Детонация при правильном угле опережения зажигания

Сообщение от кук

Тамерлан, надо таки понять и согласится, что МПСЗ есть промежуточная ступень. Она что-то дала(не только продавцам), не даром через это прошли многие, даже советские вазы...
Просто все это надо уметь понять, переварить, и снова понять, ради чего это все затевается.

А затевается для того, чтобы СТО имели стабильный доход.

[кук]

Ха-ха...А давайте, пересчитайте все, что в темах про карбюраторы, всю возню у "мастеров", на "стендах", все "настройки" в деньги и время?
И не забудем тряпочки на БН в жару и прочее.
И вот вам реальный пример- есть стробоскоп, стоящий не 5 грн, есть как-бы регулировка с его помощью, и что-...помогли, синку, тобі твої ляхи...(с).
Адаптер не сложнее, доступен ленивому, работа не сложна, результат и причины видно, реакция видна.

Сообщение от кук

Ха-ха...А давайте, пересчитайте все, что в темах про карбюраторы, всю возню у "мастеров", на "стендах", все "настройки" в деньги и время?
И не забудем тряпочки на БН в жару и прочее.

Нормальный БН не подводит, скажите, что запчасти лайно. А мастеров по карбу с Большой буквы видел только одного. Но тем не менее, нормальный карб не хуже инжектора. Просто если раньше большая часть автовладельцев занималась машиной самостоятельно или с помощью гаражных кулибиных, то теперь, с приходом инжа, эта часть автовладельцев и кулибиных уменьшается. Теперь не круто делать свою машину самому, теперь заплатил денег на СТО и не паришься, где подсос вытянуть, а где качнуть педаль лишний раз.

Сообщение от кук

Тамерлан, надо таки понять и согласится, что МПСЗ есть промежуточная ступень. Она что-то дала(не только продавцам), не даром через это прошли многие, даже советские вазы...
Просто все это надо уметь понять, переварить, и снова понять, ради чего это все затевается.

вот именно - промежуточная. понимаю, соглашаюсь. чуть лучше стока, но еще совсем не инж.
потому, имхо, не устраивает карб - переходи на инж.

Сообщение от кук

И не забудем тряпочки на БН в жару и прочее.

не мочь забыть...ибо и не знал
как и трудности холодного пуска зимой.

[Yurasvs]

Там не трудности, а неудобство и необходимость прогрева перед движением.

а как инжевая так мать ее...хай холодная пхнет? едет же!

зы. я и верку бывшую грел до не менее 40-50 гр перед выездом из гаража..

Сообщение от Yurasvs

Там не трудности, а неудобство и необходимость прогрева перед движением.

А вы, что ее своим дыханием греете?

[Zmey.tv]

Тамерлан! Сударь, Жаль что не было ДР"ГА . Я бы Вам показал отличие между "тем и этим" А споры карб или инж, это как развитие эволюции. Но смею Вас заверить, что карб для стоковой машины (когда больше вопросов чем ответов) все таки панацея чем инж! Но опять же из собственного опыта на следующем сьезде предлагаю устроить ДР"Г! (серийная,мпсз,инж) И вот тогда мы все поймем инь и янь!

[locos]

Больше всего улыбнуло название темы. Так и думал что тут замешан стробоскоп. А не было бы игрушки - ездил бы действительно с "правильным" зажиганием и не парился.

[Storag]

Сообщение от кук

Не говорите ерунду. Начиная с зимы и проблем с запуском, заканчивая просмотром агромаднейшей темы за "кто разбирается в карбюраторе" и подобной...Попутно решая проблемы детонации- где-то совсем недавно тут торг был, не припомните, где? И про ДХ, УОЗ, и прочие мелочи, приятно отличающие эти системы.
Зачем-то хитроушлые японцы с остальными дружно ушли от сложных 3-х и более электроклапанных карбюраторов, и бегом придумали, точнее- вспомнили про впрыск

Почему-то я на своем карбовом зимой ни разу по вине карба не испытывал затруднений с запуском. А поддержание в чистоте карба сродни поддержанию в чистоте форсунок. Тем более что с карбом проще - все можно самому сделать, а в случае инжектора надо ехать к специалисту. Да и прожорливость карбовой почему-то меньше чем инжекторной, в основном по причине прошивки, которую править если - так тоже к спецу ехать надо. Таки с карбовой проще, большинство могут сами сделать все не хуже спеца, а вот если проблемы с инжекторной то тут уже начинаются сложности. Нужные прибамбасы есть далеко не у каждого кто теоретически мог бы тоже сам справиться, да и количество таких кто понимает что и как гораздо меньше чем в случае с карбом.

Сообщение от Zmey.tv

Но опять же из собственного опыта на следующем сьезде предлагаю устроить ДР"Г! (серийная,мпсз,инж) И вот тогда мы все поймем инь и янь!

В свое время Tigor тюнил свою карбовую с двиглом 1,2, учасвтвовал в драгах и рвал намного более именитые тачки, в том числе и инжовые. Так что дистанция 402 метра не показательна, да и какая система питания и зажигания тоже - важнее насколько правильно все настроено.

[Kvarz]

Сообщение от Storag

Почему-то я на своем карбовом зимой ни разу по вине карба не испытывал затруднений с запуском. А поддержание в чистоте карба сродни поддержанию в чистоте форсунок. Тем более что с карбом проще - все можно самому сделать, а в случае инжектора надо ехать к специалисту. Да и прожорливость карбовой почему-то меньше чем инжекторной, в основном по причине прошивки, которую править если - так тоже к спецу ехать надо. Таки с карбовой проще, большинство могут сами сделать все не хуже спеца, а вот если проблемы с инжекторной то тут уже начинаются сложности. Нужные прибамбасы есть далеко не у каждого кто теоретически мог бы тоже сам справиться, да и количество таких кто понимает что и как гораздо меньше чем в случае с карбом.


В свое время Tigor тюнил свою карбовую с двиглом 1,2, учасвтвовал в драгах и рвал намного более именитые тачки, в том числе и инжовые. Так что дистанция 402 метра не показательна, да и какая система питания и зажигания тоже - важнее насколько правильно все настроено.

Согласен, в не кривых руках карб дает фору инжектору. А столь не любимое вами, пропиаренное устройство, позволяет выжать максимум с карба.
Но у рядового пользователя карб в большинстве случаев работает не бог весть как. Инж в этом плане стабильней!

[Storag]

Инжектор хорош тем что он работает пока работает, но если что там сломалось то искать причину сбоев труднее чем в карбовой. К сожалению в инжекторной только одно надежное устройство - это блок управления, мозги. А вот датчики любят выпендриваться и помирать. А настройка или ремонт обходится подороже чем карбовой.

[Palomnik]

Сообщение от locos

Больше всего улыбнуло название темы. Так и думал что тут замешан стробоскоп. А не было бы игрушки - ездил бы действительно с "правильным" зажиганием и не парился.

Это точно. Идиоты придумали всякие там метки, углы, стробоскопы... "Правильные пацаны" этим не заморачиваются...

[кук]

Неправда! Не путайте МЕТКИ и СТРОБОСКОПЫ! Найдите хоть в одном заводском Руководстве упоминание о них!
Нормальные конструкторы во всем мире придумали и применяют или метки, или кондукторы. Стробоскоп- игрушка, равная по ценности/полезности измерителю УЗСК в том случае, если ею пользоваться бездумно, не понимая ни смысла, ни процессов. Почему с момента сотворения Таврии, как и 2108, нет в книгах ни слова про стробоскоп, а есть про простую приставку на СД/ лампочке для НАЧАЛЬНОЙ УСТАНОВКИ УГЛА? Почему там нет ни слова про стробоскоп, а есть нормальная рекомендация, позволяющая оптимально установить УОЗ и с учетом бензина, и с учетом состояния ЦПГ мотора?

[locos]

Сообщение от Palomnik

Это точно. Идиоты придумали всякие там метки, углы, стробоскопы... "Правильные пацаны" этим не заморачиваются...

Правильные пацаны читают руководство по эксплуатации, а не "рекомендации по стробоблудию" - тема

[Kvarz]

Стробоскоп нужен один раз, настроить трамблер при установке МПСЗ. Там нужна очень четкая установка начального угла отчета. Все остальное "стробоблудие". Только тапкой в пол.
Зы. Хотя стробоскоп позволяет разглядеть визуально глюки трамблера при стоковой работе. Видна работа пружинок ЦР и работа вакуум-корректора и все их глюки.

[Palomnik]

Сообщение от кук

Неправда! Не путайте МЕТКИ и СТРОБОСКОПЫ! Найдите хоть в одном заводском Руководстве упоминание о них!... С момента сотворения Таврии, как и 2108, нет в книгах ни слова про стробоскоп

Поумерьте свой менторский тон, господин "профессор". Прежде чем ставить восклицательные знаки, хотя бы откройте эти книги и изучите вопрос. Специально для Вас и Вам подобным любителям понтов:

Из книги Погребного:



Из альбома Фучаджи:



Из книги (руководство) Быкова и Шленчика:

[Yurasvs]

Ну и что? Можно и по искре, покачивая трамблер туды-сюды, можно по светодиоду. Это непринципиально. Все равно это дает лишь начальную точку, от которой плясать потом по езде.

[locos]

Паломник, Вам знакомо выражение "смотрит в книгу,видит фигу" ? Это про Вас, дальше доказывать Вам не вижу смысла, научитесь сначала читать

[кук]

Паломник, дурацких книг, на уровне бытовухи, особенно про авто и прочие сложные вещи можно читать в 3...7 классе. Владея авто, можно почитать нормальную книгу Фучаджи, начиная с 89-го года, где для установки начального УОЗ применяется или СД маломощный, или лампа+ транзистор. Есть способ и без этого, и он тоже был описан, не менее эффективный, если нет в селе ни СД, ни транзистора завалящего- по повороту трамблера и искре. Этого вполне хватает 99,8% пользователей Таврий/Славут/2108 с бесконтактной системой зажигания. К тому же, в вашей ссылке №2 на того же Фучаджи не зря написано деликатно-...также можно при помощи стробоскопа...
И в ссылке № 3 умные люди жирными буквами для кого написали про бензин ...с соответствующим октановым числом...?
А что про несоответствие ОЧ пишется, и где- в рукоприкладстве к тому, кто...стробоскоп доступен практически всем...?
Как, без восклицательных- нормально?

[locos]

Сообщение от Kvarz

Стробоскоп нужен один раз, настроить трамблер при установке МПСЗ. Там нужна очень четкая установка начального угла отчета. Все остальное "стробоблудие". Только тапкой в пол.
Зы. Хотя стробоскоп позволяет разглядеть визуально глюки трамблера при стоковой работе. Видна работа пружинок ЦР и работа вакуум-корректора и все их глюки.

Три года назад купил себе строб именно для этого. Выставил начальный угол МПСЗ и забыл про гайки трамблера.
Теперь думаю куда бы его спулить - 150 грн. отдал, почти новый - лежит без дела.

[Андрейко]

Читать с телефона эту тему ровно в два раза дольше чем снять трамблер и посмотреть состояние пружин, и исправить, если есть необходимость.
Или опять нужно предлагать варианты, а ТС будет решать какой из них ему больше нравится?

[S@ver]

Сообщение от Palomnik

Наблюдается такая проблема.
Недели две назад заметил повышенную детонацию, стук практически при любом разгоне. Особенно после перегрева мотора где-то в пробках.

Учитывая что проблема возникла недавно, а до этого было всё чуки-пуки, и учитывая что перепроверили УЗ и он нормальный т.к. и был. Как говорится "чудес на свете на бывает" и я бы копнул в сторону вот этой вашей фразы - "Особенно после перегрева мотора где-то в пробках". На улице существенно потеплело, возможно и СО где-то шалит, может это просто совпадение а может и нет. Детонация так-же возникает при температурах близких к температурам кипения тосола, как и при всех уже перечисленных здесь неисправностях.
Что-там с температурой по двигателю?
Понаблюдайте на всякий случай СО нормально сбрасывает температуру или с запозданием и продолжительно?...

[grigorijj]

Если вакуум-корректор работает, угол выставлен - проверте ВВ провода. У меня с потеплением стало подтраивать на холодную и звенеть при оборотах. Оказалось один провод в бесконечности, два с переменным сопротивлением. Заменил и всё пришло в норму. Крышку трамблёра тоже осмотрите. Ещё может трубка с микротрещеной.