2-е колено на инжектор

[IBAH]

Кто из великих физиков сказал
Автомобильный карбюратор является оптимальным устройством для неправильного приготовления топливо-воздушной смеси.

ГБО2 это по сути ПРОСТЕЙШИЙ!!!!!!!!! простейший карбюратор,
нет системы ХХ, не переходов, нет экономайзеров, короче ничего нет...

так если карб, оптимально неправильный, то ГБО2...

конечно ГБО2 может работать неплохо, но
1. далеко от оптимума
2. при условии что водитель будудет следить за лямбдой

и не надо делать разницы карбюратор инжектор, ГРМ и ЦПГ одинаковые и принципы работы ДВС от этого не меняются

[VDM]

Сообщение от IBAH

Кто из великих физиков сказал
Автомобильный карбюратор является оптимальным устройством для неправильного приготовления топливо-воздушной смеси.

ГБО2 это по сути ПРОСТЕЙШИЙ!!!!!!!!! простейший карбюратор,
нет системы ХХ, не переходов, нет экономайзеров, короче ничего нет...

так если карб, оптимально неправильный, то ГБО2...

конечно ГБО2 может работать неплохо, но
1. далеко от оптимума
2. при условии что водитель будудет следить за лямбдой

1. Скачет возле оптимума, поверь недалеко)
2.Зачем водителю смотреть за лямдой? Электроника сама это делает)
За ХХ и переход отвечают редуктор и мембрана, ПХХ электронный е)
А минус карба дак это то что ему для распыления топлива нужно определенную скорость воздуха - короче узкий диапазон оптимальной работы...
Я против посредника - 4-го поколения, что эта коробочка умеет сама?, мне импонирует 2-е за его "самостоятельность".
Но я не говорю что это идеал....

[VDM]

Как работает ГБО 2-го поколения:
Редуктор(мембрана) по разрежению (всасыванию) движка дает порцию газ грубо
- Лямда-контроль коректирует под стехиометрию.
Так работает настроенная система. Все уходы - забитый фильтр, другое давление, качества газа (Пропан-бутан соотношение) компенсирует Лямда-контроль.
Также и 4-е только там 4-е поколение "посредник" и принципиальная разница в методе дозирования форсунками...
Под нагрузкой в установивщемся режиме настроенный карб ничем не отличается инж.

[Stan]

Сообщение от VDM

Да?) а кто сравнивал? на одной машине ставил 2-е а затем 4-е?)
Причем с кривулинами под газ? А кто знает ресурс ГАЗовых форсунок?)

не поверишь, так и было...стояло 2-е поколение, с кривулинами под гас, причем утром ехел на нем, а вечером возвращался уже на 4м поколении, все с теми же кривулинами под гас...ресурс газовых форсов составляет порядка 100-120 тык, понятно что все образно, и ресурс двигателя тоже дается образный...и всеравно настаиваю на том, что 4-е поколение в сравнении со 2-м - это как истребитель и самокат...

[IBAH]

Сообщение от VDM

Как работает ГБО 2-го поколения:
Редуктор(мембрана) по разрежению (всасыванию) движка дает порцию газ грубо
- Лямда-контроль коректирует под стехиометрию.
Так работает настроенная система. Все уходы - забитый фильтр, другое давление, качества газа (Пропан-бутан соотношение) компенсирует Лямда-контроль.
Также и 4-е только там 4-е поколение "посредник" и принципиальная разница в методе дозирования форсунками...
Под нагрузкой в установивщемся режиме настроенный карб ничем не отличается инж.

вообщето это не второе, а третье...
против ГБО3 ничего не имею

второе это редуктор с электрической разгрузкой

первое редуктор с вакумной разгрузкой

вообщето ГБО4 тоже отстой, слишком тупой там "посредник", не сочтите за саморекламу, но читайте тему ГБО4 без ГБО4

[VDM]

Сообщение от IBAH

вообщето это не второе, а третье...
против ГБО3 ничего не имею

второе это редуктор с электрической разгрузкой

первое редуктор с вакумной разгрузкой

вообщето ГБО4 тоже отстой, слишком тупой там "посредник", не сочтите за саморекламу, но читайте тему ГБО4 без ГБО4

Вот где собака порылась http://auto-gaz.com.ua/?s=8
2-е поколение это лямда контроль, с обратной связью по лямде! 3-е у нас не предоставленно!
Редуктор с вакуумным и электронным(просто тупо запирающяя катушка) -
это все 1-е поколение.
4-е поколение это больше дань инжекторным системам.
ГБО4 без ГБО4 уважаю труд, но система должна быть повторяема...

[VDM]

Сообщение от Stan

не поверишь, так и было...стояло 2-е поколение, с кривулинами под гас, причем утром ехел на нем, а вечером возвращался уже на 4м поколении, все с теми же кривулинами под гас...ресурс газовых форсов составляет порядка 100-120 тык, понятно что все образно, и ресурс двигателя тоже дается образный...и всеравно настаиваю на том, что 4-е поколение в сравнении со 2-м - это как истребитель и самокат...

А здесь какое стояло 2-е поколение?
ЭЛЬектронный редуктор?)))))))))))

[Stan]

стояло обычное второе...не знаю другой классификации : 1-е вакуум; 2-е электро; 3-е электро+лямбда.
to IVBAH не понял бреда про 4-е поколение..кто там тупой? приведите познакомиться...
ЗЫ: ты сам то ездил на 4м поколении, или так по наслышке говоришь?

У Меня ЗАЗ 110557 инж. 2-е ГБО.Проехал 5000 проблем нет.Но думаю 4-е на данный автомобиль-чик перевод денег.

[Stan]

5 тысяч это не показатель...а насчет 4-го поколения-это личное дело каждого, если нет проблем со вторым--то катайся на здоровье))

[VDM]

Народ почитайте в инете - 2-е поколение это ЛЯМДА-КОНТРОЛЬ от любого производителя, тут половина не ездила на 2-м настоящем и ездет на 1-м с редуктором в котором подача газа открывается катушкой и говорят "о как круто 4-е".
Я не ездил на 4-м но считаю НАСТОЯЩЕЕ 2-е оптимум.
К справке 3-е поколение это моно (1-а форсунка) подача газа.

[VDM]

Сообщение от Stan

стояло обычное второе...не знаю другой классификации : 1-е вакуум; 2-е электро; 3-е электро+лямбда.
to IVBAH не понял бреда про 4-е поколение..кто там тупой? приведите познакомиться...
ЗЫ: ты сам то ездил на 4м поколении, или так по наслышке говоришь?

Блок тупой тот что у тебя стоит на машине, он только "Ретранслирут сигнал" штатного блока(скорее всего Микас 10.3 он умный) на свои газ форсунки! Так понятно?

[VDM]

Сообщение от Stan

стояло обычное второе...не знаю другой классификации : 1-е вакуум; 2-е электро; 3-е электро+лямбда.
to IVBAH не понял бреда про 4-е поколение..кто там тупой? приведите познакомиться...
ЗЫ: ты сам то ездил на 4м поколении, или так по наслышке говоришь?

Для справки:
http://gbo.com.ua/pokoleniya_gbo.shtml
http://auto-gaz.com.ua/?s=8
http://www.autocentre-europe.com.ua/...gbo_about/klas
Давайте пользоваться общими понятиями!

[Buzyan]

Да уж почитал различия колен гбо. Дык значит у меня первое лямбда с газам не взадействована эмулятора нет.За все время чек ни разу на газу не мигнул.
Если лямбда програмно отключена на бензе то сможет ли она работать с газом? Стоит ли заморачиваться? Повлиет ли установка эмулятора на расход газа?

[VDM]

Сообщение от Buzyan

Да уж почитал различия колен гбо. Дык значит у меня первое лямбда с газам не взадействована эмулятора нет.За все время чек ни разу на газу не мигнул.
Если лямбда програмно отключена на бензе то сможет ли она работать с газом? Стоит ли заморачиваться? Повлиет ли установка эмулятора на расход газа?

Лямда сможет работать с системаи лямда-контроля типа Стаг Ловато и еще и еще.
Если чек не горит то эмулятор ненужен. Поможет динамике прошивка под газ(углы, кривулины). Все это даст, как показала практика, увеличение мощьности, но не снижение расхода так как человек существо жадное, он все давит и давит педальку)

[Stan]

Сообщение от VDM

Блок тупой тот что у тебя стоит на машине, он только "Ретранслирут сигнал" штатного блока(скорее всего Микас 10.3 он умный) на свои газ форсунки! Так понятно?

бред...тогда stag и zenit - идиоты... и все, в том числе и я, кто тратит на это говно деньги--тоже идиоты...конечно, самый быстрый вариант-это проставка под карб..да чт уж там, и инжектор идиоты придумали...а всетаки наберусь смелости, и спрошу еще раз: ты сам ездил на 4м поколении или тебе кто-то сказал что это тупак? и в чем выражается "тупость"?? факты в студию!

насчет поколений--все пишут по-разному, но все газовщики пользуюияс так : 1-вакуум, 2-е электро, 3-е-электро+вонючкоконтроль, 4-газомозг (думаю мономозг тоже относится к 4, а не к 3му, 5-жидкая фаза...

пысы: знаю одного корреспондента, так он писал статью про бентли континенталь..типо дали даже проехаться...так вот выводом было то, что у данного авто недостаточная плавность хода...а сам, как оказалось, ездит на славуте...ноу комментс...

[Buzyan]

Сообщение от Stan

насчет поколений--все пишут по-разному, но все газовщики пользуюияс так : 1-вакуум, 2-е электро, 3-е-электро+вонючкоконтроль, 4-газомозг (думаю мономозг тоже относится к 4, а не к 3му, 5-жидкая фаза...

Так ото ж. Меня больше волнует мой расход по трасе 8.5 город 10. Знаю примерры что на карбовых гбо траса 6.5 город 8.5 на моторах 1.2! Шо за нах эти системы инж гбо? Буду рад если кто ответит в моем случае при окл лямбде на бензе снизит ли расход газа установка эмулятора лямбды и ваще шо оно даст? Или них не даст? Неохота зря потратиться.

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Buzyan

Шо за нах эти системы инж гбо?

Смысл 4 -го поколения в том, что не происходят хлопки в впускном коллекторе. Мемзовцы додумались не ставить такую вешь как ДМРВ. Иначе - один хлопок минус сотка баков.

А хлопки, кажется, происходят из-за холостой искры, которая проскакивает во время продувки цилиндра, при сбросе оборотов на ПХХ.

[Buzyan]

Сообщение от Igor_Slavuta

Смысл 4 -го поколения в том, что не происходят хлопки в впускном коллекторе. Мемзовцы додумались не ставить такую вешь как ДМРВ. Иначе - один хлопок минус сотка баков.

А хлопки, кажется, происходят из-за холостой искры, которая проскакивает во время продувки цилиндра, при сбросе оборотов на ПХХ.

Спасибо за ответ в вопросе интерес не этот. Интерес в имуляторе лямбды прочитайте выше мой вопрос. А в отношении хлопков чем раньше зажигание тем больше вероятность неприятности. Простите а что это ДМРВ и ПХХ?

[VDM]

Сообщение от Stan

бред...тогда stag и zenit - идиоты... и все, в том числе и я, кто тратит на это говно деньги--тоже идиоты...конечно, самый быстрый вариант-это проставка под карб..да чт уж там, и инжектор идиоты придумали...а всетаки наберусь смелости, и спрошу еще раз: ты сам ездил на 4м поколении или тебе кто-то сказал что это тупак? и в чем выражается "тупость"?? факты в студию!

Внимание вопрос! какая коробочка умнее: Та что сама рулит подачей газ(по лямде) или та что берет сигнал от микаса и рулит от него газ форсунками?(старался поменьше умных слов)

Сообщение от Stan

насчет поколений--все пишут по-разному, но все газовщики пользуюияс так : 1-вакуум, 2-е электро, 3-е-электро+вонючкоконтроль, 4-газомозг (думаю мономозг тоже относится к 4, а не к 3му, 5-жидкая фаза...

Да все газовщики, те что по 3 класа закончили вот им и "кажется".... Есть обще принятая(общеевропейская) класификация и тоЧКА! Ссылки привел постом выше.

Сообщение от Stan

пысы: знаю одного корреспондента, так он писал статью про бентли континенталь..типо дали даже проехаться...так вот выводом было то, что у данного авто недостаточная плавность хода...а сам, как оказалось, ездит на славуте...ноу комментс...

А я знаю одного респондетна что НЕ ездил на 2-м поколении и что бы как то оправдать за выброшенные деньги за 4-е кричит что 2-е это туфта.....
На 4-м не ездил за рулем и темболее на таврии, ну нет у меня таких знакомых, все считают целеособразность - платить +20% стоимости машины за установку?))) а так я за инжектор, без фанатизма!

[VDM]

Сообщение от Buzyan

Спасибо за ответ в вопросе интерес не этот. Интерес в имуляторе лямбды прочитайте выше мой вопрос. А в отношении хлопков чем раньше зажигание тем больше вероятность неприятности. Простите а что это ДМРВ и ПХХ?

http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=
http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=
Это автотермины!

[Buzyan]

Сообщение от VDM

http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=
http://www.google.com.ua/search?hl=r...=&oq=&gs_rfai=
Это автотермины!

Спасибо!

[Stan]

Сообщение от Buzyan

Так ото ж. Меня больше волнует мой расход по трасе 8.5 город 10. Знаю примерры что на карбовых гбо траса 6.5 город 8.5 на моторах 1.2! Шо за нах эти системы инж гбо? Буду рад если кто ответит в моем случае при окл лямбде на бензе снизит ли расход газа установка эмулятора лямбды и ваще шо оно даст? Или них не даст? Неохота зря потратиться.

с трудом верю, что расход газа по городу, на крбе 8,5...сп..ть можно все, что угодно, факто в бы!

у меня сегодня расход получился 9,9, в городе постоянно, город большой, пробок и светофоров хватает, езжу не очень скромно. для города считаю отличный расход.

[Stan]

Сообщение от Igor_Slavuta

Смысл 4 -го поколения в том, что не происходят хлопки в впускном коллекторе. Мемзовцы додумались не ставить такую вешь как ДМРВ. Иначе - один хлопок минус сотка баков.

А хлопки, кажется, происходят из-за холостой искры, которая проскакивает во время продувки цилиндра, при сбросе оборотов на ПХХ.

смысл не только в отсутсвии хлопков, все намного глубже.
происхождение хлопков не совсем от холостой искры, там все более запущенно...самые страшные хлопки происходят при скоплении газа в ресивере, при повороте колена..вот это как раз исключает 4-е поколение...

ЗЫ: никому ничего не навязываю, просто делюсь впечатлениями, и сейчас твердо говорю, что 4е поколение очень сильно отличается от 2го, причем в лучшую сторону.

[Buzyan]

Сообщение от Stan

с трудом верю, что расход газа по городу, на крбе 8,5...сп..ть можно все, что угодно, факто в бы!

у меня сегодня расход получился 9,9, в городе постоянно, город большой, пробок и светофоров хватает, езжу не очень скромно. для города считаю отличный расход.

Зайдите в тему \у кого какой расход\ пообщайтесь с Валерой с Белой Церкви.