок
вазовский говночугун. Был хороший, а был и лайно.
Недаром же придумали, ещё в старые года - растачивать вазо-блок с прикрученной фальшголовкой и ещё на скалке.
Садо-мазо такое было :D :D
Но Этот блок ещё раз потом "опять вытянется" - только уже в зоне прикручивания болтов крепления КПП
Мой совет - менять. Я тебе писал о своём опыте. Может быть конечно если болты будут все одинаковыми, тогда ещё думать.
Ездил к двум мотористам, они даже не брались просто протянуть головку после замены прокладки, потому-что не они тянули болты изначально. Сразу сказали - нет.
Никогда не менял болты. Если с умом затягивать, а не трубой до всирачки, то ничего с ними не будет
Privateer
28.12.2018, 00:53
Теперь присутствует чистота эксперимента - все болты одинаковы, тянулось собственноручно в четыре приёма, до 95.
+1.
Там ещё другая беда может быть от сварки. Если "насрать" стальным электродом на резьбу в колодце. В месте свар. ванны будет такой стеклянный "переплав" , по прочности --- что потом и победитом не угрызть
выработал уже давно такую тактику высверливания любых крепких болтов-шпилек.
1...Покупаю новые буры , Ф 5-6 мм для перфораторов под хвостовик бош
2...Затачиваю напайку ТС, на новом буре - примерно под угол стального сверла, на глазОк. Тут правда - у меня есть круг-алмаз
3...Сверлю двумя машинками, по очереди. Многократно
4...начинаю углубление Перфоратором , в режиме вращать -
5...давлю победит сколько могу(он не боится), на самых малых оборотах. заглублять немного
6...расширяю отверстие дрелью, сверлом Р18, на самых малых оборотах, без всякого давления
"и так сэмнадцать раз подряд" (с) :D
Даже Самые крепкие шпильки (жаростойкие на турбине) удавалось высверливать таким методом.
Не сам придумал. Мне когда-то подсказал один технолог....
Сергей, а левым сверлом не пытался? Иногда удавалось вывернуть пенек именно так.
Теперь присутствует чистота эксперимента - все болты одинаковы, тянулось собственноручно в четыре приёма, до 95.
95 чего? По мануалу там 8.3...8.6 кг*м.
....а левым сверлом не пытался? Иногда удавалось вывернуть пенек именно так.
Пенёк(от болта) в блоке обычно не вызывает проблем при откручивании.
Можно надсверлить пенёк и потом выкрутить коническим левым экстрактором.
Я же привёл ПРОВЕРЕННЫЙ метод - именно для сверления крепкой стали.
Ну да, если только он не упрется в дно основательно.
Privateer
28.12.2018, 10:55
Перелопатил много литературы на этот счёт. Разные издания дают разные параметры. Выбрал средние показания. 95 Н на м.
Privateer
28.12.2018, 13:18
Вот такие вот болты стояли до того как я поставил все одинаковые.
https://i.ibb.co/VmtQJ1h/IMG-20181228-123328.jpg (https://ibb.co/VmtQJ1h)
Десятым был тот что выше в теме - порванный. Крайний справа - родной, самый свежий. Теперь стоят все такие. Но на них шайбы не налезали, пришлось решать вопрос.
Как видно по фото, ставили всё что было хотя бы не много похоже.
Фучаджи и Стрюк, издание 1989, журнальный формат:
...Затяжку болтов головки производят на холодном двигателе при температуре15...25 гр.С в два приема: в начале усилием 35...40 Н*м(3,5...4 кгс*м) и окончательно с усилием 83...86 Н*м (8,3...8,6 кгс*м) придерживаясь последовательности, указанной на рис. 27...(с)
Не понимаю, что с тех пор радикально изменилось в конструкции мотора, что тянуть надо сильнее. Может, потому и болты тянутся и рвутся?
Глянуло мануал на Хендай 1,4/1,6, там вообще 70...75 Н*м почему то.
Privateer
28.12.2018, 14:37
https://i.ibb.co/M7qGbtm/IMG-20181228-141329.jpg (https://ibb.co/M7qGbtm)
https://i.ibb.co/vDtPyV0/IMG-20181228-141344.jpg (https://ibb.co/vDtPyV0)
https://i.ibb.co/h7D8tWL/IMG-20181228-141402.jpg (https://ibb.co/h7D8tWL)
Так я же и говорю- чем дальше от рождения, тем больше нового. Но почему и зачем так много?
Впрочем, как хочите, так и тяните, законы тут не работают, только здравый смысл.
Privateer
28.12.2018, 15:32
Тут дело не в том как я хочу, а в том, что написано в этой книге и в других тоже. 105 конечно сразу показалось многоватым, выбрал середину.
1....Не понимаю, что с тех пор радикально изменилось в конструкции мотора, что тянуть надо сильнее.
2....Может, потому и болты тянутся и рвутся?....
1...хороший вопрос :D
ИМХО, в первую очередь (так и на многих иномарках) --- это узменили тип болтов. Массово перешли от т.н. "жёстких" - многократных" --
....-- к т.н. "пластичным-одноразовым".
Тему пластичных болтов можно найти в сети....там много текста.
2...да рвутся, но не потому, что сильно тянут. А потому, что делают(и в том числн) из гвозделина --- эти "пластичные-одноразовые"
З.Ы. "жёсткий - многократный" болт ---- требовал однозначно: ----а....высококачественную сталь,
б....процес термообработки .
в....и участие человеческих рук в процессе обкатки и эксплуатации авто. Это протяжка ГБЦ по регламенту
Все три пукта стали экономически невыгодны в современных реалиях
З.З.Ы. на фото Privateer --- явно видно болты двух типов.
жёсткие --- резьба на кончике
пластичные --- резьба по всей длине.
Кудрик,спасибо за картинку с размерами втулка шатун! вижу по размерам скорее не встанут отверстие в шатун.
Может поставить болт гбц от гранты?http://i.piccy.info/i9/7f3ff517a528870a09b9b3ef56331d4d/1546010883/15794/1291691/486031641_w857_h642_21116_1003271_00.jpg
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b0b9d1153c499e92b7160521e0139014http://i.piccy.info/a3/2018-12-28-15-36/i9-12867218/240x136-r/i.gifhttp://http://i.piccy.info/i9/e102c2a2f53c46c611c532fc82c383f0/1546011374/2513/1291691/486031641_w857_h642_21116_1003271_00_240.jpg (http://piccy.info/view3/12867218/e1a0d103d61a20f1485e280bf307a4de/)http://i.piccy.info/a3/2018-12-28-15-36/i9-12867218/240x136-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-28-15-36/i9-12867218/240x136-r)
Кудрик,спасибо за картинку с размерами втулка шатун! вижу по размерам скорее не встанут отверстие в шатун.
По каким?
Может поставить болт гбц от гранты?http://i.piccy.info/i9/7f3ff517a528870a09b9b3ef56331d4d/1546010883/15794/1291691/486031641_w857_h642_21116_1003271_00.jpg
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=b0b9d1153c499e92b7160521e0139014http://i.piccy.info/a3/2018-12-28-15-36/i9-12867218/240x136-r/i.gifhttp://http://i.piccy.info/i9/e102c2a2f53c46c611c532fc82c383f0/1546011374/2513/1291691/486031641_w857_h642_21116_1003271_00_240.jpg (http://piccy.info/view3/12867218/e1a0d103d61a20f1485e280bf307a4de/)http://i.piccy.info/a3/2018-12-28-15-36/i9-12867218/240x136-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-12-28-15-36/i9-12867218/240x136-r)
Ставьте, кто против?
Privateer
28.12.2018, 19:31
Если бы у меня была возможность поставить родное - никогда даже не задумался бы о том, чтобы ставить что-то другое. Зачем огород городить?
.... Но почему и зачем так много?
Впрочем, как хотите, так и тяните, законы тут не работают, только здравый смысл.
Васильевич, я думаю вот почему в этих скринах указан такой большой момент 9,5 -10,5 кГ.
Это чтобы гарантировано довести одноразовый/пластичный болт --- до состояния упругой деформации.
Но тогда надо указывать(а в книге ничего нет) --- что такого состояние можно гарантированно добиться только с применение стрелочного дин. ключа. Щелчковый дин. ключ не годится в данном случае.
Тогда(при затяжке) по стрелке хорошо будет видно, как набирается упругая деформация. Значит порыв болта невозможен.
А как только перестанет расти момент(на стрелке), тут-же надо бросить крутить.. Независимо от того, сколько там набежало.
Это единственный правильный способ затяжки(с перестраховкой).
В смысле --- и момент набрать максимальный(в пределах мануала, или чуток менее), и гарантированно не разорвать болт.
Вот поэтому у мине в гараже на гвоздике висит именно так, примитивный стрелочный ключ. А был с трещеткой, проверил- врал, собака!, избавился. Нам так, шоб попроще...
Николай19
28.12.2018, 21:23
Ну а вот такие болты - нормальные? Или бракуем?
По каким?
http://i.piccy.info/i9/cd8b0199d03bf88e103ec9e507fa1c18/1545757941/50597/1237492/r1_800.jpg
Privateer
29.12.2018, 00:39
Но тогда надо указывать(а в книге ничего нет) --- что такого состояние можно гарантированно добиться только с применение стрелочного дин. ключа. Щелчковый дин. ключ не годится в данном случае.
Авторов можно понять, возможно в то время щелчковые ещё не были так распространены и само собой разумеется имелся ввиду стрелочный. Это как вариант конечно же, что имели ввиду под этими цифрами авторы теперь мы не узнаем никогда.
Мне было очень не удобно работать со стрелочным... ну очень и я нашёл у знакомого, который трудился в Джоне Дире щелчковый, американский ключ. Коллеги... это просто песня!!! Работать этим инструментом одно удовольствие!
Тогда(при затяжке) по стрелке хорошо будет видно, как набирается упругая деформация. Значит порыв болта невозможен.
А как только перестанет расти момент(на стрелке), тут-же надо бросить крутить.. Независимо от того, сколько там набежало.
В Ваших словах есть рациональное зерно. На просторах интернета мне попадался отзыв человека, который крутил и видел что момента уже нет, а болт идёт... выкрутил, замерил - болт вытянулся! Он испугался и побежал покупать другие...
Вот тут:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=25297
Privateer
29.12.2018, 00:40
Николай19 (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=114045)
Коль, это из старых запасов? Или не родные?
http://i.piccy.info/i9/cd8b0199d03bf88e103ec9e507fa1c18/1545757941/50597/1237492/r1_800.jpg
Так тут про втулку и ее размеры- мой Васька наплакал! Длина какая? Да, диаметр по пальцу- 20 мм, и все?
Николай19
29.12.2018, 10:19
Коль, это из старых запасов? Или не родные?
Из старых. Не знаю, родные или нет. Они не ставились ни разу.
Так тут про втулку и ее размеры- мой Васька наплакал! Длина какая? Да, диаметр по пальцу- 20 мм, и все?
Наружный диаметр втулки 22мм
Privateer
29.12.2018, 11:45
Из старых. Не знаю, родные или нет. Они не ставились ни разу.
Судя по всему - родные, предыдущего поколения.
Наружный диаметр втулки 22мм
какой втулки ? об какой втулке речь ??
если будешь так отвечать(по два слова, через два дня) то только запутаешь всех.
Итак, имеем(в данном рассмотрении) - три втулки:
.... родную тавро
.... бмв стандарт 55-4808
... бмв ремонт 55-4808 SEMI
какой втулки ? об какой втулке речь ??
если будешь так отвечать(по два слова, через два дня) то только запутаешь всех.
Итак, имеем(в данном рассмотрении) - три втулки:
.... родную тавро
.... бмв стандарт 55-4808
... бмв ремонт 55-4808 SEMIВот размеры или я не прав? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181229/e295fac04a58dd477bd1f38811af6f25.jpg
Отправлено с моего M5s через Tapatalk
....Вот размеры или я не прав?....
У меня нету слов.
ты точно из Запорожья? мне кажется, что из Одесы....
А теперь я спрошу тебя.
....какой диаметр отверстия в ВГШ таврия ? с точностью +/- 0,01 мм, и никак иначе
я лично не знаю, нет у меня данных
У меня нету слов.
ты точно из Запорожья? мне кажется, что из Одесы....
А теперь я спрошу тебя.
....какой диаметр отверстия в ВГШ таврия ? с точностью +/- 0,01 мм, и никак иначе
я лично не знаю, нет у меня данных
да Запорожье. у меня нет возможности померять ВГШ отверстие,но помню делал ваз поршни палец 22мм шатун под них растачивали. тавровтулки наш и все.
alexus.kr
29.12.2018, 16:29
С болтами тоже имел проблемы. После пробоя прокладки ГБЦ старые болты были явно потянуты, было видно визуально утонщение по середине резьбы. Ну там понятно, только замена. Выбор был между заводом и ВАЗ 2110. Взял оригинал на Вересневой в Киеве, притом что точка специализируется по ЗАЗ, начал проверять болты, и удивленный продаван грит мол одна партия жалоб не было, ну понятно что я забил на это дело и поверил ему на слово т.к. продавец действительно заслуживал уважения и негативных отзывов не было. По итогу установки на два болта не садились шайбы что были в комплекте, напресовал шайбы и заодно промерял болты, штангель криминала не показал. Тянул по книге СЕНСА там вродь 95 усилие, не помню точно но многовато по сравнению с другими источниками, идти в гараж смотреть влом, ключь брал новый щелчковый с сертификатом поверки и сам еще проверил на колесах. Ключ сомнений не вызывал. При затяжке явно чувствовалась вытяжка болтов но щелчка не было. Момент пришлось сделать меньше до 80 и то стремно было тянуть. По итогу два болта на которые не одевались шайбы лопнули. Радует то что и сами выкрутились полностью, резьба была как серпантин по центру но полностью не лопнули.
...у меня нет возможности померять ВГШ отверстие.....
ну тогда пока(временно) нет смысла что-то обсуждать про втулку/втулки.
кстати, вот этот номер 55-4808 SEMI, там слово SEMI - означает ремонтный(увеличенный) размер. по нар. диаметру.
НО!!
если стандарт размер указывают в таблицах --- то на ремонт( SEMI) я никогда не видел данных по размерам.
Т.Е. пока не купишь втулку и не измеришь сам, а потом запишешь в свой архив.....
А что там мерить? Если болтается в ней палец, яко хрен в стакане, менять. А новую, какая бы они ни была, после запрессовки в головку шатуна разверткой проходить надо в любом случае, даже немецко-хвашистскую.
Николай19
30.12.2018, 21:10
вот болты, которые стояли и новые. Новые светлые. Это еще новый вариант ))
По длине они равны. Как кто считает, можно старые ставить и не левак ли это? Сделаны они как-то косо...
Privateer
30.12.2018, 23:02
Это... как-то, по моему, не совсем попали по центру с шестиугольником...
Николай19
30.12.2018, 23:16
а они все такие, этот самый косой
Где-то читал по сенсу надо вообще тянуть 10.5, так и затянул, вроде все ок.
А чем Сенс от Таврославут отличается с аналогичным мотором?
Василий_7
04.01.2019, 10:02
Тоже недавно ремонтировал ГБЦ. В нескольких книгах мах. 10,5 кг. Так и затягивал.
https://i.ibb.co/kBsXTHM/image.png (https://ibb.co/g9LJ8j6)
Privateer
04.01.2019, 12:43
Выше в теме есть разумное, на мой взгляд, объяснение увеличения усилия.
Privateer
04.01.2019, 13:16
1...хороший вопрос :D
ИМХО, в первую очередь (так и на многих иномарках) --- это изменили тип болтов. Массово перешли от т.н. "жёстких" - многократных" --
....-- к т.н. "пластичным-одноразовым".
Тему пластичных болтов можно найти в сети....там много текста.
2...да рвутся, но не потому, что сильно тянут. А потому, что делают(и в том числн) из гвозделина --- эти "пластичные-одноразовые"
З.Ы. "жёсткий - многократный" болт ---- требовал однозначно: ----а....высококачественную сталь,
б....процес термообработки .
в....и участие человеческих рук в процессе обкатки и эксплуатации авто. Это протяжка ГБЦ по регламенту
Все три пукта стали экономически невыгодны в современных реалиях
З.З.Ы. на фото Privateer --- явно видно болты двух типов.
жёсткие --- резьба на кончике
пластичные --- резьба по всей длине.
Цитирую.
Privateer
04.01.2019, 13:18
Васильевич, я думаю вот почему в этих скринах указан такой большой момент 9,5 -10,5 кГ.
Это чтобы гарантировано довести одноразовый/пластичный болт --- до состояния упругой деформации.
Но тогда надо указывать(а в книге ничего нет) --- что такого состояние можно гарантированно добиться только с применение стрелочного дин. ключа. Щелчковый дин. ключ не годится в данном случае.
Тогда(при затяжке) по стрелке хорошо будет видно, как набирается упругая деформация. Значит порыв болта невозможен.
А как только перестанет расти момент(на стрелке), тут-же надо бросить крутить.. Независимо от того, сколько там набежало.
Это единственный правильный способ затяжки(с перестраховкой).
В смысле --- и момент набрать максимальный(в пределах мануала, или чуток менее), и гарантированно не разорвать болт.
Цитирую.
Таки да- ему верить можно и нужно.
Николай19
04.01.2019, 20:04
А не будет более щадящим и практичным затянуть сразу 8,3 , поездить недельку и еще подтянуть до 8,3?
Privateer
04.01.2019, 20:10
Обычно протягивают после 2000 пробега с момента установки головки, ну и зазоры на клапанах проверяют.
Я сделал 95 Н на м, протягивать не буду. Боюсь.
Zazik-sens
04.01.2019, 21:14
Обычно протягивают после 2000 пробега с момента установки головки, ну и зазоры на клапанах проверяют.
Я сделал 95 Н на м, протягивать не буду. Боюсь.
Если прокладка заводская и ставилась первый раз - возможно что тысяч до 4—5 и не пробьёт, незаводская просядет сильнее... опять же - неоднократно доводилось видеть на старых моторах следы от тосола под прокладкой, но никаких отрицательных моментов в работе не обнаруживалось...
И ещё - заводские спецы мне говорили, что старые болты тянули 10 кг, а уже начиная с «корейских» времён - 8кг
Николай19
04.01.2019, 21:33
Если прокладка заводская и ставилась первый раз - возможно что тысяч до 4—5 и не пробьёт, незаводская просядет сильнее..
Значит, все-таки, протягивать после обкатки надо? Первой затяжки недостаточно.
Zazik-sens
04.01.2019, 21:37
В идеале 2—2,5 и на 20-и
Privateer
04.01.2019, 21:45
Если прокладка заводская и ставилась первый раз - возможно что тысяч до 4—5 и не пробьёт, не заводская просядет сильнее... опять же - неоднократно доводилось видеть на старых моторах следы от тосола под прокладкой, но никаких отрицательных моментов в работе не обнаруживалось...
Брал второй раз одну и ту же - с красным герметиком. Отстояла своё как надо, выглядела как новая, даже не задубела. Дело было не в прокладке.
Хотя подтверждаю - следы от тосола были.
И ещё - заводские спецы мне говорили, что старые болты тянули 10 кг, а уже начиная с «корейских» времён - 8кг
Заводу видней. Если не ошибаюсь тепловой режим эксплуатации двигателя поменялся в меньшую сторону. Возможно в этом тоже что-то есть.
О каком изменении вы говорите?
Privateer
05.01.2019, 10:35
На Сенсах стоят другие термостаты, рассчитанные на меньшую рабочую температуру. Если я конечно не ошибаюсь.
Zazik-sens
05.01.2019, 13:18
На Сенсах стоят другие термостаты, рассчитанные на меньшую рабочую температуру. Если я конечно не ошибаюсь.
Ранее ставили выносные термостаты на 80, сейчас скорее всего — на 87. Встраиваемые в головку - на 83
На Славуте с мотором 1,3, такой же на Сенсе, стоял на 87 гр.
Privateer
05.01.2019, 13:26
Ранее ставили выносные термостаты на 80, сейчас скорее всего — на 87. Встраиваемые в головку - на 83
Думаю тенденция была понятна.
Zazik-sens
05.01.2019, 13:29
С завода?!! Не верю. Термостаты на 87 градусов на заводе появились, ну может пару лет как... В принципе, дату их начала установки на ЗАЗе можно проследить по архивным прайсам... но в любом случае Таврическую линейку автомобилей, к тому времени- уже не выпускали...
Менял приятелю, до того никто не лазил там, был на 87. Знал бы- сохранил бы.
Николай19
05.01.2019, 21:05
Завладел шатунными вкладышами, опять из старых запасов. Изготовитель Тамбов. На картонной невзрачной коробочке есть обозначение "965" (Горбатый?) и 245 - наш. А что, у нас с 965 шатунный размер одинаковый?
Взял свой размер. ремонтный 0,25. К тому же уменьшенный на 0,05. А еще бывают какие-нибудь группы внутри ремонтных размеров?
Privateer
06.01.2019, 00:18
Отверстия есть во вкладышах?
Николай19
06.01.2019, 11:05
нет отверстий. а что это значит?
Privateer
06.01.2019, 11:50
Хммм... не досмотрел. В теме речь идёт о шатунных вкладышах...
Николай19
06.01.2019, 11:54
А посмотрел и нашел как с отверстиями так и без. Это что-то означает?
Может, какие-то лучше?
https://avtopasker.ru/goods/31648.htm
https://detali.zp.ua/catalog/10414-vkladyshi_1102_shatun_025/?c=908008
Privateer
06.01.2019, 12:11
Коль, я тебя сейчас могу запутать... и сам запутаюсь...
В ютубе об этом есть. Раньше коренные оба шли с отверстиями, сейчас только верхний с отверстием. Нижний мастера, если им досуг, сами сверлят. По идее лучше с отверстиями.
Николай19
06.01.2019, 12:21
у меня, кажется, вообще без отверстий. Наверное, от Горбатого...
Privateer
06.01.2019, 12:23
Вот тут всё есть:
https://www.youtube.com/watch?v=d90R4AT_En0
Zazik-sens
06.01.2019, 13:42
у меня, кажется, вообще без отверстий. Наверное, от Горбатого...
От горбатого еще и уже
Николай19
19.02.2019, 22:10
Ознакомился со следующей информацией. Поршни Мелитополь (более точных данных нет, может, заводские) нормальные, а Харьковские лучше. Но у них есть минус. Под маслосъемными кольцами не просверлены отверстия внутрь поршня. Из-за этого будет есть масло. Когда просверлишь, то не будет. Что вообще можно по поводу всего этого сказать?
Поршни Мелитополь (более точных данных нет, может, заводские) нормальные, а Харьковские лучше.
Лучше заводские Мелитопольские, а потом все остальные.
Николай19
20.02.2019, 22:47
Лучше заводские Мелитопольские, а потом все остальные.
Спасибо! А как их отличить?
Ознакомился со следующей информацией. Поршни Мелитополь (более точных данных нет, может, заводские) нормальные, а Харьковские лучше. Но у них есть минус. Под маслосъемными кольцами не просверлены отверстия внутрь поршня. Из-за этого будет есть масло. Когда просверлишь, то не будет. Что вообще можно по поводу всего этого сказать?
Харьковские есть минусы
1.нужно грееть поршни больше чем заводские чтоб войти палец
2.канавки под маслосьемные кольца углубление мало проточены наборные кольца встают норм а чугунное цельное бывает пружина расширитель упирается
Спасибо! А как их отличить?
Вот здесь почитайте https://avtozapchasti-zaz.uaprom.net/p29531502-porshnya-12l-memz.html
Не сочтите за рекламу.
Николай19
22.02.2019, 18:27
Pilenga и Vadim, спасибо. Пошел читать.
И еще не перепутать поршня для 1,1 и 1,2
Николай19
22.02.2019, 20:26
И еще не перепутать поршня для 1,1 и 1,2
Да, это я уже понял )
А кстати, еще вопрос. Сколько служит маслонасос?
Николай19
22.02.2019, 21:13
ну 200 тыс. км прослужит?
ну 200 тыс. км прослужит?
Да,но лучше брать нового образца
ну 200 тыс. км прослужит?
Еще 200 т.к. или всего? Если не качать пульпу, то служат они долго и нудно, особо нечему изнашиваться. Главное- сетка на маслозаборнике чистая, масло масляное и фильтр фильтрующий. Не приходилось ни разу никому менять. Но если есть новый, не дорого, берите, и нового образца, pilenga таки прав.
Николай19
24.02.2019, 20:23
Спасибо. Не знаю какие это - нового образца. Если есть фото или номер, дайте, пожалуйста ) И чем он лучше?
200 т. к. всего. У меня сейчас 157000. Хочу до 200 минимум! )
Нового образца сделаны так, что пробка доступа к редукционному клапану- пружина+шарик, находится не внутри поддона, а вне его- доступнее. Если применять нормальное масло, особой нужды в этом нет никакой.
Николай19
24.02.2019, 20:59
Если применять нормальное масло, особой нужды в этом нет никакой.
Да, Лукойл больше точно применять не буду ))
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot