Ремонт ДВС (всё что связано с этим) - Страница 11

Mihalych · 30.05.2013, 14:46

Цитата:

Сообщение от rabbs

Михалыч, какой зазор порекомендуеш для болгарских поршней? Между поршнем и цилиндром.
Как ходит болгария? Брак есть?

Зазор как в мануале, или что бы плавно опускались под собственным весом по смазанной гильзе. Брака ни разу не встречал. Ходят очень хорошо.

Rostracer · 30.05.2013, 14:48

Цитата:

Сообщение от rabbs

Михалыч, какой зазор порекомендуеш для болгарских поршней? Между поршнем и цилиндром.

А чем ты измеряешь зазор?

Mihalych · 30.05.2013, 14:49

Цитата:

Сообщение от shmaiser

Если изначально с завода движка с гильзами... да.
МеМз изначально не гильзуется, поэтому не нужно просто так их туда тулить. Гильзовка наших движков - крайняя необходимость...

МЭМЗ изначально не гильзуется, потому , что моноблок,такая конструкция. не технологично. А по поводу того, что гильза зло для движка, не согласен.Теплообмен такой же т.к. материал тот же,но зато структкра гильзы намного плотнее и износостойкость выше, по крайней мере по сравнению с докорейскими блоками.

Mihalych · 30.05.2013, 14:51

Цитата:

Сообщение от Rostracer

А чем ты измеряешь зазор?

Точнее чем ты меряешь размер гильзы? Тут же нужно и определить элипс есть и какой
...

.Walkman. · 30.05.2013, 14:55

Цитата:

Сообщение от ParSer

А продукция Автрамат не в курсе, как ходит?
У них там какие-то тюнинговые поршня есть...
http://www.avtramat.com/ru/produkt/p...noi-razrabotky

Интересно... Надо узнать сколько денег за них хотят

Rostracer · 30.05.2013, 14:56

Цитата:

Сообщение от Mihalych

Точнее чем ты меряешь размер гильзы? Тут же нужно и определить элипс есть и какой
...

почему и спросил, бо знаю, что у Рабббса ни штихмаса ни микрометра нет

HarleyDavidson · 30.05.2013, 15:20

Цитата:

Сообщение от Mihalych

МЭМЗ изначально не гильзуется, потому , что моноблок,такая конструкция. не технологично. А по поводу того, что гильза зло для движка, не согласен.Теплообмен такой же т.к. материал тот же,но зато структкра гильзы намного плотнее и износостойкость выше, по крайней мере по сравнению с докорейскими блоками.

любой переход матералов есть препятствие для теплообмена. в меньшей степени, если происходит диффузия, но это не в данном случае
а таврический блок сам по себе не очень надежный, не зря его столько раз пытались модернизировать

30.05.2013, 15:30

Цитата:

Сообщение от Rostracer

почему и спросил, бо знаю, что у Рабббса ни штихмаса ни микрометра нет

Ах какое горе.

Михалыч, так мануал указывает зазор для заводских поршней, а они идут с стальным противорасширительным кольцом. А болгария без него.

Mihalych · 30.05.2013, 18:29

Цитата:

Сообщение от rabbs

Ах какое горе.

Михалыч, так мануал указывает зазор для заводских поршней, а они идут с стальным противорасширительным кольцом. А болгария без него.

Это никак не ухудшает их качество и расточка блока идёт по заводским зазорам.

Mihalych · 30.05.2013, 18:31

Цитата:

Сообщение от ParSer

А продукция Автрамат не в курсе, как ходит?
У них там какие-то тюнинговые поршня есть...
http://www.avtramat.com/ru/produkt/p...noi-razrabotky

Продукция гораздо дешевле и двиг получается с ихними поршнями намного шумнее. Да и расточники их не очень приветствуют. Для жугулей , да, для таврии

. хотя , если средства не позволяют, то можно ставить, они намного лучше чем мелитопольские( не заводские)

Mihalych · 30.05.2013, 18:33

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

любой переход матералов есть препятствие для теплообмена. в меньшей степени, если происходит диффузия, но это не в данном случае
а таврический блок сам по себе не очень надежный, не зря его столько раз пытались модернизировать

Теоретически, да, на практике это не заметно вообще. А чем это так ненадёжен таврический блок?

HarleyDavidson · 30.05.2013, 19:16

Цитата:

Сообщение от Mihalych

Теоретически, да, на практике это не заметно вообще. А чем это так ненадёжен таврический блок?

Мелитопольским литьем. он же нефорсируемый - в 1,1 часто вскрываются каверны в цилиндрах, где каналы охлаждения, а 1,3 сам по себе настолько тонкостенный, что ему и рабочую температуру понизили, чтоб не дай бог не закипел и не лопнул
колодцы опять же во впускных каналах вскрываются
мой блок, правда, расточку до 73 нормально пережил, но мастер говорил, что это максимум, что можно ему позволить
егорка, насколько я помню, под жигулевские поршня гильзовал сразу

Mihalych · 30.05.2013, 20:42

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

а 1,3 сам по себе настолько тонкостенный, что ему и рабочую температуру понизили, чтоб не дай бог не закипел и не лопнул
колодцы опять же во впускных каналах вскрываются

У 1,3 другая конструкция блока., кстати как и у 1.2 корейского и пост корейского периода.
Таки да, литьё у первых таврушек было гавняное, но были блоки импортные, по СЭВовской кооперации шли, те ходили супер... Но их было мало...

HarleyDavidson · 30.05.2013, 20:44

Цитата:

Сообщение от Mihalych

У 1,3 другая конструкция блока., кстати как и у 1.2 корейского и пост корейского периода.
Таки да, литьё у первых таврушек было гавняное, но были блоки импортные, по СЭВовской кооперации шли, те ходили супер... Но их было мало...

серьезно? ухты, а кто их делал и в каких годах?

Mihalych · 30.05.2013, 20:51

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

серьезно? ухты, а кто их делал и в каких годах?

Если не изменяет память, то Венгры, а года какие? Ну когда ещё СЭВ был и ещё потом немного... Ну это в основном на экспортные машинки... так же как чехи оптику, немцы полуоси и ещё там кто то что то...Уже забыл...

30.05.2013, 22:01

Цитата:

Сообщение от Mihalych

Если не изменяет память, то Венгры, а года какие? Ну когда ещё СЭВ был и ещё потом немного... Ну это в основном на экспортные машинки... так же как чехи оптику, немцы полуоси и ещё там кто то что то...Уже забыл...

у мну есть ГДРовский шрус нульцевый

. Восточник с Узверем еще с меня ржали по этому поводу.
и когда гбц покупал, то чел говорил что блок у него был импортный, с совецкой тавры, я не поверил, а оно вон как

d24t · 30.05.2013, 22:35

Цитата:

Сообщение от Mihalych

А болгарские все один в один и по размеру и по весу.

Может они и сменьшим разбегом, но подгонять все-равно нужно. Не ведитесь на рассказы шлифовщика типа "бери любой, они все в размере" (хонинговать один размер проще) , устанете подбирать. Циллиндр шлифуется под конкретный поршень. Перед развертыванием верхней шатунной шейки нужно проверить плотность пальца в поршне, с одной маркировкой они тоже нихрена не в размере.

Цитата:

Сообщение от ParSer

А продукция Автрамат не в курсе, как ходит?
У них там какие-то тюнинговые поршня есть...
http://www.avtramat.com/ru/produkt/p...noi-razrabotky

То что сейчас выпускают Автрамат и ТРТ язык не поворачивается называть "продукцией". На классике тюнинговые Автрамат достали из-за стука поршня на 1500 км, ТРТ умерли полностью на 2500 км. Сейчас идет тест Костромы.

Про обкатку рассказывать не нужно.

30.05.2013, 23:16

Цитата:

Сообщение от d24t

Может они и сменьшим разбегом, но подгонять все-равно нужно. Не ведитесь на рассказы шлифовщика типа "бери любой, они все в размере" (хонинговать один размер проще) , устанете подбирать. Циллиндр шлифуется под конкретный поршень. .

блин, ну обьясните мне, нахрена делать несколько групп поршней, а уже потом под них шлифовать каждый цилиндр?

d24t · 30.05.2013, 23:50

Речь не о группах, а о неточности обработки при производстве.
Более плотная группа берется если шлифрвщик не попал в размер, для подбора в новые блоки или при замене поршней без шлифовки (при малой выработке).

Mihalych · 31.05.2013, 09:12

Цитата:

Сообщение от d24t

Может они и сменьшим разбегом, но подгонять все-равно нужно. Не ведитесь на рассказы шлифовщика типа "бери любой, они все в размере" (хонинговать один размер проще) , устанете подбирать. Циллиндр шлифуется под конкретный поршень. Перед развертыванием верхней шатунной шейки нужно проверить плотность пальца в поршне, с одной маркировкой они тоже нихрена не в размере.

Мерили микрометром и взвешивали на весах, пока проблем не было, шлифовщик свой, так что пока верим ему...

31.05.2013, 09:16

Цитата:

Сообщение от d24t

Речь не о группах, а о неточности обработки при производстве.
Более плотная группа берется если шлифрвщик не попал в размер, для подбора в новые блоки или при замене поршней без шлифовки (при малой выработке).

похоже на правду, а как поступать тогда, мож он пусть сначала расточит, а потом всеравно подбирать по группам?

Mihalych · 31.05.2013, 09:21

Цитата:

Сообщение от rabbs

похоже на правду, а как поступать тогда, мож он пусть сначала расточит, а потом всеравно подбирать по группам?

Нормальный расточник тихо пошлёт подальше с таким предложением...

31.05.2013, 09:23

Цитата:

Сообщение от Mihalych

Нормальный расточник тихо пошлёт подальше с таким предложением...

потом прийдеш к нему с поршнем, он не попадет в размер на сотки и пойдеш покупать поршня другой группы?

d24t · 31.05.2013, 09:23

Взвешивал и мерял. Разброс есть порядка 6г и 0.02 мм. В принципе, для отечественного авто это идеал )))
Можно конечно по-принципу "забей, это же Таврия"

31.05.2013, 09:26

Цитата:

Сообщение от d24t

Взвешивал и мерял. Разброс есть порядка 6г и 0.02 мм. В принципе, для отечественного авто это идеал )))
Можно конечно по-принципу "забей, это же Таврия"

эт много имхо. не? 0.02 мм.

30.05.2013, 23:50	#269
d24t ♂ Адрес: Славный город Харьков,Салтовка-Клочковская Возраст: 38 Сообщений: 1,391 Машина: Белка 1102 и Стрелка 1102,БМВолга Длина: 23850мкм Диаметр: 26мм	Речь не о группах, а о неточности обработки при производстве. Более плотная группа берется если шлифрвщик не попал в размер, для подбора в новые блоки или при замене поршней без шлифовки (при малой выработке). __________________ We hate FAU 1102 операция "Белка"

31.05.2013, 09:23	#274
d24t ♂ Адрес: Славный город Харьков,Салтовка-Клочковская Возраст: 38 Сообщений: 1,391 Машина: Белка 1102 и Стрелка 1102,БМВолга Длина: 23850мкм Диаметр: 26мм	Взвешивал и мерял. Разброс есть порядка 6г и 0.02 мм. В принципе, для отечественного авто это идеал ))) Можно конечно по-принципу "забей, это же Таврия" __________________ We hate FAU 1102 операция "Белка"