Вело: Помогите выбрать велосипед

[T-34-85-60]

Сообщение от HarleyDavidson

стоил. я уже, честно говоря, забыл те времена, когда доллар был по 7.8, но, уверен, с тех пор себестоимость изготовления уменьшилась, технологии, как ты говоришь, наработались, да и на чем сэкономить тоже уже наверняка выяснено. опять же предложений по велосипедам стало гораздо больше(жаль, нет статистики по Украине, но по РФ прирост продаж каждый год увеличивается минимум на 20%).
Так что я очень сильно сомневаюсь, что закупочная цена спеша в такой комплектации больше 300 долларов, а, скорее, ближе к 250

не-не, это лично твой тезис и только ты его продвигаешь, но я отвечу. Может быть, потому, что простенький бренд хуже, чем неплохой китай? убеди меня, что дешевая рама дешевого бренда, сделанная в китае, лучше рамы китайского нонейма. По навесному ты сам согласился, что то, что на таком бренде стоит в стоке - снять и выбросить

мне смешон тезис, что спеш едет лучше команча, потому что он спеш.
от чего зависит накат? от бренда? от цвета? или от общего состояния велосипеда и настройки его отдельных узлов? дай информацию, какого года был тот команч, в каком состоянии втулки, кареточный узел, какое растяжение цепи, какая резина стоит, какое давление в колесах, какое значение H/T ang наконец? и если все параметры совпадут, тогда можно смело утверждать, что спеш накатистее команча при равных показателях

По моим наблюдениям, рамы спешей, спешей. особенно начального уровня не сильно отличаются друг от друга в зависимости от года. Батирование, гнутые трубы, их хвалёная технология боди геометри. Всё это присутствует в велах как минимум последние лет шесть. Следовательно, цена производства не сильно менялась последние годы. Ты сам говоришь, что закупочная цена спеша минималке в районе 300 баксов + жадность продавана. Ок. Я не буду спорить, т.к. не владею такой информацией, но скорее соглашусь с тобой.

Теперь давай разберёмся по поводу тезисов, дабы мы не говорили с тобой о разных вещах.
1.Я утверждаю, что 80% процентов наката велосипеда зависит от того, какая у него рама. Ещё процентов 15 спишем на колёса и вилку и 5% на манетки и переклюки.
2. Даже дешёвые рамы именитых брендов расчитаны инженерами-конструкторами этих самых брендов для обеспечения наилучших ходовых характеристик и с применением фирменных технологий и патентов.
3. Китайские ноунейм рамы не расчитываются с такой скурпулёзностью, в результате ходовые характеристики китайцев хуже чем у аналогичных брендовых велов.
4. Я ещё ни разу не видел ситуации, когда говорят, о, у да у тебя виннер, крутой вел. И опять, ни разу не видел ситуации, когда говорят, о, у тебя спеш, фу, отстой. Виннер, хоть ты его золотом покрой, не перестанет быть виннером, а спеш даже на турнее не перестанет быть спешом.
Исходя из этих тезисов я делаю вывод, что переплачивать за бренд смысл есть. Т.к. даже в стоке он будет ехать лучше китайца.

[HarleyDavidson]

Сообщение от T-34-85-60

1.Я утверждаю, что 80% процентов наката велосипеда зависит от того, какая у него рама. Ещё процентов 15 спишем на колёса и вилку и 5% на манетки и переклюки.

Боже, какие глупости я читаю.. манетки и переклюки влияют на накат?
Боюсь, нам придется скоро закончить диалог, я думал, тут будет интересно.
спусти колеса на свем веле до атмосферы и замеряй накат. по твоим словам, он должен стать меньше не более, чем на 15%
вилка почти не влияет на накат? я расстроен. Зачем дебилы-конструкторы придумали вилку с блокировкой..

Сообщение от T-34-85-60

2. Даже дешёвые рамы именитых брендов расчитаны инженерами-конструкторами этих самых брендов для обеспечения наилучших ходовых характеристик и с применением фирменных технологий и патентов.
3. Китайские ноунейм рамы не расчитываются с такой скурпулёзностью, в результате ходовые характеристики китайцев хуже чем у аналогичных брендовых велов.

китайцы просто пиздят эту технологию, что и позволяет им выпускать такую же и ли почти такую же продукцию по более низкой цене

Сообщение от T-34-85-60

4. Я ещё ни разу не видел ситуации, когда говорят, о, у да у тебя виннер, крутой вел. И опять, ни разу не видел ситуации, когда говорят, о, у тебя спеш, фу, отстой. Виннер, хоть ты его золотом покрой, не перестанет быть виннером, а спеш даже на турнее не перестанет быть спешом.
Исходя из этих тезисов я делаю вывод, что переплачивать за бренд смысл есть. Т.к. даже в стоке он будет ехать лучше китайца.

да-да. даже на спущенных колесах. и турнее. и без тормозов. хотя зачем тормоза, они мешают накату
понты дороже денег, я ж это с самого начала говорил

[T-34-85-60]

Сообщение от HarleyDavidson

Боже, какие глупости я читаю.. манетки и переклюки влияют на накат?
Боюсь, нам придется скоро закончить диалог, я думал, тут будет интересно.
спусти колеса на свем веле до атмосферы и замеряй накат. по твоим словам, он должен стать меньше не более, чем на 15%
вилка почти не влияет на накат? я расстроен. Зачем дебилы-конструкторы придумали вилку с блокировкой..
китайцы просто пиздят эту технологию, что и позволяет им выпускать такую же и ли почти такую же продукцию по более низкой цене

да-да. даже на спущенных колесах. и турнее. и без тормозов. хотя зачем тормоза, они мешают накату
понты дороже денег, я ж это с самого начала говорил

Ну и зачем ты утрируешь? Я не рассматриваю в качестве сравнения неисправный велосипед. Возьми китайца и того же спеша с примерно равным навесным. Разница в накате будет ощутима. И будет она не в пользу китайца. По поводу манеток и прочих переключателей, согласен, выразился неверно. Уточню. 80% оставляем на раму. 15% на колёса с вилкой. Ещё 5% всё остальное.
Т.е. я утверждал и утверждаю, что рама в велосипеде это главное. И мне, откровенно говоря, не кажется, что китайцы так уж легко могут её скопировать. Например, мне попадался типа китаец типа как с претензией. Гидроформованные трубы, батина, все дела. Только это не помешало треснуть его перу. Помимо этого, брендованные рамы зачастую имеют повышенную, а то и пожизненную гарантию на раму. Честно говоря, у китайцев я такого не видел. Буду рад, если поправишь, но что-то терзают меня смутные сомнения.

[HarleyDavidson]

Сообщение от T-34-85-60

Ну и зачем ты утрируешь? Я не рассматриваю в качестве сравнения неисправный велосипед. Возьми китайца и того же спеша с примерно равным навесным. Разница в накате будет ощутима. И будет она не в пользу китайца. По поводу манеток и прочих переключателей, согласен, выразился неверно. Уточню. 80% оставляем на раму. 15% на колёса с вилкой. Ещё 5% всё остальное.
Т.е. я утверждал и утверждаю, что рама в велосипеде это главное. И мне, откровенно говоря, не кажется, что китайцы так уж легко могут её скопировать. Например, мне попадался типа китаец типа как с претензией. Гидроформованные трубы, батина, все дела. Только это не помешало треснуть его перу. Помимо этого, брендованные рамы зачастую имеют повышенную, а то и пожизненную гарантию на раму. Честно говоря, у китайцев я такого не видел. Буду рад, если поправишь, но что-то терзают меня смутные сомнения.

http://velox.net.ua/ru/page/servis-i-garantiya.html
Trek- Пожизненная гарантия на все виды рам велосипеда, кроме модели Sessionа; Шесть месяцев на оборудование (кроме покрышек, камер, ободов, тормозных колодок, тросиков механизмов переключения). На все детали Shimano и других производителей, а также на амортизационные вилки и задние амортизаторы распространяется гарантия изготовителя:
Cube - гарантия 5 лет на алюминиевые рамы; 3 года на алюминиевые рамы двухподвесы, а так же на карбоновые рамы; шесть месяцев на оборудование.
Connondale — пожизненная гарантия на раму, 6 месяцев на оборудование
Kellys — один год на раму, 6 месяцев на оборудование.
Merida - один год на все велосипеды, 6 месяцев на оборудование.
Schwinn - один год на раму, 6 месяцев на оборудование.
Pride - один год на раму, 6 месяцев на оборудование.
Stolen — один год на раму и 6 месяцев на все оригинальные детали, кроме фривила - его гарантийный срок 1 месяц (повреждения, полученные в результате неправильного использования велосипеда, не являются гарантийными случаями).
Winner – один год на раму, три месяца на комплектующие.
и для сравнения -
Stern из спортмастера - 10 лет гарантия на раму

[Tigra]

Сообщение от HarleyDavidson

[url]
Kellys — один год на раму, 6 месяцев на оборудование.

Хаха мне при продаже 5 лет гарантии на раму дали. Вот лашары.... Или ваш пруф нифига не пруф

[HarleyDavidson]

Сообщение от Tigra

Хаха мне при продаже 5 лет гарантии на раму дали. Вот лашары.... Или ваш пруф нифига не пруф

а по ссылке не пробовал пройти?

[Tigra]

Сообщение от HarleyDavidson

а по ссылке не пробовал пройти?

Я прошел на сайт официалов Кейлис и там такое:
"Максимальна гарантія - 60 місяців (так звана «довічна гарантія», термін «життя» велосипеда)."